Где оппозиция?

[astrahan-in]

Я здесь видел топик "Путин. Итоги". Все это очень занимательно, но все таки у меня возникает вопрос, а если не Путин+Медведев, то кто тогда? Где же реальная сильная оппозиция? Если Путин так плох, то кто же способен стать рулевым? Даже на уровне местной власти - если не Боженов, то кто тогда? Существует ли в городе оппозиция? Странно, но ни в Астрахани, ни в России я не вижу открытой политической борьбы, а если нет конкуренции - возможна ли тогда демократия?

[Asket74]

ф топку демократию с её плюрализмами, даешь авторитаризм.

[мукасеич]

Я здесь видел топик "Путин. Итоги". Все это очень занимательно, но все таки у меня возникает вопрос, а если не Путин+Медведев, то кто тогда? Где же реальная сильная оппозиция? Если Путин так плох, то кто же способен стать рулевым? Даже на уровне местной власти - если не Боженов, то кто тогда? Существует ли в городе оппозиция? Странно, но ни в Астрахани, ни в России я не вижу открытой политической борьбы, а если нет конкуренции - возможна ли тогда демократия?

Лимонова-Немцова в президенты!!!

Шеина-Алымова в губернаторы!!!

[Godzilla]

Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков (с)

[Онотолег]

Где же реальная сильная оппозиция?

а она должна быть? Большая просьба показань и назвать нам лидера оппозиции в светочи дерьмократии - США, в стране, где судя по всему она обязана просто быть... НАЗОВИ лидера оппозиции в США или иди лесом..ОК?

[Grigory]

astrahan-in

Оппозиции нет, в том-то и дело.

А Навальный ещё покажет себя во всей красе как подставная марионетка. Прямо перед выборами вкупе в Викиликс. Тогда же и в Думу пойдёт со своей партией, скорее всего.

Если честно, после того, как Навальный заявил, что собирается идти во власть, я стал совершенно под другим углом смотреть на его действия. Читал вчера мнение, что перед выборами Навальный высрет какой-нибудь коррупционный скандал или скандал по Чечне, а Викиликс ему поможет документами, появившимися вдруг откуда-то. Это будет делаться для того, чтобы дескридитировать Путина и удержать Медведева, который уже начал потихоньку сливать позиции Россиии (Ливия тому пример). Поживём — увидим. :-)

[Arhon666]

Я здесь видел топик "Путин. Итоги". Все это очень занимательно, но все таки у меня возникает вопрос, а если не Путин+Медведев, то кто тогда? Где же реальная сильная оппозиция? Если Путин так плох, то кто же способен стать рулевым? Даже на уровне местной власти - если не Боженов, то кто тогда? Существует ли в городе оппозиция? Странно, но ни в Астрахани, ни в России я не вижу открытой политической борьбы, а если нет конкуренции - возможна ли тогда демократия?

Помню даже кто-то из тандема жаловался, мол все вот причитают, что едро все подмяло и оппозиции нет как таковой в стране, так что я то могу сделать если никто не хочет за это браться? Вон создали типа оппозицию (справедливая россия) так тоже не довольны, мол ставленники кремля

А вообще похоже реальную (а не проплаченую западом) оппозицию просто постепенно выдавили, а различным лоббистам в ядре комфортнее. Где-то сегодня читал, что Немцово-Каспаровская оппозиция не больно то стремится на управляющие должности, но больше всех горланят что будет все распрекрасно, когда они получат власть.

[black web]

astrahan-in

Оппозиции нет, в том-то и дело.

А Навальный ещё покажет себя во всей красе как подставная марионетка. Прямо перед выборами вкупе в Викиликс. Тогда же и в Думу пойдёт со своей партией, скорее всего.

Если честно, после того, как Навальный заявил, что собирается идти во власть, я стал совершенно под другим углом смотреть на его действия. Читал вчера мнение, что перед выборами Навальный высрет какой-нибудь коррупционный скандал или скандал по Чечне, а Викиликс ему поможет документами, появившимися вдруг откуда-то. Это будет делаться для того, чтобы дескридитировать Путина и удержать Медведева, который уже начал потихоньку сливать позиции Россиии (Ливия тому пример). Поживём — увидим. :-)

 

Мы все любим деньги и власть, но у каждого своя мера в этой любви.

Надеюсь, что Навальный окажется до конца порядочным человеком.

И кстати его лицо внушает доверие.

[Arhon666]

Это будет делаться для того, чтобы дескридитировать Путина и удержать Медведева, который уже начал потихоньку сливать позиции Россиии (Ливия тому пример). Поживём — увидим. :-)

Не знаю, не знаю, возможно просто спектакль устроили небольшой перед западом, тоже много интересных мнений есть (одно из них как раз чтобы и выявить эту пятую колонну, а потом нейтрализовать после провозглашения империи выборов ).

[Asket74]

Надеюсь, что Навальный окажется до конца порядочным человеком.

И кстати его лицо внушает доверие.

Ага, когда был во власти был непорядочным, а тут вдруг белый и пушистый. Навальный очередная марионетка и только время покажет куда ниточку ведут.

[мукасеич]

Мы все любим деньги и власть, но у каждого своя мера в этой любви.

Надеюсь, что Навальный окажется до конца порядочным человеком.

И кстати его лицо внушает доверие.

Женщины восторгались и безоговорочно верили Горбачёву с Рыжковым...

Их лица внушали доверие.

[black web]

Женщины восторгались и безоговорочно верили Горбачёву с Рыжковым...

Их лица внушали доверие.

 

так они это.... водку запретили.

[мукасеич]

так они это.... водку запретили.

А Собчак какой был харизматичный...

Ксюша до сих пор награбленое им не в силах потратить.

[black web]

А Собчак какой был харизматичный...

Ксюша до сих пор награбленое им не в силах потратить.

 

:megalol:

[astrahan-in]

а она должна быть? Большая просьба показань и назвать нам лидера оппозиции в светочи дерьмократии - США, в стране, где судя по всему она обязана просто быть... НАЗОВИ лидера оппозиции в США или иди лесом..ОК?

 

 

США не очень корректно приводить в пример. И тем более уж называть их светочем демократии. Там существуют две сильнейших "групппировки" - либералы и демократы. И их существование не так сильно зациклено на лидерах. Они были позавчера, вчера и будут завтра - несмотря на то, что их лидеры меняются и просто умирают.

 

А если на секунду представить, что ВВП и ДАМ погибли (не дай Бог, конечно), будет ли тогда ЕР представлять силу? Все таки у нас сильно личностоориентированная политика, я бы хотел голосовать не за какого-то определенного человека, а за политические взгляды и методы работы.

[astrahan-in]

astrahan-in

..... Медведева, который уже начал потихоньку сливать позиции Россиии (Ливия тому пример). Поживём — увидим. :-)

 

 

 

Не совсем понял о чем речь. Можно поподробнее?

[Asket74]

я бы хотел голосовать не за какого-то определенного человека, а за политические взгляды и методы работы.

а так ли отличаются политические взгляды и методы работы у либералов и демократов, вигов и тори, кавалеров и круглоголовых, кто там еще есть. Даже если ДАМ и ВВП провалятся система останется. Не важно кто у власти, важно кто за этой властью идет. Ты думаешь почему ВВП или ДАМ на верху? Потому что те кто живет за счет казны в большинстве: армия, милиция, госаппарат. 80% населения кормится из бюджета. Кто будет резать эту курочку? Какая сила сможет совершить перелом общества и довольно болезненный для всех слоев, и в особенности, для его бедной части. Это всё не так просто как выглядит со стороны.

[Онотолег]

Все таки у нас сильно личностоориентированная политика

так это исторически сложилось... царь-батюшка, дедушка Ленин-Сталин, КПСС с многоголовым политбюро и одним Генсеком.. потом пошла полная неразбериха, сейчас вроде всё на пути своя вернулось... в России демократию нельзя вводить, по определению... дубина нужна и ГУЛАГ.... и фсё... все будут счастливы.... в большой , многонациональной , многорелигиозной стране демократия не приживается... про США правильно написал, только забыл назвать истинных руководителей этой страны (господа Рокфеллеры и иже с ними), а Обамы, Буши и Клинтоны - это клоуны выставляемые раз в 4 года на потеху публики...одному хрен отсасывали в Белом доме, второй косноязычен, третий чёрен.... были ещё актёры. неудавшиеся шпионы.... Пожалуй единственного кого можно вспомнить с уважением - ФДР... Рузвельта можно уважать.

[astrahan-in]

так это исторически сложилось... царь-батюшка, дедушка Ленин-Сталин, КПСС с многоголовым политбюро и одним Генсеком.. потом пошла полная неразбериха, сейчас вроде всё на пути своя вернулось... в России демократию нельзя вводить, по определению... дубина нужна и ГУЛАГ.... и фсё... все будут счастливы.... в большой , многонациональной , многорелигиозной стране демократия не приживается... про США правильно написал, только забыл назвать истинных руководителей этой страны (господа Рокфеллеры и иже с ними), а Обамы, Буши и Клинтоны - это клоуны выставляемые раз в 4 года на потеху публики...одному хрен отсасывали в Белом доме, второй косноязычен, третий чёрен.... были ещё актёры. неудавшиеся шпионы.... Пожалуй единственного кого можно вспомнить с уважением - ФДР... Рузвельта можно уважать.

 

 

Да, я не первый раз слышу, что в нашей многонациональной стране возможна только диктатура, которая и существовала всю российскую историю. Но все равно не согласен с таким мнением - ты уж извини. По поводу рокфеллеров тоже согласен, а из президентов я бы еще и Линкольна выделил, который если не ошибаюсь был против закона о ФРС, который и дал всяким рокфеллерам власть.

 

Раз уж мы решили делать демократию, то может самое время для зарождения действительно сильных и конкурирующих политических сил? Как известно в любой области, где нет конкуренции начинается застой и деградация.

[Grigory]

Arhon666

Не знаю, не знаю, возможно просто спектакль устроили небольшой перед западом, тоже много интересных мнений есть (одно из них как раз чтобы и выявить эту пятую колонну, а потом нейтрализовать после провозглашения империи выборов smile.gif ).

Насчёт 5-ой колонны тоже читал и согласен с этой точкой зренией. Только удар готовят, судя по всему, очень сильный. Причем, исключительно на Путина. Медведев со своей либеральной позицией и сдачей интересов Запад, я так понял, целиком и полностью устраивает. А поскольку шансов у Медведева против Путина ничтожно мало, то Путина будут давить всеми правдами и неправдами. То, что на Путина наезжают 365 дней в году, это понятно, но перед выборами будет вообще жесть. Мне вот интересно, Навальный-то жив останется после такого или нет. Тот факт, что он до сих пор жив, говорит о том, что у Навального уже давно есть влиятельная крыша, которая обеспечила его неприкосновенность каким-то компроматом, но предел тоже всему есть. Мне лично не нравится, как быстро Навальный заговорил о политике и тяге ко власти.

[astrahan-in]

а так ли отличаются политические взгляды и методы работы у либералов и демократов, вигов и тори, кавалеров и круглоголовых, кто там еще есть. Даже если ДАМ и ВВП провалятся система останется. Не важно кто у власти, важно кто за этой властью идет. Ты думаешь почему ВВП или ДАМ на верху? Потому что те кто живет за счет казны в большинстве: армия, милиция, госаппарат. 80% населения кормится из бюджета. Кто будет резать эту курочку? Какая сила сможет совершить перелом общества и довольно болезненный для всех слоев, и в особенности, для его бедной части. Это всё не так просто как выглядит со стороны.

 

Возможно они отличаются не сильно, но есть же какие-то принципы и провозглашенные ими идеи. Цели куда двигаться и какими методами, может я не очень осведомлен, но я не знаю куда идем мы, кроме общих фраз о благополучии в будущем. Может национальная идея настолько секретная, что я как гражданин не могу ее знать?

[Asket74]

Как известно в любой области, где нет конкуренции начинается застой и деградация.

конкуренция это производное, первична цель и лишь цель рождает конкуренцию, но стремление к цели может двигать не только конкуренция, это могут быть просто интерес, личные амбиции, материальные блага и т.д.

Я бы сказал так "в любой области, где нет цели или цель не ясна начинается застой и деградация. Сейчас именно тот период, когда Россия не знает в каком направлении двигаться. Демократия дала в качестве цели интерес и стремление к материальным благам, но блага не могут быть самоцелью. Вот и стоит Россия на распутье. Запад её отпугивает своей либерастией, Восток суровостью.

[Онотолег]

мы решили делать демократию

не соглашусь, это не мы решили, это за нас решили те же самые Рокфеллеры... Можно конечно говорить о том, что демократия - лучший способ управления, возможно, только истинная демократия существовала только в месте своего зарождения и во время своего зарождения...то бишь во времена Солона... По поводу тоталитаризма - можно привести кучу примеров процветающих стран прекрасно живущих именно при тиранах... и в древности и в 20 веке и сейчас...

в любой области, где нет конкуренции начинается застой

тоталитаризм - одна из самых динамичных политических систем! ОДИН человек должен умудриться уследить за всем окружением, дабы не подсидели, не отравили и не свергли... какой застой? Вспомни нашу историю, как часто менялось верхнее руководство? Явно не засиживались в креслах...и тайга успешно рубилась, и каналы строили....

а из президентов я бы еще и Линкольна выделил,

нехай, это было давно и неправда.... пусть будет Линкольн...

[astrahan-in]

какой застой? Вспомни нашу историю, как часто менялось верхнее руководство? Явно не засиживались в креслах...и тайга успешно рубилась, и каналы строили....

 

 

[Niels]

astrahan-in

Даже на уровне местной власти - если не Боженов, то кто тогда?

Ну, если хорошенько вспомнить, то перед выборами мэра этого Вашего Боженова никто особо и не знал. Так, депутат областной Думы был.

И чо?

Где же реальная сильная оппозиция? Если Путин так плох, то кто же способен стать рулевым?

И Путина, и Медведева перед выборами на их посты тоже в стране никто особо и не знал.

И чо?