На границе Армении и Азербайджана

[Niels]

3 минуты назад, Обычный сказал:

Выход из сложившейся ситуации только один - вводить миротворцев.

Нет, не один. Но, если вводить миротворцев - то только под эгидой ООН. Никакой отсебятины.

[Обычный]

Странно, что Пашинян не просит помощи у своих западных друзей...

[Dernik]

32 минуты назад, Обычный сказал:

Выход из сложившейся ситуации только один - вводить миротворцев.

Путин ответил что миротворцы войдут если об этом попросят обе стороны конфликта. В переводе на русский Пашиняна слили. Иначе нужно было вести себя в отношении России.

[М.С.Ф.]

Путину выгодно продавать оружие.

[Обычный]

10 минут назад, Dernik сказал:

Путин ответил что миротворцы войдут если об этом попросят обе стороны конфликта. В переводе на русский Пашиняна слили. Иначе нужно было вести себя в отношении России.

А Пашинян никогда и не был креатурой России, слили - и поделом. Народы Армении и Азербайджана по итогам конфликта сделают выводы насчёт своих правителей.

 

6 минут назад, М.С.Ф. сказал:

Путину выгодно продавать оружие.

А Трампу не выгодно?

[М.С.Ф.]

6 минут назад, Обычный сказал:

А Трампу не выгодно?

В США военные корпорации частные, это уже их дело, что, кому и за сколько продавать. Вашингтон может только попросить и  рекомендовать поставки , куда надо. Местные СМИ постоянно критикуют военные торги за рубеж .

В Росси всё делается по команде, тк как предприятия государственные, в прессе только хвалят торговцев оружием из Кремля, ведь это один из основных бюджетов в стране и доля на  мировом рынке оружия.

[Обычный]

1 минуту назад, М.С.Ф. сказал:

В США военные корпорации частные, это уже их дело, что, кому и за сколько продавать. Вашингтон может только попросить и  рекомендовать поставки , куда надо. Местные СМИ постоянно критикуют военные торги за рубеж .

И эти корпорации постоянно лоббируют свои интересы, вводя в заблуждение руководство страны, чтобы освоить бюджет. Ведь так некоторые форумчане объясняют вопли штатовских генералов, адмиралов и глав силовых ведомств, когда те верещат об угрозе России и как русские ушли в отрыв, а Штаты от них отстают? 

[Dernik]

11 минут назад, Обычный сказал:

А Пашинян никогда и не был креатурой России, слили - и поделом. Народы Армении и Азербайджана по итогам конфликта сделают выводы насчёт своих правителей.

 

А Трампу не выгодно?

Как Карабах станет азербайджанским конечно сделают. 

2 минуты назад, Обычный сказал:

И эти корпорации постоянно лоббируют свои интересы, вводя в заблуждение руководство страны, чтобы освоить бюджет. Ведь так некоторые форумчане объясняют вопли штатовских генералов, адмиралов и глав силовых ведомств, когда те верещат об угрозе России и как русские ушли в отрыв, а Штаты от них отстают? 

Лоббизм был, есть и будет. 

[Обычный]

3 минуты назад, Dernik сказал:

Лоббизм был, есть и будет. 

Лоббизм - это коррупция. И вот военно-промышленный комплекс США тесно спаян с госчиновниками, осваивает бюджет, поэтому заявлять, что американскому государству не выгодно продавать оружие - нелепо.

[Dernik]

1 минуту назад, Обычный сказал:

Лоббизм - это коррупция.

Это интересы разных групп.

[М.С.Ф.]

1 минуту назад, Обычный сказал:

Лоббизм - это коррупция.

5 минут назад, Обычный сказал:

И эти корпорации постоянно лоббируют свои интересы, вводя в заблуждение руководство страны, чтобы освоить бюджет

В России нет лоббирования, это одно целое с государством, то есть авторитарный режим.

[Обычный]

8 минут назад, М.С.Ф. сказал:

В России нет лоббирования, это одно целое с государством, то есть авторитарный режим.

Вот и отлично, так и должно быть. Поэтому у нас нет столько посредников, стоимость работ и материалов у нас ниже, т.е. каждый оборонный доллар у нас расходуется эффективней. Поэтому на выходе - меньшая стоимость аналогичного класса техники при бОльшей её эффективности. Это задел ещё СССР.

[М.С.Ф.]

2 минуты назад, Обычный сказал:

. Поэтому у нас нет столько посредников, стоимость работ и услуг у нас ниже, т.е. каждый оборонный доллар у нас расходуется эффективней.

А в США они откуда? Лобби там на уровне внутренних поставок. Там фирма сама продаёт, за сколько хочет и как хочет, в РФ цены от государства (демпинговые часто) и Министерство Обороны решает, что и куда.  Точнее  "Рособоронэкспорт"  государственный посредник, которому, выражаясь канцелярским языком, дано право экспортировать продукцию, технологии, услуги военного и двойного назначения.

В Америке нет никаких  таких министерств и оборонэкспортов.

[Обычный]

29 минут назад, М.С.Ф. сказал:

А в США они откуда? Лобби там на уровне внутренних поставок. Там фирма сама продаёт, за сколько хочет и как хочет, в РФ цены от государства (демпинговые часто) и Министерство Обороны решает, что и куда.  Точнее  "Рособоронэкспорт"  государственный посредник, которому, выражаясь канцелярским языком, дано право экспортировать продукцию, технологии, услуги военного и двойного назначения.

В Америке нет никаких  таких министерств и оборонэкспортов.

В США компании платят налог с прибыли, в России госкомпании зарабатывают для бюджета (ну и для себя, конечно). Вот и вся разница. Если корпорации государственные, то понятное дело, что государство принимает решение.

[Niels]

47 минут назад, Обычный сказал:

военно-промышленный комплекс США тесно спаян с госчиновниками, осваивает бюджет

Если посмотреть на расходную часть бюджета нашей страны за последние десятилетия, можно сделать тот же вывод и в отношении военно-промышленного комплекса РФ.

43 минуты назад, Обычный сказал:

у нас нет столько посредников, стоимость работ и материалов у нас ниже, т.е. каждый оборонный доллар у нас расходуется эффективней. Поэтому на выходе - меньшая стоимость аналогичного класса техники при бОльшей её эффективности.

Главным образом, за счет дешевой рабочей силы.

[Обычный]

1 час назад, Dernik сказал:

Это интересы разных групп.

Скажите, какой интерес у разных генералов, адмиралов и других госслужащих постоянно верещать об угрозах России, об отставании от России в военной сфере? Вы же всегда здесь говорите о том, что они по сути врут, преувеличивают, чтобы освоить бюджет? А бюджет-то осваивает оборонка (которая принадлежит частникам).

[Dernik]

4 минуты назад, Обычный сказал:

Скажите, какой интерес у разных генералов, адмиралов и других госслужащих постоянно верещать об угрозах России, об отставании от России в военной сфере? Вы же всегда здесь говорите о том, что они по сути врут, преувеличивают, чтобы освоить бюджет? А бюджет-то осваивает оборонка (которая принадлежит частникам).

 Оборонка там действительно принадлежит частникам, поэтому возможно выделение средств из бюджета под те или иные заказы. Реальные это угрозы или не очень, речь может идти о долгосрочном планировании. Дело в том, что распил бюджетного бабла у нас это одно, взаимные интересы разных групп там, совсем другое. 

[Обычный]

1 минуту назад, Dernik сказал:

Ты сам ответил на вопрос что оборонка действительно принадлежит частникам, поэтому возможно выделение средств из бюджета под те или иные заказы. Реальные это угрозы или не очень, речь может идти о долгосрочном планировании. Речь о том, что распил бюджетного бабла у нас это одно, взаимные интересы разных групп там, совсем другое. 

Так каков интерес генералов? Им оборонка платит, чтобы они лоббировали её интересы? Или признайте уже, что "мультики" Путина - это вовсе не мультики.

[Dernik]

Только что, Обычный сказал:

Так каков интерес генералов? Им оборонка платит, чтобы они лоббировали её интересы? Или признайте уже, что "мультики" Путина - это вовсе не мультики.

Купил хрустальный шар? Ну поведай почему это не мультики. 

[Обычный]

Только что, Dernik сказал:

Купил хрустальный шар? Ну поведай почему это не мультики. 

Вопросом на вопрос?

[Dernik]

Только что, Обычный сказал:

Вопросом на вопрос?

Конечно, я же еврей. Страшно стало?

[Обычный]

Только что, Dernik сказал:

Конечно, я же еврей. Страшно стало?

У вас слишком много противоречий в сказанном, поэтому ничего объяснить не можете.

[Марьиванна]

Цитата

В Баку завели уголовное дело против президента Нагорного Карабаха

Генпрокуратура Азербайджана возбудила уголовное дело в отношении президента Нагорно-Карабахской республики Араика Арутюняна, сообщил глава ведомства Кямран Алиев, передает агентство Report.az.

По его словам, вооруженные силы Нагорного Карабаха в воскресенье утром обстреляли второй по величине город республики Гянджу, в котором проживают около полумиллиона человек.

В результате обстрела погиб один мирный житель, еще 32 получили ранения, отметил Алиев.

Ведомство считает, что Арутюнян умышленно приказал открыть огонь по мирному населению, и завело дело по множеству статей УК, среди которых статьи об умышленном убийстве, терроризме, уничтожении имущества, создании преступного сообщества.

 

[Sergey Pro!!]

25 минут назад, Dernik сказал:

Конечно, я же еврей. Страшно стало?

Ой, а можно я тоже еврей.

[Марьиванна]