Отношения России и Украины - 2

[Онотолег]

Савченко - молодец и настоящий политический лидер..

вот что казематы Лубянки животворящие то делают!!! Надюша то из укропа - человеком стала!!!

[ГМО]

"Русские своих не бросают"? Русские своих забывают"

А сам то русский? Че там хозяева твои предлагают сделать в данною ситуации?

По минским Порошенко вроде бы должен обменять всех на всех. Почему не делает?

[SVI]

В Лондоне завершились слушания по долгу Украины перед Россией на $3 млрд

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/588124809a79477d21a02345

[МЕТАL]

Куда катится укра. Холуй в экстазе от того, что барин согласился пустить его на ковер....

Вот в этом весь типичный хохол - сначала нагадить человеку, а потом как ни в чем не бывало лезть к нему за подачкой, не извинившись и не испытывая никакого угрызения совести, "це усигда так було"..

вот что казематы Лубянки животворящие то делают!!! Надюша то из укропа - человеком стала!!!

Да присунул ей там какой-нибудь особист, вот гены и русфицировались и у надьки башню развернуло.

В Лондоне завершились слушания по долгу Украины перед Россией на $3 млрд

Да наши же бонзы этот долг и отменят потом, как не раз бывало. Петя с К° будут в шоколаде, а наши старики так и будут с хлеба на воду перебиваться.

[SVI]

>> Петя с К° будут в шоколаде, а наши старики так и будут с хлеба на воду перебиваться.

 

 

Ты намекаешь, что Петя и Вова - это одна компания ?

[Онотолег]

 

 

а наши старики

наши старики самые крутые старики в мире, им шоколад делает сам Президент Украины!!!

[Master dialoga]

 https://news.mail.ru/politics/28510619/?frommail=1

[охта]

Закономерно.

[Онотолег]

 

 

Закономерно.

конечно, ещё один гвоздь в гроб Украины. Всё по плану.

[Bagor]

Как будто и не было второй мировой войны. На Украине растят нацистов.

[Онотолег]

 

 

Как будто и не было второй мировой войны.

просто пришло время строить Новый Мировой Миропорядок. Обычно он строится после Мировой войны. Но, сейчас начинать новую, 3ю Мировую могла бы только г-жа Киллари, её не избрали.... Так что новое Ялтинское соглашение скорее всего будут заключать, принеся в жертву всего одну недострану - Украину.

 

по поводу языка, хорошая статья

 

Подготовленный 30 депутатами разных фракций верховной рады Украины законопроект об "исключительности" украинского языка - то есть об обязательности его использования практически во всех публичных сферах жизни - может быть и не принят. Однако при идущем уже много лет (ещё со времён "многовекторности" Януковича) процессе дерусификации образования в бывшей соцреспублике это не имеет решающего значения. Процесс всё равно будет продолжаться и углубляться.

Дерусификация Украины ведёт парадоксальным образом к двум противоположным целям. С одной стороны, в перспективе (лет15-20) она усилит изоляцию украиноязычного поколения от основного массива русской культуры. То есть послужит делу незалежности.
С другой стороны, она одновременно ведёт к безнадёжной утрате того, что составляет реальный суверенитет.

Видимо, эту мысль необходимо пояснить. Судьба украинского языка в известном смысле тяжелее судеб прочих языков. Будучи исторически "братом" современного русского, - он в принципе может рассматриваться как его диалект или "альтернативная норма". Нелишне вспомнить, что первое литературное произведение на малоросском - "Энеида" Котляревского - было создано в пародийно-юмористическом жанре для публики, владеющей русской литературной нормой и именно поэтому наслаждавшейся "простонародным" изложением высокой драмы (в дальнейшем эта функция активно использовалась и далее - от "малоросских" сказок Н.В. Гоголя и до конца XX столетия, когда с успехом выступал двуязычный дуэт Тарапунько и Штепселя, затем выдавал свои пародии Лесь Подеревянский, и так вплоть до Верки Сердючки с ярким суржиком).
Однако уже с XIX столетия украинский начал использоваться как политический инструмент противостояния т.н. имперской политике России. Поэтому сама мысль о том, что украинский есть вариант русского, отторгается апологетами украинства на базовом, априорном уровне: в этой версии он теряет всякую ценность для самих апологетов. Той же цели - "отпиливанию от остальной России" - служат и другие подпорки, включая знаменитое "русские - это мордва, которую крестил украинский князь Владимир" и проч.
В общем, сейчас на территории Украины утверждается язык, с одной стороны, находящийся в слишком тесной связи с русским, чтобы стать для него чужим (барьер "взаимонепонимания", важнейший для самостоятельности, выстроить так и не удалось). А с другой - достаточно отличный, чтобы носитель только украинского в русском языковом пространстве не мог функционировать на уровне выше физического труда.
В силу разницы экономических, культурных и вообще любых потенциалов двух государств дальнейшая дерусификация Украины на практике выливается лишь в снижение конкурентоспособности "украиноязычных" на территории действия русского языка. В качестве примера можно привести недавнюю нашумевшую драму украинской службы Euronews. Сотрудники её в связи с закрытием службы и расширением русского вещания пожаловались на европейского руководителя, сообщившего им, что они недостаточно владеют русским языком для продолжения работы на канале.
Разумеется, для элиты минусы дерусификации компенсируются относительно легко. Элита может довольно просто перейти на грамотный английский - с помощью репетиторов, "языковых командировок" с погружением в среду и обучения потомства в англоязычных школах. Однако между "английским бытовым", доступным гастарбайтерам, и собственно английским литературным, необходимым для полноценного функционирования в англоязычном пространстве, имеется солидная пропасть, перескочить которую грузчикам, охранникам и горничным не представляется возможным.
Таким образом, дерусификация Украины, способствуя изоляции украинцев от окружающего их почти со всех сторон русскоязычного пространства и тем самым "незалежности" - одновременно способствует созданию на Украине поголовья граждан с искусственно ограниченным доступом к социальным лифтам на 180-миллионном пространстве ЕАС (русский имеет официальный статус, помимо России, также в Казахстане и Беларуси). При этом она вовсе не гарантирует им социальные лифты в других "культурно-языковых империях".
Как следствие - в перспективе возникает изолированное 30-миллионное гетто на достаточно бедной территории, самоотпилившееся от пространства Евразийского союза в силу своей антиимперской специализации, но не принятое в пространство западной Европы из-за экономической слабости. Такая территория будет использоваться представителями крупных зарубежных держав-кредиторов исключительно как "управляемая недорого" - и востребованная ровно настолько же. То есть в очень ограниченном объёме.
Соответственно и развитие каких-либо цивилизационных институтов на этом пространстве будет вестись по остаточному принципу в минимальных масштабах.
В этих обстоятельствах о каком-либо суверенном государственном развитии говорить излишне. В то же время свою миссию "уменьшения русского пространства" - ради которой Украина как отдельная от России территория и задумывалась - она выполнит.

 

 

P.S. Мы намеренно не пускаемся в данном тексте в рассуждения о том, что "истиноукраинская культура" является по определению антигородской и что за собой влечёт внедрение "вышиванства". Об этом мы уже писали.
 

ссылка

[охта]

конечно, ещё один гвоздь в гроб Украины. Всё по плану.

Смешно.)

[Онотолег]

Смешно.)

конечно, а что с ними ещё можно делать? только смеяться... хотя, я предпочитаю ржать.

 

список авторов нового Закона об исключительности украинского языка....

 

Авторы нового проекта о языке...Кто в стране с кем воюет на самом деле.

 

География инициаторов:

Подоляк Ірина, Золочев, Львовская область

Гопко Ганна, с. Ганачевка Львовской обл

Юринець Оксана, селі Коти Яворівського району Львівської області

Сироїд Оксана, Городище, Сокальский район, Львовская область

Гузь Ігор, Луцк, Волынская область,

Романюк Віктор, село Зірне, Березнівський район, Рівненська область

Єднак Остап, Броди, Львівська область

Зубач Любомир, Львів

Добродомов Дмитро, Львів

Кіраль Сергій, Сокаль, Львівська область

Лаврик Олег, Львів

Пастух Тарас, Тернопіль

Березюк Олег, Львов

Вознюк Юрій, Луцьк Волинської області

Левус Андрій, Стрый, Львовская область

Костенко Павло, Дрогобич, Львівська область

Висоцький Сергій, ("Народный фронт")

[охта]

Смешны твои высказывания.)

[SVI]

Национализм спасёт Украину.

[Онотолег]

Национализм спасёт Украину.

конечно. Это именно то, что сможет продлить судороги этого недогосударства, и привести его к логичному завершению!!! Искренне надеюсь, что именно настоящие нацисты придут к власти в наУкраине. Только после этого конец этого недоразумения будет быстрым. Иначе вместо ужасного конца, будет ужас без конца.

[CROC]

Не будет никакой незалежности, будет территория новой Гамбии, с которой уже все тикают. Вся трибалтика наполовину обезлюдела, а по сути под корень, остались там только "неграждане"-пенсионеры. И то, у них даже гражданской войны под тризубом не было. Охта, ты еще не во Львове, а что так?

[десятка117]

А у меня все так же дядька что из черновцов построивший свой бизнес по сути на контробанде из Европы в Россию, теперь румынский дольнобойщик :-) сын что отсидел активные боевые действия здесь, ринулся в Англию , по подельному румынскому паспорту пойман во Франции, экстрадирован, без виз ему лет 8 теперь не светит ;-) все довольны все счастливы новой власти

[Ladomir]

В четверг в Высоком суде Лондона завершились первые слушания по иску России к Украине по делу о госдолге.

Посмотрим, кто одержит победу на этом новом открывшемся фронте.

 

Кстати, никто не знает почему мы обратились именно в британский суд?

[AMA3OH]

он не в ес.

[BABAKIN]

Кстати, никто не знает почему мы обратились именно в британский суд?

Британия выступает гарантом по этим евробондам.

[десятка117]

В четверг в Высоком суде Лондона завершились первые слушания по иску России к Украине по делу о госдолге.

Посмотрим, кто одержит победу на этом новом открывшемся фронте.

 

Кстати, никто не знает почему мы обратились именно в британский суд?

а это разве важно, отказ платить изначально знак частным инвесторам, а так МВФ может давать сколько угодно займов это все по указке США, любое решение не меняет этой сути

[BABAKIN]

а это разве важно, отказ платить изначально знак частным инвесторам,

Частные согласились на реструктуризацию.

 

 а так МВФ может давать сколько угодно займов это все по указке США

Не может, если суд решит  нашу пользу, этот долг уже признан МВФ суверенным, отказ платить означает автоматический дефолт.

[Онотолег]

 

 

Британия выступает гарантом по этим евробондам.

да, украинские облигации были проданы через одну из бирж Великобритании. И ещё один момент, насколько мне память не изменяет - Высокий Английский суд всегда считался конечной инстанцией по международным финансовым вопросам. Хотя, я конечно могу и ошибаться.

[SVI]

Суд решит - Украина ничего не должна.