Отношения России и Белоруссии

[Димедрол]

Его дивизии - вентили на трубах, по которым наши нефть и газ идут в Европу.

Так что, по-любому Белоруссия нас давно уже победила и держит за яйца.

С Украиной напару - Украина одно яйцо держит, Белоруссия - второе.

Этим странам не нужны армии.

они наши яйца только погладить могут, ни сдавить, и уж тем более не оторвать. Потому как игра с вентилями прежде всего на Евросоюзе негативно сказывается и в случае таких шуток с Россией именно Евросоюз первым той же Белоруссии их яйца оторвёт.

[Барон]

Белоруссия все глубже вязнет в кредитах

 

МИНСК, 14 октября. Указ президента Белоруссии Александра Лукашенко о размещении пятилетних гособлигаций Белоруссии на территории России в 2010–2011 годах на 15 млрд. российских рублей свидетельствует об остром дефиците валюты, уверены экономисты. Население ждет поствыборной девальвации и продает местные рубли

 

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4600422/

[Братец Хрюк]

Страны восточной Европы просекли, что можно брать кредитов немеряно и похер как отдавать.

Рассчитывают, что их будут спасать соседи - Западная Европа и Россия.

Украина, Белоруссия, Греция, кто там ещё ?

Им всё пох, берём кредиты - жрём, срём на них, а отдавать не собираемся.

[Онотолег]

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о примирении со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым,

http://news.rambler.ru/8428094/

 

сразу чувствуется приближение Нового Года и заключение нового договора на газ..., ай да Батька, ай да сукин сын!

[Особое внимание]

Немного бульбосрача:

Цитата: Андрей от 07 Декабря 2010, 17:10:56

... Ездил я по Беларуси, и по России езжу... куда России до АГЛ, просрали свою промышленность и сельское хозяйство

-------------

Чего ты чушь порешь про "просранную промышленность" России?

У нас в городишке за последние 4 года построили новых производств на 7 миллиардов $ и пустили в работу.

И это только у нас в городке.

 

И продолжаем строить.

 

Что Вы то построили за 16 лет , пока Лука дорогой бензин из дешёвой нефти в ЕС банчил и деньги были?

Колхоз?

Два колхоза?

Неужели аж 3 колхоза с катком и зоопарком?

Сохраняли для потомков СОВЕТСКИЕ ЗАВОДЫ?

И хотя каток мы в городке себе тоже отстроили, да и команда нашего городка посильнее вашей сборной РБ...

 

Главное -у нас модернизировали, построили и строят огромные производства, цеха в 2 километра длиной.

Старьё посносили давно (в отличие от вас, бережно сохранявших древности) - всё новое, технологии последние.

Деньги частные - государство только лоббирует и обеспечивает спрос, в кризис помогает перехватится, потом кредиты отдаём сполна и с %.

Государство на эти стройки денег не тратит - только прибыль ему от нас.

Даже в разгар кризиса, когда вы на склад ударно работали - мы были с прибылью и зп.

И ... строили!

Для корабелов и труб БД отгрохали производство, пустили в 2009.

Хрен у вас так выйдет без "гадких алигархов", чудилы лукашенковские.

А сейчас усиленно строится новый громадный цех - будет делать качественный металл для отечественных автомобилей в огромных количествах.

И это не чиновник-батька сверху спустил директиву от балды - это спрос огромный на этот металл для производства авто в России.

Под Питером наши под него уже штамповочное производство пускают.

Это прибыль, значит будет ещё новых производств и зарплат с налогами в бюджет.

 

Зарплаты в нашем райцентре (400 000 чел.) уж повыше, чем в Минске вашем "нипросравшем" производства древние.

У нас на производстве пацан только-только после ПТУ и продавцы 500$ получают, а вы эти небольшие деньги сделали нацидеей, клоуны.

 

Не надо гнать про Урал.

Когда ты тут был то последний раз?

 

И нахрен вы нам нужны в качестве конкурентов заводам в том же Челябинске?

Продукция у вас фуфловая, цены демпинговые.

БЕЛАЗики пока бегают - но сколько можно производить древние машины?

По цене владения выгоднее вместо 3-х купить 1 нормальный треллекс.

Как только перестанут нам вашу продукцию проталкивать по грошовым ценам в России - что делать будете?

 

За каким чортом нужно бережно сохранять древние СССРовские останки, если производства надо было модернизировать ещё позавчера, сломать древние и взамен построить новые, как делают нормальные парни в России?

В музей поставь вашу "нипросраную промышленность", орёл.

Там ей самое место

 

 

Цитата: Андрей от 07 Декабря 2010, 22:38:33

Да, Беларусь не обладает железными рудами. Да плавит из привозного сырья. И что? Это как-то умаляет ее успехи?

Да, металлургия Беларуси это БМЗ и литейные производства предприятий машиностроения. И что? Это как-то умаляет ее успехи?

У нас руды рядом тоже нет нифига.

Магнитную гору вычерпали ещё в 80-х.

Покупаем за границей, в ближайшем Казахстане за кровно заработанные доллары $, кстати.

 

И какие в пень у вас там успехи?

Простой вопрос - что вы там построили путного, хотя бы сравнимого со стройками в провинциальных городах России?

Как вы использовали "тучные" годы?

Только ледовые катки и библиотеку успели построить?

 

И гадкие российские алигархи, грабящ...платящие трудовому народу зп минимум в 2 раза больше,

чем мечтают в РБ с чилавеческим лицом батыра Алехандро (ссылку давал)

 

Сберагатели музейных станков во главе с АГЛ, блин.

[Онотолег]

глюк

[Особое внимание]

Лукашенко снялся на фоне золотого запаса страны Теперь никто не сомневается в стабильности белорусской экономики!

[карбофос]

Лукашенко снялся на фоне золотого запаса страны smile.gif Теперь никто не сомневается в стабильности белорусской экономики!

Это весь золотой запас, которым хвастался Лукашенко? Или просто часть? Что-то мало для стабильности целой страны.

[Особое внимание]

Это весь золотой запас, которым хвастался Лукашенко? Или просто часть? Что-то мало для стабильности целой страны.

Якобы треть. Остальное лежит где-то в каких-то банках.

 

 

Тут народ обратил внимание, что слитки на серебро(даже не полированное) не похоже.

Обычно серебро вообще блестит ярко в слитках(на видео есть небольшие слитки):

Вот ещё.

 

 

ВИДЕО:

http://www.ctv.by/news/video/~videofile=15667

 

Ещё поразила выкладка слитков Их же неудобно считать! Понятно, что их не своруют, но всё же.

Обычно хранят золото так:

Для сравнения - это 15 тысяч. слитков на ~5млрд. долларов

[МолоТ]

Ещё поразила выкладка слитков Их же неудобно считать!

чё поразило то, специально хрен пойми как свалено,чтоб больше казалось

можно было вообще навадить в одну кучу выше роста АГЛ,вот жто бы выглядело солидно)))

[Iron Monkey]

бацька как всегда даёт просраться проклятым империалистам!

http://news.mail.ru/politics/5455341/?frommail=1

[Особое внимание]

В Беларуси в магазинах возник дефицит картошки!

 

Продавцы отпускают ее только от двух до пяти килограммов в одни руки. В некоторых продовольственных магазинах «второго хлеба» нет вообще.

В Обществе потребителей утверждают, что специальных решений об ограничении продажи картошки в Могилеве не принималось. Местным жителям от этого не легче: желающим приобрести бульбы больше 5 кг нужно вставать в очередь заново.

 

Продавцы объясняют сложившуюся ситуацию малыми поставками овощей из агроторговых фирм. Сотрудник одной из них в свою очередь причину дефицита картофеля видит в ажиотаже населения вследствие повышения цен на крупы.

В Могилеве же ее цена уже от трех тысяч(=30 росс. руб) за кило. Для сравнения: польскую бульбу в областном центре можно было купить за 3600(=36 руб) рублей за килограмм, а в Бобруйске картофель из да

[Особое внимание]

Лукашенко уличил руководство Украины во "вшивости" и назвал главу Еврокомиссии козлом

 

26.04.11 / 16:15 ©

Президент Беларуси Александр Лукашенко предложил задать вопрос руководству Украины по поводу своего неучастия в чернобыльских мероприятиях вместе с президентами Украины и России.

 

"Задайте этот вопрос Януковичу: почему белорусский президент не присутствует на их мероприятиях. Это вы у них спросите. К сожалению, "вшивости" хватает у нынешнего руководства Украины", - заявил А.Лукашенко журналистам во вторник.

 

"Напрашиваться я ни к кому не собираюсь, и быть каким-то подпевалой я не собираюсь ни у одного президента, ни у другого", - сказал глава белорусского государства.

 

А.Лукашенко также прокомментировал заявление президента Европейской комиссии Жозе Мануэля Баррозу о том, что его участие в саммите по ядерной безопасности в Киеве возможно только при отсутствии на нем президента Беларуси. "Что касается таких козлов, как Баррозу и прочих... Ну, кто такой Баррозу? Был какой-то Баррозу в Португалии, но выгнали его и устроили в Еврокомиссию. Я меньше всего смотрю, что где кто ляпнул из европейских чиновников. Их там тысячи", - заявил А.Лукашенко.

 

"Самое главное для меня - это эти святые дни. В эти дни я всегда бываю здесь (в чернобыльских регионах - ИФ), я всегда приезжаю на эту землю, я живу здесь практически неделю", - сказал белорусский президент. "Да, может быть, удобнее веночек возложить и поехать. А мне надо работать, видеть своими глазами, что надо здесь еще сделать", - отметил глава государства.

 

Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/91551

 

ГЫ

Карта Европы по лукашенковски:

[Nikolayka]

Лукашенко крут!

[yezgaushii]

Пора прекращать уже с этой гуманитарной помощью.В ответ имеем только упрёки и обвинения.

А тебе не кажется, что большую часть этих упреков и обвинений наше СМИ само выдумывает или чрезмерно раздувает мелкие ничего в принципе не значащие высказывания? Да и они не плохую помощь нам оказывают, защита границы не мало стоит, почему то об этом обычно забывают или считают, что Лукашенко должен играть в одни ворота ничего не получая взамен.

[yezgaushii]

бацька как всегда даёт просраться проклятым империалистам!

http://news.mail.ru/politics/5455341/?frommail=1

И не только он, наши не отстают....только у нас умнее, сами особо не высказываются, вместо этого нанимают политологов, которые с умным видом рассуждают о Крахе США и о том как Россия скоро станет супер империей на обломках США.

[Онотолег]

защита границы не мало стоит

в смысле от кого нас там батька защищает? И каким местом? Тогда мы по гроб жизни должны быть благодарны казахам за защиту от китайского нашествия, Азербайджану за защиту от вторжения диких иранских орд, а белым медведям за сотрудничество в обороне от америкосов... Бать ещё тот защитник, он мать родную продаст если ему будет это выгодно..

[yezgaushii]

в смысле от кого нас там батька защищает? И каким местом? Тогда мы по гроб жизни должны быть благодарны казахам за защиту от китайского нашествия, Азербайджану за защиту от вторжения диких иранских орд, а белым медведям за сотрудничество в обороне от америкосов... Бать ещё тот защитник, он мать родную продаст если ему будет это выгодно..

А вот уже этот вопрос, т.е. создание эффективного а не номинального военного союза зависит от правительств двух государств, а не только от Лукашенко.

[Niels]

Особое внимание

Карта Европы по лукашенковски:

Спасибо.

Посмеялся от души, на работе, в голос.

Давно так не смеялся.

[soldat2]

Белорусский супермаркет

21 мая 2011 -го таки конец света в отдельном регионе ?

[cuba]

Ностальгия

[Grigory]

График, наглядно показывающий отсутствие у Белоруссии экономики.

 

То, что было выстроено в РБ – это система распределения внешних ресурсов, поступающих в РБ. До 2006 года это были российские дотации. После 2006 года – это уменьшающиеся российские дотации плюс растущие внешние заимствования (см. рисунок ниже).

 

И кризис сейчас в РБ вовсе не валютный, не экономический, а системный, который пошатнет основы всего государства.

 

Для руководства страны (суверенной, независимой) сейчас единственный выход: признать ошибки; жестко выровнять экономические дисбалансы через управляемый кризис; возглавить дальнейшие преобразования по выходу из кризиса.

Однако шансы такого развития событий близки к нулю. Беларусь ждет неуправляемый обвал и затяжной кризис. И связано это в первую очередь с тем, что кризис вовсе не экономический, а системный. Налаженная система распределения внешних ресурсов должна умереть, так как более нечего распределять, и на ее месте необходимо создать новую систему. И самый главный проблемный вопрос: кто этим займется, где взять людей, которые в состоянии обеспечивать идейную составляющую преобразований, а так же людей, которые обладают достаточной силой, чтобы эти преобразования осуществлять? «Старая гвардия», привыкшая распределять, для этого не годиться. Никакой иной нет. Приглашать/искать белорусских гайдаров-чубайсов глупо, ибо история уже научила. Вот такая вот дилемма… Оно и сейчас видно, что руководство страны находится в полном ступоре и никаких действий не предпринимает. Элементарно не знают что делать. А высшее руководство еще не совсем в курсе, что же происходит и каковы перспективы, ибо те, которые должны были доложить, находятся в ступоре, или с перепуга легли под нож хирурга.

Шансы на проведение страны через контролируемый кризис с дальнейшими преобразованиями хоть и минимальны, но все же отличны от нуля. История знает много примеров мобилизации стран, итогом которых становились выход из кризисов с последующей положительной динамикой.

 

Есть еще один вариант – это возможность сохранения системы распределения внешних ресурсов, но с утратой страной суверенитета. Беларусь входит в состав РФ в качестве дотационного региона. Россия дотирует Беларусь, распределительная система распределяет. Это тоже вариант, но малоперспективный, ибо в РФ сидят не дураки, и стратегические вопросы просчитывают. Да, на первых порах РФ согласится дотировать распределительную систему РБ в полном объеме. Но после того, как РБ войдет в состав РФ и потеряет политическую самостоятельность, очевидно, что РФ сама начнет смену распределительной системы РБ на экономическую, которая имеет место быть в РФ. И рычагов будет предостаточно.

 

 

Сбой распределительной системы РБ.

C 2007 года отрицательное внешнеторговое сальдо финансируется исключительно за счет роста валового внешнего долга Республики Беларусь. Корреляция между этими показателями составляет 98,7%.

 

То есть весь объем превышения импорта товаров и услуг над экспортом последние 4 года финансировался исключительно за счет роста внешнего долга.

С начала года возникли существенные сложности в привлечении дополнительного внешнего финансирования под растущее отрицательное внешнеторговое сальдо:

– после 19 декабря Запад денег не дает;

– Россия денег в обмен на «поцелуи» тоже не дает;

– реальный сектор с 2009 года уже переведен на работу с оплатой по факту поставки за импорт и здесь резервов нет;

– банковская столкнулась с проблемой привлечения дополнительных объемов вследствие снижения рейтингов и рекомендаций МВФ, в которых было сказано, что НБ РБ в конце 2010 года изъял средства у коммерческих банков;

– инвесторов в РБ не было, нет, и пока не будет;

– за последние 2 месяца действия властей полностью уничтожили доверие к национальной валюте и потому рассчитывать на внутренние источники валюты (население) не приходится.

 

Отрицательное внешнеторговое сальдо как росло, так и растет.

А источников финансирования уже нет. Распределять нечего. Осталась только выручка экспортеров. Но если ее начать распределять (что уже пытаются делать через множественность курсов) , то экспортеры умрут, а с ними умрет и вся экономика.

 

Следовательно, выход только один – остановить прирост отрицательного ВТС.

И не только остановить, но и сделать положительным, так как иного источника финансирования и рефинансирования внешнего долга пока не просматривается, а долги надо отдавать или же объявлять дефолт.

 

Внешнеторговое сальдо напрямую зависит от курса. Чем ниже курс BYR, тем лучше ВТС. Следовательно, без девальвации не обойтись. И девальвировать необходимо не до равновесного курса, а больше, чтобы ВТС стало положительным, что позволит рефинансировать уже имеющиеся долги.

 

Надеяться на российские кредиты – глупо. Россия просто так кредит не даст. В России предвыборный год и очень было бы неплохо как раз перед выборами развеять миф о «счастливой жизни» в РБ. Развенчание такого мифа покажет россиянам то, что именно текущее российское руководство самое эффективное на постсоветском пространстве. Следовательно, экономические проблемы в РБ – это пусть и небольшая, но прививка от «цветных» сценариев в 2012 году в РФ.

Кроме того в РФ давно уже все экономически грамотные в том числе и в области рейдерства. И сейчас как раз таки наблюдается рейдерский захват УП «Беларусь». Имеет место классическое банкротство предприятия УП «Беларусь» с последующей скупкой за бесценок. Для обхода политической составляющей форсированными темпами вводятся в эксплуатацию СГ, БТС-2 и Усть-Луга. То есть, нет абсолютно никакого экономического смысла вкладывать деньги в УП «Беларусь», которая вот-вот обанкротится. Экономически правильно: обанкротить и затем скупить.

 

Думать о развороте на Запад – еще более глупо. Про то, что белорусская экономика диверсифицировалась, и большая часть экономики уже работает на Европу, это не более чем очередная сказочка для самоуспокоения. Белорусская экономика на 90% (ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!!!) зависит от РФ. Оценивать степень влияния РФ на белорусскую экономику только по внешнеторговому обороту (как это делается с высоких трибун) неправильно. Если представить ситуацию, когда Россия введет эмбарго на экономические отношения с РБ, то белорусская экономика сразу потеряет 90%. Во первых, это рынок сбыта (40-50% экономики). Во вторых, в РБ не будет сырья и комплектующих, для производства продукции, которая экспортируется на Запад. Именно про то, что Россия может перекрыть поставки сырья и комплектующих (не только топливно-энергетического) забывается.

В случае разворота на Запад, реакция России будет очень жесткой. Жесткой чисто экономически, что моментально добьет белорусскую экономику.

 

Итого, чтобы хоть как-то выйти из текущего кризиса, в первую очередь необходима девальвация и значительная. Дальнейшее регулирование – это уже вторично.

 

 

 

 

Масштабного экономического кризиса Беларуси не избежать (разве что войти в состав РФ). Это выразится в первую очередь в резком снижении жизненного уровня населения. Еще раз повторю – этого не избежать. Но стоит вопрос с политическими последствиями. Кратное снижение уровня жизни неизбежно приведет к протестным выступлениям, что может привести к смене власти. Чтобы этого избежать, как было написано выше, необходимо устроить контролируемый обвал, идейно мобилизовать страну и возглавить выход из кризиса. Только вот мобилизация общества должна строиться не на лозунгах: «всем работать» и «демократия на кухне», а как минимум на тех, которые реально будут отражать системные изменения в стране. И основу должно лечь не «Батька и власть решает все вопросы, и являются гарантом для народа по всем вопросам», а «каждый сам решает свои вопросы, а Батька и власть являются гарантом условий для самостоятельного решения вопросов каждым человеком». Должна произойти смена концепции централизованной авторитарной власти, на предоставление каждому гражданину не только личной свободы, но и ответственности за последствия своих действий, в то время как власть – всего лишь гарант этих свобод.

В экономическом преломлении это будет звучать так: делай что хочешь, только денег не проси. И если что-то сделал и прогорел, то это исключительно твои проблемы. Денег все равно не проси.

Без смены идеологии никакой модернизации не будет. До тех пор пока чиновники на местах имеют неограниченную власть, народ ничего делать не будет, и все будут уповать на царя-батюшку (Батьку). А упование на царя-батюшку, который не может решить проблемы уповающего народа, обычно приводит к тому, что царь-батюшка перестает быть царем-батюшкой. Или насильно, или по доброй воле.

 

С высокой вероятностью в РБ всё-таки случиться неконтролируемый обвал с далеко идущими политическими последствиями, причиной чему является недееспособная система государственного управления, которая «заточена» под распределение, а вовсе не под управление.

Взято отсюда: http://forum.respublikabelarus.com/index.p...6.html#msg60276 через http://politics.leprosorium.ru/

[Grigory]

Ну вот и всё, кончился валютный кризис в Белоруссии:

 

Нацбанк Белоруссии опубликовал официальные курсы иностранных валют на 24 мая, из которых следует, что белорусский рубль был девальвирован на 55 процентов. Если 23 мая доллар стоит 3155 белорусских рублей, то на завтра его курс установлен на уровне 4930 рублей. Курс евро был повышен НББ с 4516,38 рубля до 6914,82 рубля.

[карбофос]

tHunder, это только начало девальвации.

http://euroradio.fm/ru/report/v-aviakompan...-tysyach-rublei

[soldat2]

Ну вот и всё, кончился валютный кризис в Белоруссии:

Скорее всего не закончился. Я не про отдаленную даже перспективу, там вообще мрак.

В ближайшее время опять походу начнется.

 

Если 23 мая доллар стоит 3155 белорусских рублей, то на завтра его курс установлен на уровне 4930 рублей

Да и хрен ли толку от этого курса, если долларов в наличии в обменниках нет. Это для предприятий и банков курс.

Курс пока только объявлен, торгов ещё не было. удержит ли нацбанк его хотя бы неделю под большим вопросом.

Там сразу по всем направлениям ..опа светит. Вроде наличных бел. рублей сейчас поменьше на руках и спрос на валюту у населения сбили(тупо нет денег теперь ни у кого). И торговля расторговалась под панику. А дальше клин.

Новый товар закупать надо за валюту, а её нет. И даже белорусские производители всё равно сырьё и комлектуюшие покупают за СКВ.

С другой стороны сейчас народ ломанется снимать рублевые сбережения и банкам придёт опа с другой стороны. У них кстати снять даже белорусские деньги сейчас проблема.

Если будет время вечером созвонюсь по скайпу узнаю свежие новости.