Навальный — агент влияния?

[ГМО]

1 минуту назад, Boris Rudy сказал:

Так это смотря как реновацию поводить.

В Литве это так:

- собирают подписи с жильцов конкретного дома, что они согласны,

- проводят реновацию ( месяц- два) за счёт заимствованных в банке денег,

- потом жильцы начинают выплачивать, с рассрочкой до десяти лет,

- часть средств покрывает государство.

А у вас начинают со сбора денег, со всех поголовно в какой-то фонд.

Из этого фонда делают реновацию какому-то дому.

То есть можно платить десять лет и не дождаться реновации.

Просто недожить!

И накопленных денег всегда хватать не будет - инфляция прожрет дыру а любом фонде.

 

Ну у нас так, да. И это не реновация, а капремонт.

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Boris Rudy сказал:

А у вас начинают со сбора денег, со всех поголовно в какой-то фонд.

Из этого фонда делают реновацию какому-то дому.

Не, ты путаешь. Деньги в фонд это не реновация а капитальный ремонт.

Реновация, это когда выселяют в другой район а на месте твоего дома, необязательно аварийного, строят высотки-человейники.

[ГМО]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Вот именно. Прикидывается либералом, а сам либераст.

Да не, это ты либераст.

Когда человек одновременно выступает за частную собственность и социальное равенство, отсутствие олигархии и их влиянии на власть - это называется левый популизм.

Или либерастня по нашему.

Осилил бы хотя бы школьный курс политологии для начала.

[форумчанин]

Не нужно за или против чего- и кого-либо выступать. Нужно сделать так, чтобы соблюдались законы и была неотвратимость наказания, чтобы все органы власти исполняли свои обязанности и была реальная борьба с коррупцией. И 20 лет для этого - достаточный срок. Был.

 

Когда я в начале 2000-х разговаривал с белорусами, родственники которых жили в Астрахани, то они смеялись, когда рассказывали о том, что видели в Астрахани тощую корову, которая рылась в мусорнике.

Изменено 7 февраля, 2021 пользователем форумчанин

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, форумчанин сказал:

Нужно сделать так, чтобы соблюдались законы и была неотвратимость наказания

Но у нас уже приняты откровенно фашистские законы, и если их соблюдать, то пострадают все.

[ГМО]

4 минуты назад, форумчанин сказал:

Не нужно за или против чего- и кого-либо выступать. Нужно сделать так, чтобы соблюдались законы и была неотвратимость наказания, чтобы все органы власти исполняли свои обязанности и была реальная борьба с коррупцией. И 20 лет для этого - достаточный срок. Был.

То есть усиление роли государства? Хочешь трусы носить правильного цвета и ездить в трудовые лагеря за тунеядство?

 

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Но у нас уже приняты откровенно фашистские законы, и если их соблюдать, то пострадают все.

Не уверен что ты понимаешь что такое фашизм.

Либерасты как раз топят за фашизм и одновременно за коммунизм. Не потому что действительно тупые, а потому что малограмотные и легко внушаемые.

[Sergey Pro!!]

10 минут назад, ГМО сказал:

Да не, это ты либераст.

Не, это он а не я.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм

Изменено 7 февраля, 2021 пользователем Sergey Pro!!

[ГМО]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Не, это он а не я.

Путин правоверный либерал. В стране идеальный либерализм. Никаких политических изменений для улучшения жизни не нужно. Прогресс сам все сделает.

[форумчанин]

14 минут назад, ГМО сказал:

То есть усиление роли государства? Хочешь трусы носить правильного цвета и ездить в трудовые лагеря за тунеядство?

При чём здесь трусы и тунеядство? Я всё ясно написал. В Белоруссии власть всем указывает, какого цвета носить трусы?

[ГМО]

Только что, форумчанин сказал:

При чём здесь трусы и тунеядство? Я всё ясно написал. В Белоруссии власть всем указывает, какого цвета носить трусы?

Постарайся следить за темой.

[форумчанин]

13 минут назад, ГМО сказал:

Путин правоверный либерал. В стране идеальный либерализм. Никаких политических изменений для улучшения жизни не нужно. Прогресс сам все сделает.

Зашибись! Эта система уже приводит к тому, что люди из провинции бегут в МСК или СПб. Это нормально?

[ГМО]

Только что, форумчанин сказал:

Зашибись! Эта система уже приводит к тому, что люди из провинции бегут в МСК или СПб. Это нормально?

Да.

[Boris Rudy]

48 минут назад, ГМО сказал:

Ну у нас так, да. И это не реновация, а капремонт

А какая разница, как назвать?

Разница не в названии, а в способе сбора денег.

Дедушка 80+ сдает деньги на "капремонт" , который будут делать через 25 лет - это нормально?

В нашу "реновацию" меняют окна, стеклят балконы, меняют трубы, батареи, устанавливают поквартирные счётчики тепла, могут электропроводку внутри заменить, снаружи дом обшивают утеплителем.

Это не капремонт?

А платить начинают по окончании работ.

Навальный за такую систему и агитирует.

А пока у вас кто-то только деньги собирает , потом с этими деньгами сбежит, как не раз бывало.

Такую систему кто придумал? 

Те, кто соберёт и сбежит!

Много вы видели капитально отремонтированных домов в Астрахани?

А где теперь Боженов живёт?

Сейчас кое-кто кинется доказывать, что при Боженове ещё той аферы с капремонтом не было.

Так другие были...

[ГМО]

9 минут назад, Boris Rudy сказал:

А какая разница, как назвать?

Разница не в названии, а в способе сбора денег.

Дедушка 80+ сдает деньги на "капремонт" , который будут делать через 25 лет - это нормально?

В нашу "реновацию" меняют окна, стеклят балконы, меняют трубы, батареи, устанавливают поквартирные счётчики тепла, могут электропроводку внутри заменить, снаружи дом обшивают утеплителем.

Это не капремонт?

А платить начинают по окончании работ.

Навальный за такую систему и агитирует.

А пока у вас кто-то только деньги собирает , потом с этими деньгами сбежит, как не раз бывало.

Такую систему кто придумал? 

Те, кто соберёт и сбежит!

Много вы видели капитально отремонтированных домов в Астрахани?

А где теперь Боженов живёт?

Сейчас кое-кто кинется доказывать, что при Боженове ещё той аферы с капремонтом не было.

Так другие были...

Так. Дедушкина квартира достанется детям и они ее благополучно сдадут или продадут. Почему государство должно чинить частную собственность за свой счет, тут действительно непонятно.

Ну а без ремонта хрущебы станут аварийными и удавят жителей, а это тоже не хорошо.

Так что другого выхода вроде как и нет. Либо собираем домом (а если кто то не сдаст??). Либо собираем со всех, а с неплательщиками разбираемся в судебном порядке - и это надежнее.

Из за одного афериста говорить что все вокруг аферисты глупо, в РФ действует презумпция благонадежности. И если 2 мэра проворовалось из скажем 1000, то это гораздо меньше 1% воров мэров и из этого следует что почти все мэры благонадежные.

[Boris Rudy]

26 минут назад, ГМО сказал:

Так. Дедушкина квартира достанется детям и они ее благополучно сдадут или продадут.

Нет, при такой системе они будут продолжать платить-копить.

А когда "сначала ремонт, потом деньги врассрочку" результатом дедушка успеет воспользоваться, а уж потом, когда-нибудь внуки выплатят, или продадут с профитом.

[ГМО]

2 минуты назад, Boris Rudy сказал:

Нет, при такой системе они будут продолжать платить-копить.

А когда "сначала ремонт, потом деньги врассрочку" результатом дедушка успеет воспользоваться, а уж потом, когда-нибудь внуки выплатят, или продадут с профитом.

А дедушка возьмет и продаст. Кто платить то будет?

[Sergey Pro!!]

1 час назад, форумчанин сказал:

Зашибись! Эта система уже приводит к тому, что люди из провинции бегут в МСК или СПб. Это нормально?

Тебе не нравится эта система? Что предложишь? Изменить систему или ликвидировать?

46 минут назад, Boris Rudy сказал:

А какая разница, как назвать?

При реновации человек выезжает из своей квартиры в другую. Капремонт этого не предполагает.

[ГМО]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Тебе не нравится эта система? Что предложишь? Изменить систему или ликвидировать?

Ничего никто из вас не предложит. 

Просто потому что для того чтобы предложить надо понимать что сейчас происходит, потом понять как одно должно быть и только потом предложить вектор изменений.

Ни абсолютный монархизм, ни анархия не решит ваших бытовых проблем. Это может сделать только прогресс. Не мешайте ему происходить.

[Sergey Pro!!]

6 минут назад, ГМО сказал:

Ничего никто из вас не предложит.

а из вас?

[Boris Rudy]

17 минут назад, ГМО сказал:

дедушка возьмет и продаст. Кто платить то будет?

Да и пожалуйста.

Платить будут новые владельцы.

Пользоваться результатом и платить.

А не платить и ждать этого ремонта, пока сами дедушками не станут.

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, Boris Rudy сказал:

Да и пожалуйста.

Платить будут новые владельцы.

Пользоваться результатом и платить.

А не платить и ждать этого ремонта, пока сами дедушками не станут.

Насколько я знаю, если продаёшь квартиру, то долги за газ, свет, воду, мусор и канализацию -остаются за бывшим владельцем, который не платил, а вот долг за капремонт переходит вместе с жильём -к новому владельцу.

Таким образом, покупатель может потребовать с продавца либо оплатить долг по капремонту, либо сделать скидку на размер этого долга.

Изменено 7 февраля, 2021 пользователем Sergey Pro!!

[ГМО]

12 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

а из вас?

Нас устраивает текущее положение вещей.

Нас устраивает наличие тепла, освещения, образования, бесплатной медицины, отсутствие военных конфликтов и проблем с питанием. Чем не может похвастаться где то от 20%  до 50% населения планеты.

У нас все хорошо, спокойно, сыто, чинно, благородно.

Устраивать революцию это значит лишится чего то. Стиральной машины например (ОБРАЗНО!). Ты хочешь жить без стиральной машины? Я нет. Я уже привык к ней и не хочу чтобы у меня ее не было.

Я не хочу читать книги при свете керосиновой лампы, я привык читать в удобном кресле и с компьютера. Я не хочу чтобы мои дети погибали от простых болезней типа дизентерии (как это до сих пор происходит в самых бедных странах).

 

И НЕ СЧИТАЮ ЧТО ИЗ ЗА ВИЗГОВ ПАРЫ ИСТЕРИЧЕК НУЖНО СРОЧНО ЧТО ТО ЛОМАТЬ И КУДА ТО БЕЖАТЬ.

Нужен взвешенный и прагматичный подход к любым изменениям. Основанный в первую очередь на фактах и цифрах, а не на эмоциях и хотелках отдельных граждан.

 

За год пара самолетов падает, а 40 миллионов рейсов не падает. Вот Навальный тот самый упавший самолет. (метафора!)

12 минут назад, Boris Rudy сказал:

Да и пожалуйста.

Платить будут новые владельцы.

Ну вот "новые" владельцы сейчас и платят за прошлый капремонт. Все как ты хотел.

[Croissant]

1 час назад, Boris Rudy сказал:

А какая разница, как назвать?

Разница не в названии, а в способе сбора денег.

Дедушка 80+ сдает деньги на "капремонт" , который будут делать через 25 лет - это нормально?

В нашу "реновацию" меняют окна, стеклят балконы, меняют трубы, батареи, устанавливают поквартирные счётчики тепла, могут электропроводку внутри заменить, снаружи дом обшивают утеплителем.

Реновация это в Москве, когда сносят ветхие дома, а на их месте возводят новые

 

 

 

 

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Croissant сказал:

Реновация это в Москве, когда сносят ветхие дома, а на их месте возводят новые

Госдума приняла закон о всероссийской реновации. Что это значит
Помимо ветхого и аварийного жилья, в программу комплексного освоения территорий могут включать и неаварийные дома

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5fe31dc09a7947702f9023d0

[ГМО]

6 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Госдума приняла закон о всероссийской реновации. Что это значит
Помимо ветхого и аварийного жилья, в программу комплексного освоения территорий могут включать и неаварийные дома

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5fe31dc09a7947702f9023d0

Ну вот где лучше жить. В хрущебе постройки 50х годов или в монолите с новым дизайном и по последним технологиям? Ну да, этажей будет 14, но и лифт будет стоять новый.

Даже не знаю, чем реновация плоха для жителей. В Москве стоимость таких квартир выше чем до в хрущебах, могут продать и переехать в любимую панельку.

Знал бы инсайд где в Астрахани реинновируют панельки, давно бы там пару квартирок прикупил.