Люди уходят... Или рассуждения о конечности жизни.

[форумчанин]

Пытаться своим рацио понять Бога - т.е. другое рацио? Может ли муравей познать человека и природу человека? Может ли ИИ осознать себя (заиметь своё рацио) и познать рацио человека?

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, форумчанин сказал:

Может ли муравей познать человека и природу человека?

Так спроси у муравья.

[Марьиванна]

17 часов назад, Niels сказал:

Начинаются рассуждения о торговле? "В принципе, конечно, нельзя, но, если очень захотеть, то - можно" ? Через попа-посредника?

ну да, направление вашей мысли понятно. 

 

51 минуту назад, форумчанин сказал:

А как это можно точно знать - что Бога нет и нет жизни после смерти, если есть?

старцы твои не ошибаются 

[Марьиванна]

23 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Тужили.

Вот ты же не можешь без интернета, а в частности без этого форума. А зачем? Почему о душе своей не думаешь, а тратишь время на форум? А ведь жили без интернета?

хорошо ты ПИПКу макнул! 

[stormlord]

26 минут назад, форумчанин сказал:

Если не знаете таких людей лично, всегда можно легко найти.

Это бездоказательный бред, повторяю еще раз. 

27 минут назад, форумчанин сказал:

А что такое человечество для конкретного человека?

А это не ты ли писал: "спасение души всегда сопряжено с любовью к ближнему, с неосуждением, с милосердием. Невозможно спастись, если хотя бы одному человеку желаешь зла (хотя бы в мыслях проскакивает)."?

29 минут назад, форумчанин сказал:

Зачем? И без этого жили не тужили.

А еще сомневаешься, что верующие никчемные и малограмотные.

[форумчанин]

1 минуту назад, stormlord сказал:

А это не ты ли писал: "спасение души всегда сопряжено с любовью к ближнему, с неосуждением, с милосердием. Невозможно спастись, если хотя бы одному человеку желаешь зла (хотя бы в мыслях проскакивает)."?

Так в чём суть вопроса? Каждый должен надрывать пуп ради абстрактного человечества? Человечество - это абсолют? Не желать и не делать зла ближнему - да, а для человечества какую пользу нужно приносить? Черпать воду из Байкала и раздавать её жаждущим неграм в Африке?

[stormlord]

22 минуты назад, ГМО сказал:

Сознание лишь инструмент достижения желаемого, а не источник целеполагания.

Серьезно? Если бы твой "источник целеполагания" был бессознательным, ты бы тупо использовала своего сатрапа для разового секса, и свалила бы на свободу. А ты зачем-то цепляешься за него, да еще сыну внушаешь, что ему нужен для счастья другой мужик. 

25 минут назад, форумчанин сказал:

Точно так же, как доказать, что возможен ИИ, способный осознать самое себя.

Это просто вопрос времени.

21 минуту назад, ГМО сказал:

И таких пороков 7, называются они смертные грехи.

Что ты несешь? Ну почему бы не попытаться понять, о чем речь, а потом только в разговор влазить? Эти смертные грехи будут являться грехами только в концепции бога. Если бога нет, сознание не при чем, о каких "грехах" можно говорить?

 

[ГМО]

Только что, stormlord сказал:

Серьезно? Если бы твой "источник целеполагания" был бессознательным, ты бы тупо использовала своего сатрапа для разового секса, и свалила бы на свободу. А ты зачем-то цепляешься за него, да еще сыну внушаешь, что ему нужен для счастья другой мужик. 

Тогда у меня пёс во дворе имеет столько же сознания сколько у тебя. Так же любит пожрать, поваляться и погавкать на неизвестных людей.

[stormlord]

6 минут назад, форумчанин сказал:

Каждый должен надрывать пуп ради абстрактного человечества?

Для каждого конкретного человека, человечество - в первую очередь его окружение. Тебе они не нужны. Так кого же ты будешь любить и проявлять милосердие, чтоб спастись?

7 минут назад, форумчанин сказал:

Не желать и не делать зла ближнему - да, а для человечества какую пользу нужно приносить?

Если у тебя нет ближних, то нет и возможности желать им зло, а тем более делать. Это не праведничество и не спасение души. Так что не зачтется. 

Только что, ГМО сказал:

Тогда у меня пёс во дворе имеет столько же сознания сколько у тебя. Так же любит пожрать, поваляться и погавкать на неизвестных людей.

Тогда у тебя пес во дворе имеет намного больше сознания, чем есть у тебя. Так что, ты лучше собаку позови на форуме общаться, а сама иди ей жрать приготовь. 

[Sergey Pro!!]

1 час назад, форумчанин сказал:

А это не твоё собачье дело, что там у меня в жизни. Не переходи на личности.

Да, забыл ты о спасении души. Совсем. Гореть тебе в аду. Ближних своих не любишь. Вторую щёку под удар не подставляешь. Лицемер одним словом.

Помнишь, как в одной книжке написано: "По делам их узнаете их". Так вот некоторые говорят, что раньше было лучше, однако сами как раньше жить не хотят.

Прикидываются православными, а сами заповедей не соблюдают.

Сожалеют, что народ плохо размножается, но сами размножиться не спешат.

[Марьиванна]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Да, забыл ты о спасении души. Совсем. Гореть тебе в аду. Ближних своих не любишь. Вторую щёку под удар не подставляешь. Лицемер одним словом.

Помнишь, как в одной книжке написано: "По делам их узнаете их". Так вот некоторые говорят, что раньше было лучше, однако сами как раньше жить не хотят.

Прикидываются православными, а сами заповедей не соблюдают.

Сожалеют, что народ плохо размножается, но сами размножиться не спешат.

бедный Пипка. 

гореть теперь ему в аду 

[форумчанин]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Да, забыл ты о спасении души. Совсем. Гореть тебе в аду. Ближних своих не любишь. Вторую щёку под удар не подставляешь. Лицемер одним словом.

Помнишь, как в одной книжке написано: "По делам их узнаете их". Так вот некоторые говорят, что раньше было лучше, однако сами как раньше жить не хотят.

Прикидываются православными, а сами заповедей не соблюдают.

Сожалеют, что народ плохо размножается, но сами размножиться не спешат.

Да ты мне просто до лампочки, кто бы ты ни был. Но если тебя не одёргивать, ты будешь нарушать правила форума, хамить, дерзить, а модераторы и администратор не реагируют. Кто тебе сказал, что тебе всё позволено? Знай своё место. Чтобы рассуждать о грехах и нарушении заповедей, нужно сначала постичь их! Атеисту тут ловить нечего.

 

 

2 часа назад, stormlord сказал:

Для каждого конкретного человека, человечество - в первую очередь его окружение. Тебе они не нужны. Так кого же ты будешь любить и проявлять милосердие, чтоб спастись?

Так я и не понял, в чём была суть вашего вопроса. Человечество - это нечто растяжимое, абстрактное. Что, по-вашему, должен делать человек для человечества, может быть просветите?

[Niels]

20 минут назад, форумчанин сказал:

Чтобы рассуждать о грехах и нарушении заповедей, нужно сначала постичь их! Атеисту тут ловить нечего.

Постичь грехи? Атеисту очень далеко до постижения грехов, по сравнению с верующим? Так получается?

[Sergey Pro!!]

1 час назад, форумчанин сказал:

Да ты мне просто до лампочки

Вот, а был бы ты православным, ты бы меня любил.

А вообще, дело не во мне, а в том, что твои слова расходятся с твоими делами. Не по-православному поступаешь.

 

1 час назад, форумчанин сказал:

Чтобы рассуждать о грехах и нарушении заповедей, нужно сначала постичь их! Атеисту тут ловить нечего.

Вот гордыня в тебе говорит. Гореть тебе в аду.

 

1 час назад, форумчанин сказал:

Но если тебя не одёргивать

Подставь вторую щёку, как положено.

[форумчанин]

13 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Вот, а был бы ты православным, ты бы меня любил.

А вообще, дело не во мне, а в том, что твои слова расходятся с твоими делами. Не по-православному поступаешь.

 

Вот гордыня в тебе говорит. Гореть тебе в аду.

 

Подставь вторую щёку, как положено.

Об этом может рассуждать только верующий человек.

 

Тебе никто не виноват, что твоя жизнь сложилась таким образом, что ты теперь здесь постоянно хамишь и переходишь на личности. Начни что-то менять в жизни, за тебя ведь никто ничего не сделает.

[Sergey Pro!!]

8 минут назад, форумчанин сказал:

Об этом может рассуждать только верующий человек.

С чего это ты так решил? Любой здравомыслящий может отличить слова от дел человека. И если они расходятся то такого человека называют лицемером, ну ещё лгуном.

Заповеди не являются каким-то секретом.

 

8 минут назад, форумчанин сказал:

Начни что-то менять в жизни, за тебя ведь никто ничего не сделает.

Ты уже начал в своей менять, или только другим горазд советы давать?

Размножаться уже начал? Как успехи?

[stormlord]

21 минуту назад, форумчанин сказал:

Об этом может рассуждать только верующий человек.

Совсем нет. Если ты считаешь, что твоя вера делает тебя совершеннее, то это должно быть и окружающим очевидно. Но мы пока только обратную картину наблюдаем.

 

1 час назад, форумчанин сказал:

Что, по-вашему, должен делать человек для человечества, может быть просветите?

Для человечества человек должен что-то делать. Что-то выращивать, создавать, изучать. А не тупо сидеть и ждать смерти, стараясь попутно не грешить.

[ГМО]

1 час назад, Niels сказал:

Постичь грехи? Атеисту очень далеко до постижения грехов, по сравнению с верующим? Так получается?

Не так.

Постичь надо первопричину греха и следствие падения в грех.

Верующие принимают что человек произошел из обезьяны методом обретения психики (души греч.). Но поскольку тело у человека осталось от обезьяны (чёрт это прапредок - обезьяна, рога и копыта ему потом намалевали, для страха) то душа человека как бы ограничена, скована его возможностями.  Если животное тело в человеке берет вверх то говорят что душа человека впала в грех. Вся религия, духовные практики, искусство созданы для того чтобы помочь психике в этом противоречии.

Для понимания: простейший грех это наркомания, а ломка и связанные с ней моральные падения это и есть адские муки.

 

[Афоня]

Ответ топикстартеру : Чё там рассуждать? Все там будем!

[Dernik]

Скучно разбирать гмошный бред, который абсолютно не разбирается ни в истории, ни в причинах возникновения религии. Как мы помним, причины возникновения религии обычно связывают с обожествлением сил природы, а монотеизм с централизацией верховной власти, но тут возникают очень интересные моменты, я на всех подробно останавливаться не буду, несколько штрихов. Дело в том что в повсеместно политеистической цивилизации возникает монотеистическая религия при том что власть не была централизована по сравнению с тем же Египтом или междуречьем. Это первое. Позднее на основе именно иудаизма возникает христианство с совершенно иным посылом, который мы до сих не в состоянии постичь. Выше я сказал о централизации в древнем Египте, и, что интересно, в абсолютно политеистическом пантеоне происходит нечто поразительное. На историческую арену выходит Эхнатон, который развивает монотеизм и уничтожает иных богов, повторю, централизация власти была сильна. После его смерти все вернулось на круги своя и постарались уничтожить память уже о нем. Есть много сведений в древних религиях о некоем великом разрыве, в Ветхом Завете это известно как первородный грех. Но если перенестись уже в христианскую эпоху невозможно понять как же могла возникнуть религия любви в мрачную пору в то время как народ находился под римским игом и основные партии выступали за борьбу и независимость, ожидавшийся Мессия воспринимался как тот, кто и избавит народ от угнетателей. И восприятие Бога как Отца было революцией, потому что сознание людей воспринимало Бога прежде всего как грозного и справедливого Судью и Царя. Любящий Отец это был прорыв. Но на будущее давайте ближе к теме.

[ГМО]

36 минут назад, Dernik сказал:

Скучно разбирать гмошный бред, который абсолютно не разбирается ни в истории, ни в причинах возникновения религии. Как мы помним, причины возникновения религии обычно связывают с обожествлением сил природы, а монотеизм с централизацией верховной власти, но тут возникают очень интересные моменты, я на всех подробно останавливаться не буду, несколько штрихов. Дело в том что в повсеместно политеистической цивилизации возникает монотеистическая религия при том что власть не была централизована по сравнению с тем же Египтом или междуречьем. Это первое. Позднее на основе именно иудаизма возникает христианство с совершенно иным посылом, который мы до сих не в состоянии постичь. Выше я сказал о централизации в древнем Египте, и, что интересно, в абсолютно политеистическом пантеоне происходит нечто поразительное. На историческую арену выходит Эхнатон, который развивает монотеизм и уничтожает иных богов, повторю, централизация власти была сильна. После его смерти все вернулось на круги своя и постарались уничтожить память уже о нем. Есть много сведений в древних религиях о некоем великом разрыве, в Ветхом Завете это известно как первородный грех. Но если перенестись уже в христианскую эпоху невозможно понять как же могла возникнуть религия любви в мрачную пору в то время как народ находился под римским игом и основные партии выступали за борьбу и независимость, ожидавшийся Мессия воспринимался как тот, кто и избавит народ от угнетателей. И восприятие Бога как Отца было революцией, потому что сознание людей воспринимало Бога прежде всего как грозного и справедливого Судью и Царя. Любящий Отец это был прорыв. Но на будущее давайте ближе к теме.

Поток неосознанного бреда. Накатил?

[форумчанин]

Безперспективная тема. Ну умрём, что дальше?

 

Гораздо более интересно обсудить, можем ли мы что-то изменить в будущем, которое, кстати, уже известно? Один русский философ считал, что человеческое сознание просто путешествует из прошлого в будущее не в силах что-либо изменить, мусульмане верят в кисмет. Все случаи попадания из будущего в прошлое - хроноклазмы, являющиеся частью причинно-следственных связей (поэтому и не может быть никаких парадоксов и никаких параллельных миров, ветвлений будущего и т.п.).

[Марьиванна]

1 час назад, Афоня сказал:

Ответ топикстартеру : Чё там рассуждать? Все там будем!

здравый ответ. 

[scorcer]

взрослеет парень, чо.

отнеситесь с пониманием, друзья.

[Sergey Pro!!]

35 минут назад, форумчанин сказал:

можем ли мы что-то изменить в будущем, которое, кстати, уже известно

Либо известно, и изменить ничего нельзя, либо изменить можем, но будущее неизвестно.

36 минут назад, форумчанин сказал:

Один русский философ считал

Один китаец был мастером
Подземного пения,
Он пел только частушки,
Каждый четверг он ходил в чайный дом,
Где его поджидали две сестры-хохотушки.
Он пел, когда его одевали,
Он пел, когда его хоронили,
Когда закончился репертуар, он сказал -
Теперь мне не место в могиле.