Смысл жизни

[Нуфимокс]

@Рассуждающий 

а что мы обсуждаем иностранцев , какие отечественные реаниматологи написали труды по данному вопросу  ?вы в теме наверняка всех уже изучили. 

[Рассуждающий]

37 минут назад, Нуфимокс сказал:

@Рассуждающий 

а что мы обсуждаем иностранцев , какие отечественные реаниматологи написали труды по данному вопросу  ?вы в теме наверняка всех уже изучили. 

Всегда пожалуйста

"Андрей Владимирович Гнездилов, высококвалифицированный петербургский психиатр, доктор медицинских наук, профессор и ведущий научный специалист в области геронтологии, а также почётный доктор Эссекского университета и председатель Ассоциации онкопсихологов России, утверждал о наличии жизни после смерти, ссылаясь на свой обширный опыт работы с пациентами. Записывая эти беседы, он и сам убедился в том, что душа есть и загробная жизнь существует".

https://dzen.ru/a/Zj-8sfmpzwqzLApD

5 минут назад, GlobuS сказал:

Естественно

С Вами се ясно, любезный.

[Рассуждающий]

Только что, GlobuS сказал:

А.В. Гнездилов — создатель новых методов в психотерапии: суппортивной, паллиативной и терминальной психотерапии, сказкотерапии, имидж-терапии, терапии колокольным звоном.
https://psy.su/persons/in_memoriam/psy/74449/

И?

[Нуфимокс]

13 минут назад, Рассуждающий сказал:

Всегда пожалуйста

можно установить что часть врачей за данную теорию,  часть против , процентное соотношение нам не известно. как будут иные данные можно будет рассматривать их мысли с новой энергией. 

[Niels]

20 часов назад, Нуфимокс сказал:

20 часов назад, Niels сказал:

На мой взгляд, вопрос о смысле жизни имеет, как бы, две стороны. Ну, или состоит из двух разных вопросов: можно рассуждать о смысле жизни своей (или конкретного человека) , и можно рассуждать о смысле жизни как явления на Земле - о смысле существования всего живого .

Одноуйственно. И к какому выводу ты пришёл?

На данный момент времени смысла жизни как явления на Земле я не постиг, то есть, я не знаю. Означает ли это, что его нет?

А смысл жизни отдельного индивидуума - наверное, в том, чтобы продолжать жизнь, и не просто продолжать, а улучшать, то есть, внести свою лепту в прогресс человечества, быть полезным людям и миру.

[Niels]

3 часа назад, Рассуждающий сказал:

У упомянутых врачей с вашей точки зрения недостаток знаний?

Да. В данной сфере - да. Человек что-то знает на "хорошо" и "отлично" , но при этом многое другое - на "удовлетворительно" или вообще на двойку.

И авторами таких книг может руководить просто тщеславие, желание приобрести известность, часто мы видим просто желание написать книгу (без особой разницы, о чем) , и т.д. А тут - горячая тема, "жареные факты" , "сплетни в виде версий" .  (с)

[Рассуждающий]

16 минут назад, Niels сказал:

Да. В данной сфере - да. Человек что-то знает на "хорошо" и "отлично" , но при этом многое другое - на "удовлетворительно" или вообще на двойку.

И авторами таких книг может руководить просто тщеславие, желание приобрести известность, часто мы видим просто желание написать книгу (без особой разницы, о чем) , и т.д. А тут - горячая тема, "жареные факты" , "сплетни в виде версий" .  (с)

Я сомневаюсь, что в известном на мировом уровне медицинском журнале Lancet позволили бы публикацию человека без достаточных знаний. Естественно, там фундаментальные знания, как и других авторов. Что до сенсации, то как раз наоборот, данные врачи в своем большинстве бывшие атеисты, но столкнувшись с феноменом и подойдя непредвзято, осмелились высказаться. Именно осмелились, поставив на кон репутацию.

Изменено 17 часов назад пользователем Рассуждающий

[Нуфимокс]

@Рассуждающий 

12 процентов только о внетелесном заявили. Ну это как бы и не много. 

 

Исследования Пим ван Ломмеля

править

В 2001 году нидерландский кардиолог Пим ван Ломмель^[англ.] провёл исследование околосмертных переживаний у пациентов, перенёсших остановку сердца. Из 344 пациентов 62 (18 %) сообщили о воспоминаниях об операции, 41 (12 %) сообщили о том, что пережили околосмертные переживания, включая внетелесный опыт. Ван Ломмель утверждал, что некоторые пациенты были способны точно описать обстановку операционной, хотя показания электроэнцефалографии не регистрировали мозговой активности. Пим ван Ломмель посчитал это доказательством возможности существования сознания независимо от мозга, а мозг стал рассматривать как «приёмник» для сознания^[43]. Однако этот аргумент был подвергнут критике, поскольку показания электроэнцефалографии не являются надёжным индикатором нейронной активности мозга, так как с её помощью можно регистрировать лишь активность половины коры головного мозга, более глубокие слои для электроэнцефалографии недоступны^[44][45]. Помимо этого, книга ван Ломмеля Consciousness Beyond Life: The Science of the Near-Death Experience (2010) получила негативный отзыв анестезиолога Геральда Вурли, который заявил, что книга «полна тенденциозной и неприличной псевдонаучной бессмыслицы»^[46].

Исследования Джимо Борджигины

править

Американские учёные^{[какие?]} выдвинули теорию, что причиной ярких видений людей, переживших состояние клинической смерти, может быть всплеск электрической активности в головном мозге^{[35][36][37][38]}. В результате исследования, проведённого на крысах, было выяснено, что незадолго до смерти у животных фиксируется высокий уровень мозговых волн. Исследователи полагают, что по данным опытов можно говорить об активизации человеческого мозга перед смертью.

Медики из Университета штата Мичиган подвергли^{[когда?]} асфиксии девять крыс. Состояние животных измерялось специальным прибором — комбинацией электрокардиографа и электроэнцефалографа. В течение первых 30 секунд после остановки сердца у всех крыс наблюдался широко распространённый, преходящий всплеск сильно синхронизированной активности мозга, который имел признаки, связанные с сильно возбуждённым мозгом. Другими словами, повышенный уровень активности мозга, по всей видимости, и приводит к распространённым галлюцинациям, которые описывают люди, пережившие клиническую смерть. Если собрать все полученные данные вместе, полагает Борджигин, то можно предположить, что умирающий человеческий мозг в свои последние секунды проявляет даже бо́льшую нейрофизиологическую активность, чем в состоянии самого ясного сознания. Скорее всего, именно поэтому люди испытывают более реалистичную картину в своих околосмертных переживаниях.

Результаты исследования были опубликованы в журнале Национальной академии наук (Proceedings of the National Academy of Sciences)^[39][40].

Эту теорию подтвердили Лахмир Чавла и Майкл Г. Сенефф, доказав, что у людей тоже происходит всплеск нейроактивности мозга во время остановки сердца^[41][42].

[Рассуждающий]

@Нуфимокс когда цитируете Вики, желательно убирать сноски, а не тащить все автоматом. Коме того крайне желательно комментировать самому. В приведенном фильме о ван Ломмеле он достаточно подробно объяснил причины непринятия многими  медиками результатов исследований. И о природе сознания он также высказался а разрезе данной критики. Кроме того, из данной статьи о околосмертных переживаниях упустили упомянутые мной исследования Сэма Парнии.но уже хорошо что стали искать. Так что этот феномен, о чем говорил, очень хорошо задукоментирован. Непринятие многими медиками говорит о страхе пересмотра всей базы, потере грантов итд.

[Нуфимокс]

11 минут назад, Рассуждающий сказал:

Непринятие многими медиками говорит о страхе пересмотра всей базы, потере грантов итд.

Скорей всего наоборот, данный гражданин хочет что бы кто то про спонсировал его исследования. 

[Рассуждающий]

17 минут назад, Нуфимокс сказал:

Скорей всего наоборот, данный гражданин хочет что бы кто то про спонсировал его исследования. 

Исследования в части опроса пациентов не требуют никаких заоблачных сумм в отличие от исследований мозга и всего, что связано с сознанием. Исследования давно завершены. Я уже говорил, что все упомянутые врачи начинали с неверия, но подходя к феномену объективно, как и положено исследователям, в корне меняли свое мнение. Моуди, Сабом, Кюблер-Росс, Роолингз, Ритчи, Пим ван Ломмель и многие другие ставили на кон свою репутацию, по сути это был подвиг с их стороны, понимая какая будет реакция в медицинской среде. Но именно они заставили говорить о феномене. Вы действительно считаете, что их медицинских знаний не хватает чтобы разобрать все попытки объяснений с материалистической точки зрения? Так что нужно погрузиться в тему, чтобы понять. Сам знаю трёх людей, переживших клиническую смерть и имевших видения. Одна после этого стала видеть будущее. Поймите, мир гораздо сложнее, чем рисует материализм. Повторю, каждый будет пожинать плоды веры или неверия. 

Изменено 16 часов назад пользователем Рассуждающий

[Нуфимокс]

1 минуту назад, Рассуждающий сказал:

Повторю, каждый будет пожинать плоды веры или неверия.

еще 10 раз напишите. это смешно.

2 минуты назад, Рассуждающий сказал:

Одна после этого стала видеть будущее

кто конкретно предсказал короновирус и дальнейшие события ?

3 минуты назад, Рассуждающий сказал:

Вы действительно считаете, что их медицинских знаний не хватает чтобы разобрать все попытки объяснений с материалистической точки зрения?

Уважаемый доктор Нильс с многолетним стажем вам ответил.  я не доктор , потому как и вы если не доктор можем судить их исследования с помощью других механизмов - просто веры , логики , и т.д. 

[Рассуждающий]

2 минуты назад, Нуфимокс сказал:

 

Уважаемый доктор Нильс с многолетним стажем вам ответил.  я не доктор , потому как и вы если не доктор можем судить их исследования с помощью других механизмов - просто веры , логики , и т.д. 

Он по сути ничего не ответил. Насчёт веры и неверия, можно повторять и десять, и сто раз. Это важнейшее, что есть в жизни.

Изменено 16 часов назад пользователем Рассуждающий

[Нуфимокс]

4 минуты назад, Рассуждающий сказал:

Насчёт веры и неверия, можно повторять и десять, и сто раз. Это важнейшее, что есть в жизни

[Рассуждающий]

@Нуфимокс https://dzen.ru/a/aYX7fhxIqQVaTNpQ?ysclid=mlie2txlix882294684

[Нуфимокс]

да вы батенька пушкинист стихи любите , фильм "Бакенбарды" смотрели ?