Бирюлево

[Nenormalniy]

 

 

Как отличить честного человека от того, кто лишь прикрывается личиной честности?

На улицу-то не страшно выходить, с такими настроениями? Все вокруг нечестные. Вдруг, подножку подставят?

Жить вообще страшно, что теперь. Нужно делать прозрачную систему, где НЕчестным будет быть НЕпросто (я про власть).

[Князь Серебряный]

На улицу-то не страшно выходить, с такими настроениями? Все вокруг нечестные. Вдруг, подножку подставят?

Жить вообще страшно, что теперь. 

Да не про это речь совсем, не изменится общество, если заменить руководство, которое из этого общества вышло, системы ценностей у них те же, что и у остальных.

Нужно делать прозрачную систему

всегда найдутся способы обойти даже самую прозрачную систему (ставили и видеокамеры в кабинетах, и публичное опубликование закупок, так ведь махинаций меньше не стало, они стали намного изощреннее), так что это не панацея, а будет лишь имитация прозрачности.

 

ну и ссылка по теме: автор не прав, вчерашняя акция показала не аморфность астраханской общественности к общероссийским процессам, а отсутствие в Астрахани большого количества дураков, полагающих, что такого рода акции могут что-то изменить

Вчерашняя акция наглядно показала аморфность астраханской общественности к общероссийским процессам. Как и другие политические акции националистического характера, данная акция не собрала и 20-30 человек.

 

http://www.astrakhan.ru/society/v-astrahani-ne-bylo-pogromov-protiv-etnicheskogo-bespredela-v-biryulevo/

[Nenormalniy]

 

 

если заменить руководство, которое из этого общества вышло, системы ценностей у них те же, что и у остальных

Не нужно эти эфемерные системы ценностей сравнивать. 

У нас во власти четкая структура. Человек может быть неоднозначных взглядов, но уметь, допустим, управлять тем или иным ведомством, т.к. он знает специфику дела.

Если искать богов на каждый мало-мальски значимый пост - конечно, никого не найдем.

Однако, на то у нас и срок у президентов прочих ребят. Нашелся человек с идеями и планами - дали шанс. Посидел, поделал, получилось у него все реализовать - молодец, вот тебе второй срок. Не получилось - переизбрали.

 

Иедалы недостижимы. Мы можем умереть, не дождавшись их.

 

 

А люди не аморфные у нас, просто государство устроило нашу жизнь так, что мы вынуждены работать, не поднимая носа, не успевая интересоваться: а что же в стране творится?

[Князь Серебряный]

Нашелся человек с идеями и планами - дали шанс. Посидел, поделал, получилось у него все реализовать - молодец, вот тебе второй срок. Не получилось - переизбрали.

рулетка это так по-русски

 

 

Чтобы что-то изменить в нашей стране нужно объединить граждан одной идеей, ее сейчас нет, поэтому общество аморфно.

Люди уже давно отделили себя от государства, чиновников они считают чем-то чуждым, а не частью своего общества.

Посмотри вокруг, сейчас каждый работает на себя, а не на благо страны, такое положение вещей всегда ведет к деградации общества.

Я тебе вдалбливаю эту мысль, а ты никак не можешь понять, ничего не изменится, если действовать как ты предлагаешь.

[Онотолег]

сейчас каждый работает на себя, а не на благо страны, такое положение вещей всегда ведет к деградации общества.

идея отсутствует.... в 30-40-50-60е годы в СССР была ИДЕЯ... в 30 годы в Германии была ИДЕЯ... а сейчас этой идеи нет. Единственная идея которая овладела умами это купить новый айфон.

 

Полиция установила уроженца Азербайджана, возможно, причастного к убийству Егора Щербакова, сообщил РИА Новости во вторник представитель пресс-службы столичного главка МВД.

«Это уроженец Азербайджана 1982 года рождения Орхан Зейналов Захит Оглы», — сказал собеседник агентства.

http://news.rambler.ru/21643200/

[Князь Серебряный]

идея отсутствует.... в 30-40-50-60е годы в СССР была ИДЕЯ... в 30 годы в Германии была ИДЕЯ... а сейчас этой идеи нет. 

мораль национальной идеи в принципе второстепенна, ее цель объединить все слои населения в один кулак (общность), ради такой идеи каждый член общества должен быть готов отдать свою жизнь не раздумывая, иначе это не национальная идея, а слова.

Какую идею современное общество может противопоставить жизни?

Вот что имеется сейчас

 

концепция пирамиды идеи "жить по совести и во благо Отечества"

ну и собственно сама концепция национальной идеи

http://maek-center.ru/?p=735

[Нуфимокс]

Про системы 30 х годов - они возможны только в обществе диктатуры , для того что бы так сейчас сделать надо много что позакрывать -  интернет , 2 канала оставить и многое другое , если все равны и идут к общей цели , почему у соседа дорогая машина ? раскулачим. устаревшая система .

Всё уже есть Россиянин это должно звучать гордо , получил паспорт гражданина , соблюдай законы , не можешь не хочешь - к стенке , а законы работают для всех одинаково и корупция на нуле. утопия , но в маленьком государстве Сингапур 10 лет действует.

Всё утопия  т.к богатый /при власти никогда не променяет кусочек душистого мыла на кусковое из сельмага. Большие системы нестабильны , а значит подвержены разрушению.

[Князь Серебряный]

утопия , но в маленьком государстве Сингапур 10 лет действует.

ну не 10, а 50 лет ушло. Последние 10 лет лишь плод работы в течение 40 лет, когда выросло новое поколение, в котором национальная идея "честность" получена с молоком матери.

много голов полетело за эти 40 лет, готово ли общество платить такой ценой за искоренение коррупции? Ведь в каждой семье найдется близкий родственник-чиновник.

Министр национального развития Те Чин Ван, уличенный в получении взяток, в декабре 1986 года покончил с собой, а его вдова и дочь покинули навсегда Сингапур, потому что из-за поведения мужа «потеряли лицо». Возможен ли такой же общественный остракизм по отношению к коррупционерам в современной России?

[oboroten]

 

Что вы будете говорить, когда после честных выборов Путин наберет 51%?

 

Бред. При честных выборах Путин не наберет и 25%. Честные выборы предполагают не только честный подсчет голосов но и равный доступ к зомбоящику. При честных выборах у жуликов и воров шансов нет, ибо их по определению не может быть большинство.

[Онотолег]

 

 

ну не 10, а 50 лет ушло. Последние 10 лет лишь плод работы в течение 40 лет, когда выросло новое поколение, в котором национальная идея "честность" получена с молоком матери. много голов полетело за эти 40 лет, готово ли общество платить такой ценой за искоренение коррупции? Ведь в каждой семье найдется близкий родственник-чиновник.

в этом вся и проблема. В Сингапуре с коррупцией стали бороться исключительно методом поголовной резни коррупционеров. Готовы ли мы к этому? Или тут же начнутся вопли про кровавую гэбню и 37 год?

[Нуфимокс]

все у кого нет бизнеса или папы на посту к этому готовы

можно долго тереть за эту тему , но никто не даст это сделать.

http://yablor.ru/blogs/shtrafi-v-singapure/2404713

[Онотолег]

 

 

все у кого нет бизнеса или папы на посту к этому готовы

цыгане? Они всегда готовы....

[Князь Серебряный]

Бред. При честных выборах Путин не наберет и 25%. Честные выборы предполагают не только честный подсчет голосов но и равный доступ к зомбоящику. При честных выборах у жуликов и воров шансов нет, ибо их по определению не может быть большинство.

Да что ты говоришь, обосновать можешь?

 

Обще количество избирателей в России около 100 миллионов человек.

из них на выборы придут по опыту прошлых лет, не более 70%.

То есть потенциально в выборах будут участвовать 70 млн. человек.

Из них:

40 млн. пенсионеров, которые практически всегда принимают участие в выборах и большинство из которых Путин устраивает;

6 млн. чиновников не считая членов их семей, которых обязывают участвовать в выборах и половину которых Путин устраивает.

итого 30 млн. пенсионеров за Путина, 5 млн чиновников и членов их семей за Путина из 70 млн. итого 50%

Я тут не учитываю еще множество частников, который устраивает Путин, поэтому Путин 50% наберет всегда.

Как тебе моё обоснование?

[sion]

каждый шестнадцатый - чиновник..+ родственники чиновника...ктож тогда работает то ((((

[Князь Серебряный]

каждый шестнадцатый - чиновник..+ родственники чиновника...ктож тогда работает то ((((

[oboroten]

 

Как тебе моё обоснование?

Ключевое в победах Путина , это то что нет реальных конкурентов. Пенсионеры прозомбированы, если бы они получали полную информацию не стали бы голосовать за вора. Чиновники, крупный бизнес -это действительно тот общественный слой чьи интересы он представляет, они действительно не хотят перемен и будут голосовать за него пока он не сдохнет. Но таких не больше 25 %. Будет достойная альтернатива и пойдет Путин в попу.

[Князь Серебряный]

каждый шестнадцатый - чиновник..+ родственники чиновника...ктож тогда работает то ((((

очень рекомендую почитать эту книгу

С.Н. Паркинсон, изучая новейшую историю английского военного флота, он обнаружил, что с 1914 по 1928 гг. количество боевых кораблей уменьшилось на две трети, зато количество чиновников адмиралтейства за те же годы выросло вдвое.

написана она очень давно и воспринималась как пародия на научный труд, но время лишь подтвердило теорию Паркинсона

[dimarik.7]

Ключевое в победах Путина , это то что нет реальных конкурентов. Пенсионеры прозомбированы, если бы они получали полную информацию не стали бы голосовать за вора. Чиновники, крупный бизнес -это действительно тот общественный слой чьи интересы он представляет, они действительно не хотят перемен и будут голосовать за него пока он не сдохнет. Но таких не больше 25 %. Будет достойная альтернатива и пойдет Путин в попу.

 

Ой насмешил.

Представь, что есть боксёр. Особый волшебный боксёр.

Стоит ему на ринге крикнуть волшебную фразу "Чуров,51%!",

как рефери тут же останавливает бой и победа засчитывается этому волшебному боксёру.

Разумеется, он будет чемпионом по всем версиям всех федераций во всех категориях

и будет им по гроб жизни.

 

Вопрос: трудно ли даются этому боксёру победы ? Есть ли у него конкуренты ?

[Князь Серебряный]

не стали бы голосовать за вора.

Ты так часто об этом говоришь, что уже сам поверил, что Путин вор.

На самом деле говорить о том, что президент может быть вором противоречит логике.

Ну не может хозяин сам у себя воровать, а он президент т.е. хозяин. Зачем ему воровать если и так все доступно?

Ты у себя дома воруешь? Ты относишь к соседу украденное?

Так рассуждать по меньшей мере наивно.

[Онотолег]

 

 

Так рассуждать по меньшей мере наивно.

там бесполезно объяснять. Чел напрочь прозомбирован своими хозяевами...
Предполагаемый убийца Егора Щербакова находится в розыске в Азербайджане

Фото: YТРО.ru

Его подозревают в еще одном убийстве. Об этом сообщил глава ГУ МВД Москвы Анатолий Якунин.

По его словам, эту информацию полиция получила от азербайджанских коллег.

http://news.rambler.ru/21647173/

[Dernik]

Ну не может хозяин сам у себя воровать, а он президент т.е. хозяин.

Уважаемый, у Вас идет явная подмена понятий... в Вашей выкладке ему отводится роль Самодержца (хозяина), в демократической же стране роль главы сводится к тому, что данному человеку делегируются права по управлению государством (нанятый менеджер). Как говорится, почувствуйте разницу.

[Князь Серебряный]

Уважаемый, у Вас идет явная подмена понятий... в Вашей выкладке ему отводится роль Самодержца (хозяина), в демократической же стране роль главы сводится к тому, что данному человеку делегируются права по управлению государством (нанятый менеджер). Как говорится, почувствуйте разницу.

Де-юре в конституции написано, что Россия федеративное государство с республиканской формой правления, на самом деле все смотрят в рот Путину и исполняют его решения, так что не надо тут уходить в демагогию. На любом предприятии руководитель это власть.

[Dernik]

Де-юре в конституции написано, что Россия федеративное государство с республиканской формой правления, на самом деле все смотрят в рот Путину и исполняют его решения, так что не надо тут уходить в демагогию.

не понял, какая демагогия? я говорю о том, насколько отличается смысл вкладываемый в обсуждаемое понятие "глава государства". по мне это нанятый менеджер, лишенный некой сакральности... так что не нужно о хозяине.

 

 

На любом предприятии руководитель это власть.

Мне нужно начинать говорить о разделении властей и системе сдержек (противовесов)? на Западе это работает, у нас нет.

[Онотолег]

 

 

по мне это нанятый менеджер, лишенный некой сакральности...

тогда вам в другую страну...

[Князь Серебряный]

не понял, какая демагогия? я говорю о том, насколько отличается смысл вкладываемый в обсуждаемое понятие "глава государства". по мне это нанятый менеджер, лишенный некой сакральности... так что не нужно о хозяине.

Ладно оборотень на зоне служит, там при постоянном общении с дегенератами общества мозги на третьем году службы напрочь выветриваются, но ты чиновник среднего звена, должен понимать, что Президент у нас в России пока у власти, никому не подотчетен.

Ты настолько наивен или действительно считаешь, что пришедший к власти Путин считает себя временщиком, который лишь тем и занимается, что набить свои карманы и свалить из России?