Наши достижения

[Godzilla]

Зависимое мышление. Понты дороже денег.

 

Ты мыслишь своими шаблонами. Я знаю большое количество людей, которым не интересны богатства. Они не испытывают чувства зависти. Я раньше таким людям удивлялся очень, не понимал их. С годами даже стал по-доброму завидовать им. Яхте я бы предпочёл дар быть счастливым здесь и сейчас.

 

Остаётся только пожалеть и этого человека, и его "червяка".

 

Я так понимаю, это сцена из твоей жизни? Переключись с материальных ценностей на духовное развитие. Один из великих философов Бенедикт (Барух)Спиноза отказался от торговой лавки, больших постов и должности главного раввина, уехал в глушь, занимался философией, а для поддержания минимума уровня жизни шлифовал линзы на заказ. Если тебе претит твоя ущербность, в мире есть десятки стран, где люди живут на 20 долларов в месяц. Сдавай квартиру, езжай туда, будешь королём с прислугой и наложницами (без шуток, у меня знакомый так жил раньше). Невозможно жить, постоянно оглядываясь на других и завидуя им до такой степени, что это мешает наслаждаться жизнью (сухое рукопожатие и червяки всякие).

 

В России вообще у многих искаженное восприятие. Люди слишком много уделяют внимания материальных ценностям. В Европе (хоть её и называют многие загнивающей) люди проще... Ни у кого не вызывает усмешек старый мобильный телефон или небрендовая одежда, а машины покупают по принципу экономии и удобства. Отелям чехи, например, предпочитают палатки и природу, а на свидание вполне нормально сходить на пиво. И так далее. Конечно, тут есть и те, кто хотят жить хорошо и богато, но, в целом, такого перекоса, как в городах России, нет.

Никакой сцены из моей жизни тут нет. Я лишь привел пример стереотипного мышления обывателя, когда отличие в материальном благосостоянии при изначально вроде бы равных условиях может вызвать зависть и негативное отношение. И не надо говорить, что в Европе такого нет. Мой знакомый переехал с семьей в Германию. Им там, как переселенцам от муниципалитета помогли с ремонтом в доме. Так местные бюргеры прям желчью изошли, дескать, как это так, им нахаляву что-то дали.

И ещё, мне не очень понятно, как у человека, который является твоим КОЛЛЕГОЙ, может быть всё, а у тебя ничего. Зарплаты-то одинаковыми должны быть. Невозможно получать небольшую зарплату, но владеть яхтой. Обслуживание яхты обходится в четверть её стоимости ежегодно. Ну а если родные богатые, то что он делает на одной работе с тобой?

 

 

Да элементарно. Просто у кого-то есть предпринимательская жилка, у кого-то нет. Взял кредит, организовал ИП, раскрутил небольшой бизнес, жена ведет все дела. Муж продолжает работать на основной работе, параллельно присматривая за состоянием дел.

[Godzilla]

я всегда задаюсь вопросом - зачем считать деньги в чужом кармане? Это сейчас такая новая народная забава?

 

@ROCK, так было всегда. Пример со Спинозой, приведенный @Grigory, это совсем не характерный случай для современного общества потребления. За то, что европейцы ставят на первое место именно комфорт и благосостояние, говорит хотя бы тот факт, что рождаемость в Европе одна из самых низких в мире. Т. е. люди просто не в состоянии снизить качество жизни, отказаться привычного комфорта.

 

но он живёт лучше? И что? Может у него родители - акционеры Газпрома? Может он помимо основной работы имеет пару магазинов с алкоголем? Может он клад в конце концов нашёл, или удачно женился? Какое кому дело....

 

Вот видишь, ты, как и в приведенном мной примере тоже пытаешься найти оправдание лузерству. Получил наследство, украл, урвал и т. д. А может он просто не сидел по вечерам на диване с пивом, а впахивал, как вол, поэтому чего-то и добился.

[Онотолег]

 

 

поэтому чего-то и добился.

самое смешное в том, что в результате, и я и он,  будем лежать в деревянном ящике на одинаковой глубине Только я проживу жизнь наслаждаясь ей, а он будет

 

 

впахивать, как вол

[Godzilla]

самое смешное в том, что в результате, и я и он,  будем лежать в деревянном ящике на одинаковой глубине Только я проживу жизнь наслаждаясь ей, а он будет

 

 

 

Ну может он будет лежать в ящике из красного дерева, а ты в обычном сосновом, обитым дешевой материей. 

И на могилке у него будет гранитный памятник, а у тебя простой деревянный крест))

И люди, проходя мимо ваших могил, обратят внимание на его могилу, будут восхищаться и читать что там написано у него на надгробной плите, а на твой бугорок даже и не взглянут. 

[F.E.A.R Machine]

 

 

будут восхищаться и читать что там написано у него на надгробной плите

 

Повосхищались, пошли дальше по своим делам, а на завтра забыли навсегда. Даа, жизнь прожита не зря

[ГМО]

Повосхищались, пошли дальше по своим делам, а на завтра забыли навсегда. Даа, жизнь прожита не зря

Не говори. Как будто толпы ходят на кладбище читать надгробные плиты.

[BABAKIN]

Дык надо сразу вены вскрывать, как добрался до болемене вразумительного возраста - чо мучаться то, конец один вроде

[ГМО]

Дык надо сразу вены вскрывать, как добрался до болемене вразумительного возраста - чо мучаться то, конец один вроде

Преобразование мира, бывает более идеалистическое и практическое чем надпись на гробовой плите.

Создай знание которого раньше не было и твое знание, часть тебя, будет увековечена в веках, оно будет управлять умами людей в меру своей важности.

Создай что то материальное в пространстве, в силе своей, что не сможет разрушить другой человек. Посади дерево, построй дом, роди сына. Нарисуй граффити на Эвересте. 

 

А так, все тлен... Он купил 22 айфона и укатал два паркетника. То же мне... достижение. 

[Grigory]

 

 

Да элементарно. Просто у кого-то есть предпринимательская жилка, у кого-то нет. Взял кредит, организовал ИП, раскрутил небольшой бизнес, жена ведет все дела. Муж продолжает работать на основной работе, параллельно присматривая за состоянием дел.

А к чему тогда зависть? К работящей жене?

 

 

 

Никакой сцены из моей жизни тут нет.

Но шаблоны-то твои.

 

 

 

Пример со Спинозой, приведенный Grigory, это совсем не характерный случай для современного общества потребления.

А феномен дауншифтинга тебе знаком?

 

В масштабах вселенной мы всё равно муравьи. Думай об этом иногда, когда твои проблемы кажутся тебе гигантскими, а зависть съедает тебя изнутри.

 

 

 

А так, все тлен... Он купил 22 айфона и укатал два паркетника. То же мне... достижение. 

[Ms.Emotion]

Достижения у всех свои, поэтому и ужинать мы вечером садимся за разные столы. Сложно отрицать, что общество в некоторых моментах все же вынуждает нас на что-либо держать ориентир. Но в этом нет ничего пошлого. Как и в деньгах, которые в разных руках приносят разную пользу, имеют разную значимость/ценность, уходят на разные цели. Будет это айфон с планшетом или "неделя молчания" и медитации в Индии, игрушки/памперсы/слюнявчики для детского дома или новые чехлы из кожи для машины и т.д.

Кто-то недавно, наконец, борщ научился готовить как надо. И это я вам хочу сказать ни хухрымухры, а ого-го какое достижение!

Главное, чтобы достижения были, а уж в каких направлениях, в каких масштабах, в каком возрасте - определять индивидуально.

[Онотолег]

 

 

а ты в обычном сосновом, обитым дешевой материей.

да хоть в целлофан завёрнутый, тело своё отслужило, душе как то без разницы порода дерева, в котором закопан носитель.

 

 

обратят внимание на его могилу, будут восхищаться

тот то я смотрю, г-на Говердовского и возле храма закопали, и памятник в полный рост поставили...но вот восхищения что то не вижу... жил бандитом, и умер как бандит.

 

 

Он купил 22 айфона и укатал два паркетника.

так и напишут на граните...

[Godzilla]

А к чему тогда зависть? К работящей жене?

 

Причем тут жена вообще? Речь идет о различии в материальном благосостоянии. 

Но шаблоны-то твои.

 

А феномен дауншифтинга тебе знаком?

 

В масштабах вселенной мы всё равно муравьи. Думай об этом иногда, когда твои проблемы кажутся тебе гигантскими, а зависть съедает тебя изнутри.

 

Да, я так и представил @Grigory - типичного европейца, лишенного зависти, тщеславия и гордыни, сидящего в глубоком кресле возле камина с бокалом вина в одной руке и последней моделью айпада в другой, рассуждающего о спинозах, духовном развитии, дауншифтинге, вселенной и муравьях. 

Представь, что зависть может быть не только к чужому материальному благосостоянию, но и к чужим достижениям в спорте, науке, карьере. Посмотри фильм Остров П. Лунгина, где показано, как монах завидует дару исцеления и прозорливости, духовной чистоте своего собрата. А зависть Сольери к Моцарту в Маленьких трагедиях Пушкина?

Мне странно, когда кто-то пытается представить порок зависти, как присущий лишь материально бедным, недалеким и примитивным людям. Дескать, благородные европейцы давно переросли ее, и только нищие россияне, испорченные квартирным вопросом, продолжают завидовать и ненавидеть друг друга. 

 

 

[Онотолег]

 

 

когда кто-то пытается представить порок зависти, как присущий лишь материально бедным, недалеким и примитивным людям.

порок зависти присущ духовно бедным людям. Они могут быть материально богаты, это никак не связано.

[ГМО]

порок зависти присущ духовно бедным людям. Они могут быть материально богаты, это никак не связано.

Порок зависти присущ и духовно богатым. Так как они умудряются меряться еще духовными богатствами. 

[Онотолег]

 

 

Так как они умудряются меряться еще духовными богатствами.

Будда был духовно богат? С кем он мерился? Что то я не могу припомнить...

[ГМО]

Будда был духовно богат? С кем он мерился? Что то я не могу припомнить...

Как и все пророки, с существующей властью... например. 

А так еще с другими пророками, ведь про помощи каких то приемов он стал более духовный и значимый для какой то группы населения, чем они все. Другие пророки с ним конкурировали и периодически били его охрану палками.

А так же золото например на его статуэтку до сих пор лепят, кто больше налепил, тот и духовный. В буддизме как и в православии опять кто богат тот и духовен. Самый легкий способ стать чуть ли не святым построить храм или церковь. По сравнению с ТЦ затраты не такие уж большие, но бизнес неплохой. ( http://www.newsru.com/russia/29oct2012/hhs.html )

 

Так что вот Рок, тебе рецепт увековечить свое имя в веках.

 

Покупаешь участочек где то в перспективном районе, строишь там церквушку по канонам ЗАО РПЦ. Покупаешь золотой мишуры и китайский иконостас. Далее все это освящаешь и сдаешь в аренду попам-фрилансерам.

Тут же утверждаешь НКО "Фонд помощи нуждающимся" строишь рядом столовку и фельдешерскую службу при храме. Сначала реально там кому то помогаешь, а потом берешь на работу в НКО детей чиновников, на должности старшая сестра милосердия, смотритель храма, управляющий столовой, начальник фельдшерской службы, старший протоирей, начальник казачей охраны. И сливаешь весь фонд НКО состоящий из пожертвований богатых предпринимателей и организаций на фонд оплаты труда и закуп лексусов для нужды храма.

И вот он баланс. И волки сыты и овцы целы. И имя твое, как великого человека, мецената звучит в веках, от благодарных потомков.

 

Хотя это левиафан какой то получается...

[Онотолег]

 

 

с существующей властью... например. А так еще с другими пророками

ему было нас рать на существующую власть и на других пророков Впрочем , как и Христу, Магомеду.... пожалуй только Моисей что то там с властью имел, но кто сказал, что он был духовно богат?

 

 

как и в православии опять кто богат тот и духовен.

не путай православие и протестантизм... Протестанты действительно молятся золотому тельцу, и у них на полном серьёзе считают, что богатый человек ближе к Богу, и что Бог отметил богатого своей десницей. Православие в этом ни разу замечено не было, уж извини.

 

 

Другие пророки с ним конкурировали и периодически били его охрану палками.

шта?

 

 

тебе рецепт

спасибо, мне это абсолютно без надобности. Мне насрать на увековечивание своего имени, насрать , будут ли помнить меня, или забудут через год

Нехай об увековечивании бедные духом хлопочат.

[ГМО]

 Мне насрать, насрать ,

Понимаешь. Тут такой момент.

 

Когда человек понимает что он полный ноль и успехи в существующих полях ему недоступны, тогда он маргиналица. Уходит в отрицание существующих ценностей и ТУТ ЖЕ СОЗДАЕТ СВОИ, в удобных координатах.

Пример тому рок движение, хиппи, ундерграунд, всякого рода секты и веруны, коллекционеры те же. 

И он естественно говорит..

"Мне насрать что ты богат и успешен, что у тебя много власти женщин и детей, что ты помогаешь малоимущим....  зато я вот умею вонять сильнее всех в мире и в этом тебе меня никогда не переплюнуть и я верую что эта ценность правильная, а на другие ценности мне насрать, насрать."

Удобно же.

[Онотолег]

 

 

рок движение, хиппи, ундерграунд, всякого рода секты и веруны, коллекционеры те же.

дык мне и на на них нас рать Я же написал - есть ПЯТЬ человек, чьё мнение я ценю... фсё... на всё остальное - нас рать.

 

 

ТУТ ЖЕ СОЗДАЕТ СВОИ

а ценности действительно для каждого свои, и шкала ценностей для каждого своя. И правда для каждого своя. Не бывает общих ценностей, вернее они бывают, но только у общечеловеков. А обычному, среднестатистическому пользователь планеты Земля вполне хватает христовых заповедей... неубейнеукради, ну и далее по списку.

[barra]

Схема:

 

20 лет Личный автомобиль, в который не стыдно пригласить подвезти сокурсницу

25 лет Высшее образование, лучше 2 + аспирантура, опыт работы по специальности

30 лет Руководящая должность, собственная квартира(2-3 комнатная), жена, ребенок, шуба, штук 5-10 поездок зарубеж на отдых

35 лет Мерседес, любовница, 2-й ребенок, руководящая должность следующего уровня, дорогостоящее хобби

40 лет тут уже пофигу, кризис, либо начинать все заново с 0, либо спиться, либо ВЛАСТЬ 

 

пс это вариант для Астрахани, в других местах может сильно отличаться

[Godzilla]

Нехай об увековечивании бедные духом хлопочат.

 

Уровень гордыни прям зашкаливает. Видимо, @ROCK, не совсем понимает, что быть духовно богатым человеком - это, в первую очередь, огромный, титанический труд над собой и одновременно осознание собственного несовершенства.

[Онотолег]

 

 

Схема:

за чей счёт схема?

- Каким местом в 20 лет можно заработать на авто, в котором не стыдно подвезти сокурсницу? джва варианта -

1. папа купил

2. насосал

обеими вариантами гордиться не приходится..

- За чей счёт в 25 получено две вышки, аспирантура?

1. папа оплатил

2. насосал

3. это Ломоносов

гордиться можно только третьим вариантом, много Ломоносовых знаешь?

Про опыт работы в 25 молчу.... он конечно может быть, если в 18 закончить 6 месячные курсы сантехников.... к 25 уже будешь мастером. А так обычно ВУЗ заканчивают в 24-25, и стаж может быть только младшим помошником старшего кладовщика.... Или он опять таки Ломоносов, и его взяли на работу прям со второго курса....

- 30 лет в принципе вполне доступно... но, скорее 35. И так со сдвигом на 5 лет. В результате скоропостижная смерть от инфаркта в 50-55, дети с вдовой перегрызутся за наследство, и роскошный памятник с надписью Помнимскорбим через несколько лет зарастёт травой.

 

 

Уровень гордыни прям зашкаливает.

дык и на это нас рать... Ты не можешь судить об уровне моей гордыни, ты есть никто, и фамилия твоя никак, ты прах и пепел. Судить меня будет высший судия, вот он и решит - каков у меня уровень гордыни.

 

 

духовно богатым человеком - это, в первую очередь, огромный, титанический труд над собой и одновременно осознание собственного несовершенства.

само собой, поэтому истинно духовно богатых единицы, а нищих духом - легион, но , как написано в Писании Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.....

[barra]

за чей счёт схема?

- Каким местом в 20 лет можно заработать на авто, в котором не стыдно подвезти сокурсницу? джва варианта -

1. папа купил

2. насосал

обеими вариантами гордиться не приходится..

- За чей счёт в 25 получено две вышки, аспирантура?

1. папа оплатил

2. насосал

3. это Ломоносов

гордиться можно только третьим вариантом, много Ломоносовых знаешь?

Про опыт работы в 25 молчу.... он конечно может быть, если в 18 закончить 6 месячные курсы сантехников.... к 25 уже будешь мастером. А так обычно ВУЗ заканчивают в 24-25, и стаж может быть только младшим помошником старшего кладовщика.... Или он опять таки Ломоносов, и его взяли на работу прям со второго курса....

- 30 лет в принципе вполне доступно... но, скорее 35. И так со сдвигом на 5 лет. В результате скоропостижная смерть от инфаркта в 50-55, дети с вдовой перегрызутся за наследство, и роскошный памятник с надписью Помнимскорбим через несколько лет зарастёт травой.

 

 

дык и на это нас рать... Ты не можешь судить об уровне моей гордыни, ты есть никто, и фамилия твоя никак, ты прах и пепел. Судить меня будет высший судия, вот он и решит - каков у меня уровень гордыни.

 

 

само собой, поэтому истинно духовно богатых единицы, а нищих духом - легион, но , как написано в Писании Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.....

 

 

 

РОК, у тебя просто заниженные требования, поэтому ты считаешь, что колонки радиотехника это предел мечтаний, а быть богатым и молодым можно только отсасывая)))

 

вот есть пример Fin, он вроде молодой и сам на машину заработал.

 

Вообще я против этой матрицы, но что бы быть духовным и праведным человеком, нужны гораздо большие усилия, чем заработать на авто к 20 годам.

[Онотолег]

 

 

у тебя просто заниженные требования

у меня в первую очередь реальные требования, и я не впадаю в истерику по поводу того, что у друга трёхэтажный дом, а у меня всего навсего трёхкомнатная квартира. Как говорили наши европейские партнёры? Jedem das seine....

 

з.ы. а что такое колонки радиотехника?

 

 

 

он вроде молодой и сам на машину заработал.

ржавый маркII? Дык базара нет.... на  шаху , или копейку...  даже на две.... можно и в 16 заработать

[Нормальный.]

РОК, у тебя просто заниженные требования, поэтому ты считаешь, что колонки радиотехника это предел мечтаний, а быть богатым и молодым можно только отсасывая)))

 

вот есть пример Fin, он вроде молодой и сам на машину заработал.

 

Вообще я против этой матрицы, но что бы быть духовным и праведным человеком, нужны гораздо большие усилия, чем заработать на авто к 20 годам.

мечтать о колонках, о машинах? У вас всё в норме?