Отношения России и Украины

[*Feniks*]

Да, Макаревич давно разочаровывает. Ну нельзя так стелиться если поешь про обратное:

 

Залез он в "чужой монастырь" все таки. 

 

[hardest]

Разбитые позиции "укропов":

[argolis]

Боесталкновение в середине июня

 

[tremp]

 

 

Макаревич - музыкант это одно, а вот макаревич - политик совсем другое

Т.е. песни Макаревича не несут "политической нагрузки" - ни сейчас, ни раньше?

[sheep]

Т.е. песни Макаревича не несут "политической нагрузки" - ни сейчас, ни раньше?

он же не политик и не госчиновник, а типа творческая интеллигенция, коя имеет право на свое мировоззрение, почему бы и нет, песни хорошие пел раньше, а сейчас даже письмо Президенту написал с просьбой оградить его от нападок (странно, сам же их провоцирует ), в этой среде может быть всякое (вплоть до метаморфоз), творческие они такие, кто яйца прибивает на Красной площади, кто недоволен воссоединением Крыма, стоит ли обращать на это внимание, или опять 

С кем вы, мастера культуры? (с)

[hardest]

Командир бригады "Призрак" Алексей Мозговой о текущей политической ситуации в Новороссии:

 

 

Всё чаще и всё больше удивляют "жрецы", стоящие у руля наших двух республик. В то время, когда необходимо объединяться во круг одной цели, которая продиктована волей народа. Наблюдается самоутверждение из разряда юношеского максимализма. Да, политологи обвиняют нас, полевых командиров в том, что мы саботируем Минские соглашения своим не согласием по всем пунктам. Обвиняют в том, что каждый из нас мнит себя как минимум "Наполеоном". Если бы это было так, мы бы не пришли к общему мнению по вопросу необходимости проведения военного совета. Только МО ДНР и ЛНР не видят в нём необходимости (хотя по сути они являются номинальными и созданы были на много позже, чем были сформированы сами ополчения). Возникает вопрос, не много ли на себя берут некие структуры, которые за всё время существования, не помогли подразделениям ополчений и ржавым гвоздём? За то пытаются сейчас переподчинить себе все боевые и слаженные подразделения, путём закрытия "военторга".

 

Но, это ещё пол беды... гораздо разрушительнее воздействует на ополченцев моральное давление. Один тот факт, что в Донецке заставляют по принуждению принимать присягу не Новороссии а именно ДНР, заставляет задуматься... Это как, у каждого "князька" своя армия? И вся эта процедура сопровождается позорным срыванием шевронов с надписью "НОВОРОССИЯ". Что это, всё? Выдохлись? И после этого нам смеют заявлять, что мы не правы? Что якобы мы ведём к расколу, недопонимаем политических тонкостей и масштабов происходящего.

 

Понимаем, ох как понимаем... и от целей своих не отступимся никогда! Не смотря на все санкции и угрозы переходящие к реальным действиям. Вчера, были похищены и увезены в неизвестном направлении, два бойца бригады ПРИЗРАК. Есть предположения, кто и зачем это сделал. Эти люди были у истоков народного ополчения. Догадываясь, как с ними будут себя вести, не трудно догадаться, что ребята не выдержав подпишут все бумаги очерняющее наши подразделения. И грязь может политься ещё большим потоком (ведь если мы не подчинимся так называемым министерствам, нас пригрозили объявить бандформированиями). Забывая о том, что именно эти подразделения являются основой армии Новороссии. Не в кабинетах она рождалась, а в окопах и блиндажах. С карабинами и автоматами, против артиллерии и танков.

 

А вам, господа политики и те, кто думаю, что они чуть ли не последняя инстанция и знают всё лучше всех... отвечу так.

Научитесь слушать народ, за который вы так яростно рвёте глотки и сотрясаете воздух фальшивыми речами. Неужели вы так и не поняли, что время ваше ушло и надеюсь безвозвратно. Так глубоко окунать людей в своих дипломатических реверансах в грязь, как было раньше - больше не получится. Мы не ваша собственность, как бы вам не хотелось обратного...

 

Сейчас вы планируете провести выборы. Почему-то совместно с Украиной, странно не правда ли? Более того, уже украинской стороной готовится всё необходимое для их проведения. В том числе и кандидаты. Было бы не плохо, ознакомится со всем списком кандидатов, с финансовой стороной вопроса. Ведь не одни выборы не проходили у нас бесплатно. Или есть уже спонсоры этого мероприятия. Интересно, кто.... случайно не Виктор Фёдорович, а может Ренат Леонидович?
Слушайте свой народ, не отворачивайтесь от него... иначе народ - отвернётся от вас!

 

КОМБРИГ МОЗГОВОЙ

 

 

 

[union]

он же не политик и не госчиновник, а типа творческая интеллигенция, коя имеет право на свое мировоззрение, почему бы и нет, песни хорошие пел раньше, а сейчас даже письмо Президенту написал с просьбой оградить его от нападок (странно, сам же их провоцирует ), в этой среде может быть всякое (вплоть до метаморфоз), творческие они такие, кто яйца прибивает на Красной площади, кто недоволен воссоединением Крыма, стоит ли обращать на это внимание, или опять 

С кем вы, мастера культуры? (с)

Лучше бы он свои яицы приколотил или приклеил. Я бы ему и клей хороший какой подогнал. Например Момент. Есть же такой момент  для кожи яиц.

[Онотолег]

 

 

Т.е. песни Макаревича не несут "политической нагрузки" - ни сейчас, ни раньше?

в песнях артист имхо имеет полное право выражать своё мнение на любое событие, что собственного говоря и делали и в СССР ив РФ Макаревич, Шевчук, Дягилева и прочие рокеры. Никто, кстати не запрещал и не запрещает выражать свою общественную позицию деятелям культуры и на мероприятиях. Макар для примера принимал участие в прошлом марше подлецов и ходил с украинским флагом. Но, он допустил большую ошибку, он ошибся в месте проведения концерта. Оппы кричат, что РФ воюет с Украиной? ОК! Теперь представим ситуацию, что в 1942 году Клавдия Шульженко едет в Берлин и даёт там концерт перед его жителями.... какова была бы реакция граждан СССР на это? Таки я не понимаю, почему Макар так удивлён реакцией граждан РФ на его выступление на территории фашиствующей Украины? имхо - всё логично.

[tremp]

 

 

Теперь представим ситуацию, что в 1942 году Клавдия Шульженко едет в Берлин и даёт там концерт перед его жителями.... какова была бы реакция граждан СССР на это?

Перформулирую вопрос - "Если бы Клавдия Шульженко пела про то, что надо выступать за фашистов, а её сограждане г-но", то как бы мы относились к её творчеству?

[Онотолег]

 

 

то как бы мы относились к её творчеству?

боюсь что такого даже представить нельзя. Но, тогда и время было другое, и люди были другие. Назвать свою страну говном, и при этом жить в ней, зарабатывать деньги, пользоваться уважением части населения.... пожалуй, при дедушке ИВС это было бы невозможно в принципе. Но, сейчас другое время, другие люди.... к сожалению другие. К сожалению наша страна приобщилась к так называемой западной дерьмократии, и немного замаралась в западных ценностях. Поэтому человек, называющий свою страну говном спокойно продолжает в ней жить и петь, а не валить лес в Магадане. При этом он ещё и удивляется, почему большинство с ним не соглашается , что они говно и живут в говне?... не повезло Макару с народом.

[argolis]

Разработка львивских учёёёёёёных

http://www.topwar.ru/page,1,3,58756-lvovskie-uchenye-sozdali-chudo-voennoy-tehniki-robot-razvedchik.html

 

[BABAKIN]

@argolis, 

А чо эти дебилы с проводочком за ним бегают? 

[tremp]

 

 

боюсь что такого даже представить нельзя. Но, тогда и время было другое, и люди были другие. Назвать свою страну говном, и при этом жить в ней, зарабатывать деньги, пользоваться уважением части населения.... пожалуй, при дедушке ИВС это было бы невозможно в принципе. Но, сейчас другое время, другие люди.... к сожалению другие. К сожалению наша страна приобщилась к так называемой западной дерьмократии, и немного замаралась в западных ценностях. Поэтому человек, называющий свою страну говном спокойно продолжает в ней жить и петь, а не валить лес в Магадане. При этом он ещё и удивляется, почему большинство с ним не соглашается , что они говно и живут в говне?... не повезло Макару с народом.

Да вот к чему я все это пишу - нельзя Макаревича рассматривать как музыканта и политика отдельно - основная часть, его творчества это гражданская/политическая позиция (просто раньше не до конца мы её понимали), как и у всех столпов советского рока 70-80-х. И как теперь многие поняли позиция эта антироссийская.....

[ГМО]

в песнях артист имхо имеет полное право выражать своё мнение на любое событие, что собственного говоря и делали и в СССР ив РФ Макаревич, Шевчук, Дягилева и прочие рокеры. Никто, кстати не запрещал и не запрещает выражать свою общественную позицию деятелям культуры и на мероприятиях. Макар для примера принимал участие в прошлом марше подлецов и ходил с украинским флагом. Но, он допустил большую ошибку, он ошибся в месте проведения концерта. Оппы кричат, что РФ воюет с Украиной? ОК! Теперь представим ситуацию, что в 1942 году Клавдия Шульженко едет в Берлин и даёт там концерт перед его жителями.... какова была бы реакция граждан СССР на это? Таки я не понимаю, почему Макар так удивлён реакцией граждан РФ на его выступление на территории фашиствующей Украины? имхо - всё логично.

Макаревич в первую очередь профессионал и работает за деньги. А только потом, человек и гражданин. И это его работа — "протест" то что он умеет делать лучше всего, у него есть большой опыт из 90х, 00. Какие то старые наброски протестных песен и прочее.

И если он востребован там и ему платят за это деньги на которую он кормит свою семью, почему он должен прислушиваться к каким то политизированным маргиналам? Жертвовать личной выгодой, ради того чтобы пара тысяч ватников сказало, —  "О, Макаревич наш человек, брателло!". Так заплатите Макаревичу и он будет ездить по городам любой страны с программой "Гимн великой России". Не нужен? Так о чем речь?

И я честно сказать удивлен травлей музыканта и реакцией граждан. Чего его в 90е никто не травил? Он же тоже самое поет.

[tremp]

 

 

Жертвовать личной выгодой, ради того чтобы пара тысяч ватников сказало, —  "О, Макаревич наш человек, брателло!". Так заплатите Макаревичу и он будет ездить по городам любой страны с программой "Гимн великой России".

Короче - мальчиш-плохиш? ))))

[ГМО]

Короче - мальчиш-плохиш? ))))

А вы пишете программы для души или для заказчика? А если заказчик будет гражданином Украины то вы откажитесь для него писать программу, в страхе что вас закидают какашками соседские ватники?

Нет. Нормальный профессионал. Обыкновенные политики, например гораздо менее разборчивы в связях и методах.

[tremp]

А вы пишете программы для души или для заказчика? А если заказчик будет гражданином Украины то вы откажитесь для него писать программу, в страхе что вас закидают какашками соседские ватники?

не путайте тёплое с мягким - программы не имеют отношения к пропаганде.... Если заказчик закажет программу, которая будет выдавать окошки - "Слава, Украине!", то - да - откажусь.

 

ЗЫ: И как бы - не из-за страха, а "внутренних убеждений".

[catch]

@argolis, 

А чо эти дебилы с проводочком за ним бегают? 

Это ладно.

Камера на нем стоит для помещений, т.е. до первой непогоды.

 Хотя наверное и собран он из фанеры.

[Rumia]

удивлен травлей музыканта и реакцией граждан. Чего его в 90е никто не травил?

Может потому, что тогда он не называл народ быдлом, а страну говном?

Как любой человек, он имеет право высказывать своё мнение, спору нет. Вот он и высказал. И получил "ответочку", в виде мнения людей на его позицию. Абсолютно закономерно, к чему было ябедничать...

[мармил]

 

 

Может потому, что тогда он не называл народ быдлом, а страну говном?

Он с 91 года демонстрирует свою ненависть к нашему народу и государству,просто тогда это было частью политики правящей страной клики.Изменилась обстановка,а не Макаревич.

[Онотолег]

[BarakObam]

Разработка львивских учёёёёёёных

 

и для этого нужно быть ученым Оо

 

Вот пусть все туда и переезжают

[Realiv]

Разработка львивских учёёёёёёных

http://www.topwar.ru/page,1,3,58756-lvovskie-uchenye-sozdali-chudo-voennoy-tehniki-robot-razvedchik.html

 

значит скоро и у ополчения появятся .)))

[Rumia]

Он с 91 года демонстрирует свою ненависть к нашему народу и государству,просто тогда это было частью политики правящей страной клики.Изменилась обстановка,а не Макаревич.

Скорее, изменилась его риторика. Повторюсь, субъективное мнение ещё никто не отменял, и это нормально. Не нормально, это когда меня, как гражданина страны, "культурный" деятель называет быдлом, а страну, которую я, к слову, люблю говном.

[Realiv]

 

 наверное, фильм  увидел   Железное небо-  http://www.kinopoisk.ru/film/412012/

Впечатлился!!!

 

p.s.  

70 лет назад недобитые нацисты улетели на Луну. Теперь, когда их гигантский флот возмездия почти достроен, они решили устроить Земле новый блицкриг. Тем временем президент США готова на всё, чтобы пойти на второй срок — даже развязать в космосе войну за природные ресурсы; а тщеславный офицер Четвертого Рейха Клаус задумал предать фюрера и получить власть над Землёй в свои руки. Боевые цеппелины уже вышли на орбиту, земные города под прицелом. Похоже, мира хотят только двое: наивная учительница с Луны Ренате и бывший астронавт Джеймс Вашингтон.