Отношения России и Украины - 2

[охта]

Янукович в своём выборе метался, и когда его продавили на ТС (или на отказ от ассоциацию), США и ЕС организовали переворот.

 

Не было провала дипломатии. Был вооруженный захват власти. И именно госдеп устроил переворот. Нечего защищать госдеп.

 

Янукович метался? ))) Он никогда не был самостоятельным политиком. Ничем не отличается от губернатора какого нибудь российского региона. Кремль привык, что Украина - зона влияния России. Так продолжалось сотни лет. И когда десять лет назад "друзья" из Вашингтона , нежданно-негаданно красивейшим образом дали по ушам кремлевским политтехнологам  и их боссам, все встало с ног на голову. В 2010 отыграли кое как, но обстановка накалялась с самого 2010 года и понятно же, что американцы не просто так (эксперимента ради) в 2004 воду мутили. Из Москвы попытались слегка отпустить поводок - обещания Януковича про ассоциацию с ЕС. Но поезд уже ушел. Провал это, или нет? 

[десятка117]

Антисемитизм, как и любая ксенофобия, это грех, тебе бы тоже не помешало в нём покаяться. Хотя, учитывая сколько здесь было шуточек про Вальцмана, это здесь не осуждается...

жалкая попытка с ехать с темы

[Kyon]

жалкая попытка с ехать с темы

Согласен. Его тыкают в какашки, а он вопит "покайтесь"

[Grigory]

Рост преступности в разы вне территории АТО? Что за статистика такая? опять Захарченко заявил?

Каким ещё политтехнологам России на Украине? У России вообще никакой политики толком на Украине не было. Было ковыряние в носу и ожидание того, что скидка на газ, выданная лично Януковичу, обеспечит глобальное влияние на умы всей Украины. Если бы Янукович был полностью нашим агентом и если бы были политтехнологии, а не игнор Украины в принципе в надежде, что они "по-любому с нами", то госаппарат, аппарат Президента Украины состоял бы из людей, угодных РФ, а не из агентов США.

 

И США растили поколение националистов на Украине 23 года, а не "просто решили дать политтехнологам по носу и сделали это в течение нескольких лет". Какие-то настоящие политтехнологии в России начали появляться где-то лет 5-7 назад, не раньше. До этого не было ни денег, ни школы. И на геополитической арене они даже сейчас играют очень неуверенно. Именно поэтому мы до сих пор даём скидки на газ и уголь, пытаясь задобрить Порошенко, а не ведём свою победную игру над умами украинцев. Понятно, что делать все ставки на одного человека — утопия. Если фарс с Януковичем РФ ничему не научил, значит с Порошенко вполне может.

 

Сам Янукович если и пришел к власти при помощи РФ, РФ его никак особо не контролировала. Этим и обозначился даже его дрейф в сторону ЕС (который и без того усиленно шёл силами Рады), а не то, что Россия, играя в кошки-мышки, решила его пустить попастись на европейском лугу. Не было никаких политтехнологий, было элементарное раздолбайство. Это моё мнение.

 

Из Москвы попытались слегка отпустить поводок - обещания Януковича про ассоциацию с ЕС.

Это не более, чем предположения.

[охта]

@Grigory, 1.Конкретно в 2004 году Януковича вел Павловский и ко. Продул в пух и прах.  2. Очень сильно преувеличиваете про 23 года и националистов. Взрастить национализм не нужны большие ресурсы и сильная стратегия. На Украине тем более такая благоприятная почва. Но игра проиграна. Это очевидно и очень печально.

[Escobar]

[Kyon]

@Grigory, 1.Конкретно в 2004 году Януковича вел Павловский и ко. Продул в пух и прах.  2. Очень сильно преувеличиваете про 23 года и националистов. Взрастить национализм не нужны большие ресурсы и сильная стратегия. На Украине тем более такая благоприятная почва. Но игра проиграна. Это очевидно и очень печально.

Про 23 года скорее преуменьшение.

Уверен, что спонсирование националистов было всегда.

Вопрос в каком объеме.

Но сейчас имеем то, что имеем.

[ГМО]

И когда десять лет назад "друзья" из Вашингтона , нежданно-негаданно красивейшим образом дали по ушам кремлевским политтехнологам  и их боссам, все встало с ног на голову. В 2010 отыграли кое как, но обстановка накалялась с самого 2010 года и понятно же, что американцы не просто так (эксперимента ради) в 2004 воду мутили. Из Москвы попытались слегка отпустить поводок - обещания Януковича про ассоциацию с ЕС. Но поезд уже ушел. Провал это, или нет?

Не смущает статистика, что стало с большинством бывших друзей Вашингтона?

[охта]

Про 23 года скорее преуменьшение.

Уверен, что спонсирование националистов было всегда.

Вопрос в каком объеме.

Но сейчас имеем то, что имеем.

Впереди : Беларусь, Казахстан, Узбекистан. 

[Windows]

Впереди : Беларусь, Казахстан, Узбекистан. 

У кого впереди?

 

Который подписал документ, где гарантами выступали представители США и ЕС, и на который они же потом срать хотели. И снайперы по людям не стреляли (как это было во всех странах, где США создавали перевороты), и не было поджогов зданий, и т.п. Читая твои посты, ничего кроме мерзости не испытываю.

 

1.CША ничего не подписывали.

2.ЕС ничего не гарантировали а были посредниками.

3. Кто был снайпером на Майдане похоже знаете только Вы.

Поближе придерживайтесь фактов, а не домыслов.

[охта]

У кого впереди?

 

Китай, США и Россия. На кого ставишь?

[Windows]

Китай, США и Россия. На кого ставишь?

Казахстан и Узбекистан - восток дело тонкое. А Белоруссия достанется тому кто сможет свалить Лукашенко. Пока еще время не пришло, но если в Москве не хотят все прощелкать как  с Украиной пора уже думать и готовить ему замену.иначе её подготовят в Госдепе...там не только дураки сидят.

[Танки]

Согласен. Его тыкают в какашки, а он вопит "покайтесь"

Какие какашки? Национализм тесно переплетен у многих народов с антисемитизмом, тоже мне открытие сделали. Рок рассказал о львовской резне евреев( в которой Бандера явно не как не мог участвовать, поскольку когда она началась находился в Кракове, а когда закончилась- в концлагере), я ему предложил поискать бревно в своём глазу.

 

 

Это вообще смешно. 

[Escobar]

Да уж... Плохо у людей с историей, все перепутано в головах.

 

http://www.youtube.com/watch?v=WPEc-ReD6Y4

[Grigory]

 

 

Очень сильно преувеличиваете про 23 года и националистов. Взрастить национализм не нужны большие ресурсы и сильная стратегия. На Украине тем более такая благоприятная почва. Но игра проиграна. Это очевидно и очень печально.

Подростковые лагеря, где воспитывали националистов, по-вашему, дают эффект сиюминутно? Их растили. И растили не один год.

[охта]

Бородай объявил создание Новороссии "фальстартом"! http://slon.ru/fast/world/boroday-obyavil-sozdanie-novorossii-falstartom-1202191.xhtml

[десятка117]

Бородай объявил создание Новороссии "фальстартом"! http://slon.ru/fast/world/boroday-obyavil-sozdanie-novorossii-falstartom-1202191.xhtml

Но признал существование двух республик ДНР И ЛНР пишите уж кратко Всё

[Танки]

"Официальные" власти новороссии пытаются обелиться: пытки, убийства, грабежи местного населения это не результат деятельности сепаратистов, а перегибы на местах. Официальное телевидение ЛНР выпустила в эфир интервью с ополченцем Фобос

 

http://youtu.be/AF3u8ZaXSIU

 

 

В ДНР решили не комментировать разборки внутри ЛНР и гибель сепаратиста Бэтмана и его сообщников, однако заявили, что по их сведениям это украинские военные воюют друг с другом: «У нас информация, что они (силовики) обстреливают. Как я знаю, что они между собой этой ночью обстреливались, разные подразделения нацгвардии», — заявил депутат Бриг. http://ria.ru/world/20150103/1041271804.html#14202771775923&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

[Consultant]

Насчет разгула преступности на окраине. Интересный опрос в Одессе:

[Consultant]

Меж тем в Одессе началась охота на ведьм "антитеррористическая оперативно-профилактическая отработка города". Даже в названии слово "профилактическая" говорит о том, что цель операции не допустить даже в будущем и мысли у населения восстать против власти.

 

 

[Kyon]

Меж тем в Одессе началась "отработка города". 

Слава Украине! Героям слава! Одессе слава! Так победят...

Одесса для Украины чуть ли ни центр отработки тотального контроля и подчинения населения, похоже.

п.с. Форма НАТО, если не ошибаюсь.

[BABAKIN]

 

п.с. Форма НАТО, если не ошибаюсь.

С миру по нитке, обувка доставляет

[argolis]

Кого-то ищут

[Bоris Rudy]

@Consultant, 

Такие "операции" долгими не бывают.

Солдатикам быстро надоедает сутками торчать на улице без нормальной пищи, ночлега, туалетов...

Такие операции больше разлагают армию, чем влияют на настроение горожан.

[Max234666cccp]

п.с. Форма НАТО, если не ошибаюсь.

 

Врятле - сейчас шьют одежу под Натовский стандарт все кому не лень в том числе и в России да и на Украине наверняка.

 

Насчет операции самой - судя по всему эти 5 Кразов с бойцами все что дали на проведение этой операции - для Одессы это капля в море...скорее на усиление ментам дали - или может чтоб за ментами солдаты присматривали тоже....в милиции тоже люди работают)