Идеология в современной России или назад в 1937 год

[десятка117]

продажа оружия ,и выпуск доларов и выдача зарплат этими баксами рабочим на заводах, под получение золота за это оружие  вытянуло США из великой депрессии, рокфелер торговал шинами и нфтью  с Германией Гитлера вплоть до высадки сша в норманди об этом есть документы о чем вы вообще ,

 

Афоня

Нужно учитывать, что эта помощь была в то время, когда у нас ни фига не было - осенью 1941 года. Тогда даже эти 4 процента (от всего, что было поставлено в Красную/Советскую армию за время войны) были очень весомыми.

Я бы понял твои насмешки, если бы речь шла о 1944 или 1945 годе, когда наша промышленность уже заточилась под выпуск отличной военной техники, но в 1941 году их помощь всё-таки была значимой.

41 было полно бт5 ,бт-7 т-28 и они ни чуть не хуже были т-2 т-3 т-4 германии ,

[Old major]

Довольно наглядно это и было продемонстрировано в недавнем фильме "Ярость" (Fury, 2015), как и то, что имели место многочисленные сексуальные контакты с немками, иногода не совсем, а иногда и совсем недобровольные.

Ты б поаккуратнее с голливудскими сказками...

[Онотолег]

 

 

было полно

более того, танков было БОЛЬШЕ, чем в Германии...

[Overseer one]

Ты б поаккуратнее с голливудскими сказками...

 

Вот прямо сейчас открыл "ярость" в онлайн просмотре. Читаю "эпиграф" "Американские танки уступали немецким в вооружении и бронировании. Экипажи несли тяжелые потери в боях с более совершенными боевыми машинами врага" Действие картины происходит в апреле 1945 г. Просветите меня, где тут сказки. Если не дипломатичным языком, сказано, что нам было нечего противопоставить немецким "пантерам" и "тиграм". И из-за этого наши танкисты мерли как мухи. В чем проблема? 

[Онотолег]

 

 

И из-за этого наши танкисты мерли как мухи.

тебя почитаешь, так на Шерманах и Берлин брали....

[Caddy]

Миф про объём ленд-лиза в 4% был давно развенчан.

В нынешних ценах объём поставок в СССР составил $385 млрд.

По ленд-лизу уничтоженное во время войны имущество оплате не подлежало, вернуть долг за «выжившее» Советский Союз согласился в размере $722 млн ($9,4 млрд на 2015 год), соответствующее соглашение было подписано с США лишь в 1972 году.

 

В 1947 году председатель Госплана СССР Николай Вознесенский в книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» сообщил, что поставки союзников составляли 4% от советского производства военного времени. Это была «лукавая цифра». И не только потому что объем поставок был преуменьшен в разы! Холодная война уже началась, и нельзя было отмечать заслуги капиталистов...

 

Поставки по ленд-лизу можно разделить на заметные невооруженным глазом и «невидимые» для широкой общественности. В памяти людей остались прежде всего поставки продовольствия (американскую тушенку иронически называли «вторым фронтом»), автомобилей, обуви, сукна, самолетов. Масштабы этих поставок были более чем внушительными.

 

Мясные консервы, поставлcенные союзниками, составили 108% от советского производства (664 600 т), сахар-песок — почти 42% (610 000 т), обуви поставили 16 млн пар. Поставки союзников практически закрыли два слабых места Красной армии — транспорт и связь. Союзники поставили 409 500 автомобилей, прежде всего грузовиков (студебеккеры), что в 1,5 раза превосходило советское производство в годы войны. Кроме того, были поставлены 1900 паровозов (советское производство — 446 штук), свыше 11 000 вагонов (в СССР произведено немногим более 1000) , 622 000 т рельсов. В СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников, почти миллион миль полевого телефонного кабеля (им можно было бы несколько раз обмотать Землю по экватору).

Всего за годы войны Советский Союз получил от союзников 22 195 самолетов, на советских заводах за этот период было произведено 143 000 самолетов .

Прославленный советский ас, трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин, сбил 48 из 59 уничтоженным им немецких самолетов, летая на американском истребителе «Аэрокобра».

 

Не менее (а то и более важная) часть поставок относилась к «невидимой» большинству населения части.

 

Характерно, что по первому (Московскому) протоколу о ленд-лизе поставки военной техники должны были составить 20%, остальное — оборудование, металлы, химикаты и пр. Союзники поставили около половины взрывчатых веществ от советского производства, поставки алюминия составили, соответственно 125%. То есть более половины советских самолетов были произведены из импортного алюминия.

Около 15% всех танков были поставлены из Англии, Канады и США.

Из США в СССР в годы войны было поставлено 38 100 металлорежущих станков, из Великобритании — 6500. В СССР в 1941-1945 гг. было произведено 115 400 металлорежущих станков, однако же поставленные по ленд-лизу существенно превосходили их по качеству. Союзники снабжали СССР высокооктановым бензином, поставили также 4 нефтеперегонных завода.

 

В общем, можно было бы и дальше перечислять разного рода вооружение, материалы и оборудование, но боюсь, что это превратило бы статью в некую ведомость. В оценке значения ленд-лиза для военной экономики СССР сошлюсь на мнение более чем компетентного человека — маршала Жукова. В частном разговоре, который был зафиксированы прослушкой КГБ и доложен тогдашнему первому секретарю ЦК КПСС Хрущеву, он говорил:

 

«Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» .

 

Однако же в вышедших впоследствии в советское время мемуарах (глубоко цензурированных) «Маршал Победы» писал, разумеется, о пресловутых 4%.

http://www.forbes.ru/mneniya-column/istoriya/288019-lend-liz-fakty-i-mify?page=0,1

 

Прославленный А. Покрышкин и его "Авиакобра" производства США.

[BABAKIN]

А хде про развенчание мифа о 4% то, оч хочу почитать?

[Онотолег]

Алюминий, тыс. тонн

      106 %

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0

лжец-кадыр опять брешет.....

[Overseer one]

тебя почитаешь, так на Шерманах и Берлин брали....

 

"Наши" относилось к ВС США. Пожалуйста, не передергивайте.

[Онотолег]

 

 

"Наши" относилось к ВС США.

  жесть.... прости, не знал, что они "ваши"

[Overseer one]

  жесть.... прости, не знал, что они "ваши"

 

они не "наши". В контексте Х/Ф "Ярость" все-таки предполагается что американцы будут для зрителя более "нашими" нежели солдаты вермахта.

[Dernik]

 

 

Поставки оружия под этому лендлизу и есть то что вывело Америку из великой депрессии....

Господин Рузвельт приложил немало усилий для того чтобы вывести страну из кризиса до вступления США в войну и это ему удалось.

[Онотолег]

ага, он просто развязал вторую мировую, на пару с Алоизычем   Причём США это делало не в первые...

[десятка117]

Вот прямо сейчас открыл "ярость" в онлайн просмотре. Читаю "эпиграф" "Американские танки уступали немецким в вооружении и бронировании. Экипажи несли тяжелые потери в боях с более совершенными боевыми машинами врага" Действие картины происходит в апреле 1945 г. Просветите меня, где тут сказки. Если не дипломатичным языком, сказано, что нам было нечего противопоставить немецким "пантерам" и "тиграм". И из-за этого наши танкисты мерли как мухи. В чем проблема? 

как нечего количество 

Господин Рузвельт приложил немало усилий для того чтобы вывести страну из кризиса до вступления США в войну и это ему удалось.

только описания этих волшебных усилий так и не вошли в учебники по экономике 

[Лузга]

 

 

41 было полно бт5 ,бт-7 т-28 и они ни чуть не хуже были т-2 т-3 т-4 германии ,

 

До 1944 немецкий T-4 (Pz-IV) был лучшим средним танком WWII. Мощная длиноствольная 75 мм пушка, отличная цейсовская оптика, хорошая радиосвязь на каждом танке, комфортные условия для экипажа, широкие гусеницы в отличие от первых образцов, возможность навешивать дополнительные бронелисты, надежная немецкая механика.

[dude3]

А хде про развенчание мифа о 4% то, оч хочу почитать?

4% от ВВП СССР.

ага, он просто развязал вторую мировую, на пару с Алоизычем

Висарионыч то? Это да.

[dude3]

Г. К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К. М. Симоновым заявил: "Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских "студебеккеров" нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок". При этом Жуков подчеркивал, что "мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией"

"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии"

 

Поставки авиатоплива по ленд-лизу 51% от собственного производства СССР.

 

Из США в СССР за годы войны было поставлено 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство за годы войны. К концу войны (на 1 мая 1945 г.) в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8%

 

По ленд-лизу в СССР было поставлено 685,7 тыс. коротких тонн железнодорожных рельсов, что равно 622,1 тыс. метрических тонн. Это составляет около 56,5% от общего объема производства железнодорожных рельсов в СССР с середины 1941 г. по конец 1945 г.

 

Еще более заметной была роль поставок по ленд-лизу локомотивов и железнодорожных вагонов. Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940 - 914, в 1941 - 708, в 1942 - 9, в 1943 — 43, в 1944 — 32, в 1945 — 8. Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, а в 1941 г. — 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 г. включительно. Магистральных электровозов в 1940 г. было произведено 9 штук, а в 1941 г. — 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941- 1945 гг. в 2,4 раза, а электровозов — в 11 раз. Производство грузовых вагонов в СССР в 1942-1945 гг. составило в сумме 1087 штук по сравнению с 33 096 в 1941 г. По ленд-лизу же было поставлено в общей сложности 11 075 вагонов, или в 10,2 раза больше советского производства 1942-1945 гг.

 

Взрывчатки за годы войны поставили 53% от общего объема советского производства.

[десятка117]

До 1944 немецкий T-4 (Pz-IV) был лучшим средним танком WWII. Мощная длиноствольная 75 мм пушка, отличная цейсовская оптика, хорошая радиосвязь на каждом танке, комфортные условия для экипажа, широкие гусеницы в отличие от первых образцов, возможность навешивать дополнительные бронелисты, надежная немецкая механика.

т-4 41 года это окурок в башне не о чем коротко ствол    

Г. К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К. М. Симоновым заявил: "Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских "студебеккеров" нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок". При этом Жуков подчеркивал, что "мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией"

"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии"

 

Поставки авиатоплива по ленд-лизу 51% от собственного производства СССР.

 

Из США в СССР за годы войны было поставлено 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство за годы войны. К концу войны (на 1 мая 1945 г.) в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8%

 

По ленд-лизу в СССР было поставлено 685,7 тыс. коротких тонн железнодорожных рельсов, что равно 622,1 тыс. метрических тонн. Это составляет около 56,5% от общего объема производства железнодорожных рельсов в СССР с середины 1941 г. по конец 1945 г.

 

Еще более заметной была роль поставок по ленд-лизу локомотивов и железнодорожных вагонов. Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940 - 914, в 1941 - 708, в 1942 - 9, в 1943 — 43, в 1944 — 32, в 1945 — 8. Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, а в 1941 г. — 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 г. включительно. Магистральных электровозов в 1940 г. было произведено 9 штук, а в 1941 г. — 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941- 1945 гг. в 2,4 раза, а электровозов — в 11 раз. Производство грузовых вагонов в СССР в 1942-1945 гг. составило в сумме 1087 штук по сравнению с 33 096 в 1941 г. По ленд-лизу же было поставлено в общей сложности 11 075 вагонов, или в 10,2 раза больше советского производства 1942-1945 гг.

 

Взрывчатки за годы войны поставили 53% от общего объема советского производства.

за  все это плаченно , не фиговый бизнес сша на войне 

и что вы с вагонами пристали то,их купили в рассрочку в штатах как и паровозы  вот и не стали больше делать по сути 

[dude3]

За что -"за всё"?

[Онотолег]

 

 

Висарионыч то? Это да.

Это нет Напомнил анек про студента, который, имея в билете Германию, но не будучи готов про неё говорить, свою речь начал так: «…Но говоря о Германии, нельзя не сказать про её соседку — Францию».

[Caddy]

Хотел бы подытожить некоторые факты и сделать соответсвующий вывод:

 

1. США и Запад внесли неоценимую помощь в дело борьбы с фашизмом, и как признался "Маршал Победы" Г. Жуков приблизили победу на 1,5 года. В нынешних ценах объём поставок в СССР составил $385 млрд.

 

2. Более того, делали это по большей части бесплатно. По ленд-лизу уничтоженное во время войны имущество оплате не подлежало, вернуть долг за «выжившее» Советский Союз согласился в размере $722 млн ($9,4 млрд на 2015 год), соответствующее соглашение было подписано с США лишь в 1972 году. Сумма небольшая и была выплачена в 2001 году.

 

3. США и страны Запада помогли голодающей Советской России во время голода в 1920-х годах . Нобелевский лауреат Нансен ежедневно обеспечивал питанием 1,5 млн. жителей "голодающего Поволжья", а что ему предлагали поставить памятник в Саратове. То есть фактически спас 1,5 млн. человек от голодной смерти!

 

4. США и Запад помогли народу России в начале 90-х. годов, ибо каждый из нас помнит тушенку из гуманитарки, и американские окорочка. Многомиллиардные транши помощи экономики России были же банально расхищены тогдашним руководством, что подтверждает знаменитое дело об отмывании российских денег в "Bank of New York". Тут уже виновата сама Россия.

 

И вот перед нашими глазами предстаёт некий обобщённый житель России, 3 поколения которого получали помощь от Запада, которая, возможно спасла жизнь кому то из его предков .

 

И этот "субъект", опьяненный антиамериканской и антизападной пропагандой российских СМИ, наклеивает на заднее стекло своей кредитной иномарки, или поддержанного ВАЗа наклейку типа: "Обама-ЧМО" или "Смерть фашистам США"

Классика... Наклейка на стекле кредитного американского Форда...

[Bagor]

Все правильно он делает - ложь США и Украины нужно останавливать!

Здесь же мы только смеемся над этими вбросами.

[Old major]

Хотел бы подытожить некоторые факты и сделать соответсвующий вывод:

 

1. США и Запад внесли неоценимую помощь в дело борьбы с фашизмом,

Молодец Кадыр-брехун, подытожил! Только помощь эта очень даже оценимая и расплачиваться будут за нее еще мои внуки.

[Онотолег]

как признался "Маршал Победы" Г. Жуков приблизили победу на 1,5 года.

очередная ложь лжеца-кадыра

 

Как Википедия фальсифицирует высказывание Жукова

https://dbelyaev.ru/p/13775/

 

 

было подписано с США лишь в 1972 году.

очередная ложь лжеца-кадыра

Для урегулирования проблемы поставок СССР и США заключили в октябре 1945 года договор "Agreement with the U. S. S. R. on the Disposition of Lend-Lease Supplies"

http://vakhnenko.livejournal.com/203718.html

 

 

США и страны Запада помогли голодающей Советской России во время голода

очередная ложь лжеца-кадыра

Американская продовольственная помощь поступала по март 1923 года. Зерно поставлялось только в обмен на золото.

 

В статье утверждается, что поддержка этой программы американской общественностью сильно ослабла, когда ей стало ясно, что советское правительство экспортирует собственное зерно для получения иностранной валюты, а затем просит иностранцев накормить российских крестьян. В этом пункте автор, мягко говоря, лукавит.

 

АРА прекратила свою деятельность по инициативе советского правительства потому, что ее сотрудники занимались не только гуманитарной помощью, но также разведкой, организацией поддержки контрреволюционным элементам, скупкой и вывозом золота, драгоценностей и культурных ценностей. По каждому из этих утверждений в Центральном архиве ФСБ имеются многочисленные документы. Чтобы не "растягивать" статью, приведем только пару справок.

 

Служащие всех иностранных организаций, принимавших участие в борьбе с голодом и других, находились под наблюдением органов ВЧК-ГПУ и вот, что было выяснено и документально подтверждено.

 

Сотрудники АРА условно делились на две категории: на сотрудников, приехавших из Америки, и на сотрудников, принятых на службу в России.

 

Среди американских сотрудников АРА 20% составляли управленцы и коммерческие служащие, 15% - квалифицированные экономисты и финансисты (экономические разведчики крупных трестов и синдикатов), 65% кадровые офицеры (высший командный состав и штабные офицеры - 20%, военные разведчики - 25%, сотрудники полиции - 20%).

 

Вторая категория служащих - российские граждане, подбирались с особой тщательностью. В их числе преобладали бывшие кадровые офицеры белых армий - 75%, на втором месте были "бывшие люди" - помещики, чиновники и т.п. - 20%, третью группу составляли разные лица (бывшие советские служащие, имеющие рекомендации от бывших аристократов и чиновных людей и т.д.) - 5%. Именно через российских сотрудников АРА американцы собирали необходимые сведения о России и различных аспектах ее жизни, поддерживали связи с контрреволюционными кругами. Все сотрудники АРА (что неоднократно выявлялось агентурой и подтверждалось документальными данными) являлись лицами, "настроенными антисоветски".

 

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/73487/

 

 

и американские окорочка.

о да.... это говно мы точно помним.....

 

 

И этот "субъект"

я же говорю - не повезло тебе с народом. да, лжец-кадыр?

[Афоня]

Кадырка, а что ты имеешь против лозунга "смерть фашистам сша"? Ты поддерживаешь фашизм только в одной стране или еще где нибудь?

Так и запишем- Кадыр пособник фашизма!