В.В.Путин - Президент России

[Борисыч]

Партия и Ленин - близнецы-братья -кто более матери-истории ценен?мы говорим Ленин, подразумеваем - партия,мы говорим партия, подразумеваем - Ленин.

Меняем слова : Ленина и партию на Путина и Назарбаева!!!

[Онотолег]

Очень часто приходится слышать, что Путин попал на вилы Запада и теперь сильно боится трепыхаться. Некоторые из наших читателей даже употребляют ставший нынчемодным у политологов шахматный термин цугцванг. 

Давайте посмотрим на эту ситуацию чуть ближе, так, чтобы можно было рассмотреть детали. Речь пойдет не о ситуации на Украине, но о российской политике вообще, и Украину здесь мы затронем лишь как часть внешней политики России, а точнее Путина.

Нашим читателям кажется, что либо сам Путин загнал себя в этот самый цугцванг, либо его Запад загнал в этот самый цугцванг, но так ли это уважаемые наши читатели? Давайте порассуждаем.



Как известно, этот шахматный термин в переводе с немецкого означает «принуждение к ходу». Если смотреть на это выражение формально, то «принужденным к ходу» оказывается совсем не Путин. Разве нет? Совершенно очевидно же, что Европа и США из-за Украины в мыле, а Путин совсем и не напрягается. Под термином «принуждение к ходу» кроется некий второй смысл, мол, каким бы не был ход - ситуация после него окажется хуже, чем до него. Давайте сравним ситуацию после крымских событий, когда Россия «сделала ход», и ситуацию на Западе после их «шагов».



После хода Путина в Россию вернулся Крым. Да, в Крыму есть проблемы, но каков масштаб задачи и каковы негативные последствия. Совершенно понятно, что это был абсолютно блистательный ход и молниеносная операция без какого-либо кровопролития. Операция эта разительно отличается от того, что делают мясники из Пентагона. Они так же бездарны, как и Госдеп. Чак Хейгел выглядит ничуть не более эффективным, чем Джен Псаки.



Все это выглядит как замкнутый круг дурости, из-за которого в мире льется кровь. Так вот, после молниеносной операции вежливых зеленых человечков у Путина появилась некое преимущество, которое выражается в том, что НАТО оказалось без базы в Севастополе, а то, что НАТО уже облизывалось на эту военную базу и отрицать невозможно. Теперь заботы у Путина в Крыму - это обустройство мирной жизни Крыма. А что было бы, если бы в Севастополь пришло НАТО? В Крыму уже бы лилась кровь. Американцы по-другому просто не умеют.



То, что происходит на Востоке Украины, формально отношения к Путину не имеет, и это было заявлено с самого начала. Путин всегда говорил, что для референдума не время и сейчас продолжает говорить, что нужны только переговоры, а вооруженный конфликт необходимо немедленно прекратить. Как вы помните, после вынужденного хода или ходов (количество которых должно быть весьма ограниченным) ситуация должна ухудшиться, но в случае с российским президентом это даже близко не так. У Путина целый набор сильнейших ходов, которыми он, впрочем, не торопится воспользоваться. Есть и такие, которые уже используются: это и финансовая привлекательность российского рынка, это и газовая зависимость Украины, это и задолженность Украины за газ и много еще чего, например, украинские гастарбайтеры. Путин контролирует ситуацию и не собирается делать спорадические шаги. Он явно водит своих противников и ведет в этой партии. Заметьте, Запад действует в ответ, Запад больше не лидирует.



Кроме того, на территории ЕС, именно благодаря дальновидности Путина, сегодня Европа уже готова драться сама с собой и с США. Не хотят европейцы терять на России из-за глупостей Госдепа. Согласитесь, единство США и ЕС утеряно и держится только на запугивании все того же Госдепа. В этом смысле Эфиопия или Франция - для Госдепа разницы нет, США предпочитают запугивать и давить. Раньше все скрипели зубами, но были вынуждены соглашаться. Однако теперь белый домишко на невысоком холмишке все больше находит себя бессильным. Как известно, Франция просто-таки восстала против требования США не отдавать России построенный Мистраль. Это небывалое дело. С другими членами ЕС отношения у США портятся, как молоко в жаркую погоду. Кстати, Германия впервые выказала непокорность и серьезно подпортила впечатления от встречи. К удивлению американцев вновь всплыл скандал с прослушкой Меркель. Вот здесь США прокололись по полной, и даже показали, что существует для них некое неудобство в этой теме. Публичный скандал наносит урон США, ранее ничего такого не наблюдалось. Теперь же эта тема стала чувствительной, значит, США чувствуют вину за содеянное и хотят поскорее забыть обо всем, но прослушивать, конечно же, не прекратят. Каким-то умником была придумана очередная тупость: дескать, давайте урегулируем этот скандал дипломатическим путем, а не будем выяснять отношения на виду у журналистов. А собственно говоря, почему? Прослушка - это низкое и гадкое дело, здесь есть нарушение базовых прав человека. Вы скажете, в США есть патриотический акт, и автор, как гражданин США, с вами согласится, и с законом тоже согласен. Но вот какая штука: американские законы приняты для Америки, и Германия или Россия совершенно не обязаны их соблюдать. В этом есть некое американское государственное хамство и, если хотите, американский шовинизм в самом чистом виде. Нагадить по всему миру, а потом требовать, чтобы не судили за содеянное, - это обычная практика хоть гарнизы Пентагона, хоть дипломатических работников, хоть спецслужб, и далее по ранжиру, вплоть до самого верха. Это возможно есть самая главная беда Америки. И вот эта самая беда и завела сегодня США в состояние цугцванга. Некоторые вообще позволяют себе такие высказывания сегодня, каких никто и никогда не слышал от младоевропейцев. Так например, премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил, что на учения Словакия согласна, а на постоянное размещение американских войск не согласна вообще.



Поддержать Украину США согласились, военных инструкторов послали, американские военные наемники там убивают мирное население, ну а дальше то что? Тут есть два пути. Либо кинуть украинцев, как это делалось уже много раз в других странах на протяжении многих лет, например,во Вьетнаме, когда сотрудничавшие с американцами вьетнамцы оказались брошенными после вывода американских войск и, в конечном итоге, были просто вырезанными. Или продолжать войну на Украине, теряя международный авторитет, вкачивая все новые деньги, и становясь палачом украинского народа. Вот это и есть настоящий цугцванг - оба варианта приведут только к ухудшению ситуации сразу в нескольких критически важных сферах. Автор этой статьи уже на протяжении многих лет говорит, что США крайне неразумно тратят свой авторитет, практически выбрасывая его в топку истории. Чумовые заявления Обамы в Вест-Пойнте вызывают в мире уже нечто среднее между смехом и жалостью. Абсолютно ясно, что Америка дряхлеет тем, чем она раньше когда-то очень сильно брала этот мир. Те подходы, которые раньше годились для управления миром, сегодня уже никого не пугают, не вдохновляют, - они просто отжили своё. Очень понравилось выражение одного из наших авторов. Там говорилось о больном гниющем зубе, который оскверняет дыхание человека. Так сегодня политика США оскверняет отношения всего человечества. Сегодня время новых подходов, а не старых МакКейнов. Судите сами, кого вырастили МакКейны? Макфолов! От осинки не родятся апельсинки.





Что же касается вопроса нашего читателя о цугцванге для Путина, то ответ простой. G8 без России стало все той же, весьма устаревшей G7, на заседаниях которой все только и жалуются на кризис. А ведь в формате G8, в бытность присутствия там России, все говорили о развитии. Кому хочется визуализации ощущений, взгляните на любую машину 10-тилетней давности, на нынешнюю убогость её дизайна, и вы поймете, что такое G7 сегодня. Так что же сегодня делает Путин? Похоже, он, как терпеливый и талантливый скульптор, ваяет новую Россию, отщепляя все устаревшее, постылое, ненужное. Сохраняет необходимое и безжалостно расстается с дряхлостью догм. Сегодня США не выдерживают именно этой гонки и, как всегда, стараются осложнить развитие России через войны у её границ. Но это и есть путь в никуда, положение, когда завтра станет хуже, чем вчера.
http://contrpost.com/index.php/108-russia/18346-tsugtsvang-slovo-ne-russkoe

[Grigory]

@ROCK, какая-то сплошная вода и ни слова по делу. Не сказано о том, что Россию сейчас отрезают от газового рынка ЕС, не сказано и про имиджевые потери (которые уже состоялись) на Украине: два месяца назад Путин кричал, что не даст пролиться русской крови и что самая главная его задача — защита соотечественников, где бы они ни были. Сегодня об этом никто не вспоминает даже. Так что у Путина именно развилка, а его ход — именно выбор из двух зол. Всем нам просто предстоит дождаться, когда борьба внутри элит в России закончитя, и Путин окончательно сделает выбор: либо защищать Украину и терять экономически, либо сдавать Украину в угоду экономическим связям с ЕС. Есть еще и третий вариант, исполнения которого пока не наблюдается — скрытая переброска вооружений ополченцам.

[Онотолег]

Во вторник в Москве стартует продажа футболок проекта «Все путем» с изображением президента России Владимира Путина, говорится в сообщении организаторов проекта.

Всего будет представлено 15 различных принтов, в том числе президент в военной форме. В этом же стиле будут выдержаны футболки со слоганами «Самый вежливый из людей», «Нас не догонят».

http://news.rambler.ru/25469709/

 

 

 

Россию сейчас отрезают от газового рынка ЕС

не более чем попытки. Евросоюзовцы конечно отмороженные на всю голову, но не настолько что бы назло Путину морозить себе зимой уши.

 

 

имиджевые потери (которые уже состоялись) на Украине:

имиджевые потери на Украине мы несём уже более 20 лет. Там практически выросло поколение искренне считающее Россию и русских своими першими врагами. Это данность, как это изменить? х.з. Но, честно говоря, имхо, это наименьшая из головных болей... Перевоспитывать свидомых? Смысл?

 

 

месяца назад Путин кричал, что не даст пролиться русской крови и что самая главная его задача — защита соотечественников, где бы они ни были.

ты об этом?

 

http://www.youtube.com/watch?v=s4Pl29TYLCU

 

он сказал, что прямое вооруженное вторжение это крайняя мера... это значит послать русских убивать русских... оно это надо? Нас там так сильно ждут? Сказать это одно. Сделать это совсем другое. Недавно г-н Обама заявил, что он готов направить войска в Россию и Китай, это же не значит,, что на неделе надо ждать десанта во Владивостоке...

[Grigory]

 

 

не более чем попытки. Евросоюзовцы конечно отмороженные на всю голову, но не настолько что бы назло Путину морозить себе зимой уши.

У ЕС не будет никакого другого выхода, кроме как отвернуться от России в очень сжатые сроки, если РФ введёт войска в Украину. Во-первых, не надо забывать о мощнейшем лобби и влиянии США на ЕС. Во-вторых, не надо забывать о том, что ЕС пытается "играть" в демократию.

 

 

 

имиджевые потери на Украине мы несём уже более 20 лет. Там практически выросло поколение искренне считающее Россию и русских своими першими врагами. Это данность, как это изменить? х.з. Но, честно говоря, имхо, это наименьшая из головных болей... Перевоспитывать свидомых? Смысл?

То на Украине, а теперь — внутри страны. Игнорирование убийств русских в Новороссии — это падение авторитета Путина, падение его рейтинга; разворот от него тех, кто на волне присоединения Крыма поверил в него, а также усиление внутриполитической борьбы элит на фоне ослабления его позиций.

 

 

 

ты об этом?

Путин 100500 раз говорил про соотечественников, про которых ни он, ни МИД уже не вспоминают. Путин говорил что-то о красной черте.

[oboroten]

Игнорирование убийств русских в Новороссии — это падение авторитета Путина, падение его рейтинга; разворот от него тех, кто на волне присоединения Крыма поверил в него, а также усиление внутриполитической борьбы элит на фоне ослабления его позиций.

 

Феерично.....

 Сменят пластинку в зомбоящике и патриоты станут бандитами, а борьба с ними не карательной операцией, а антитеррористической. И рейтинг Путина вновь  будет 146%. Пока новые олигархи у власти, мнение народа по политическим вопросам власть придержащим в принципе неинтересно. И к сожалению, из этого следует, что ослабление его позиций произойдет не раньше, чем он сдохнет.

[Онотолег]

ослабление его позиций произойдет не раньше, чем он сдохнет.

т.к. ВВП будет жить вечно, ослабление его позиций не предвидится

 

 

если РФ введёт войска в Украину.

всё правильно, абсолютно и полностью согласен. Тогда, какой смысл их туда вводить?

 

 

а теперь — внутри страны.

вполне допускаю некоторое падение рейтинга. Но, с другой стороны, у нас народ не глупый, сможет отделить мух от котлет. А кто не сможет, тому Киселёв ТВ растолкует, как надо Родину Мать любить... хотя сейчас больше о зверствах хунты рассказывают... Может быть готовят массы к возможным трудностям связанным с грядущими европейскими санкциями?... Дилемма - хапнуть Новороссию и посраться с ЕС, или сохранить типамира с ЕС и просрать Донбас. Мир с ЕС в конце концов можно будет восстановить, а вот прибрать Новороссию второго шанса не будет...

[Микеланджело]

 хапнуть Новороссию ... просрать Донбас... прибрать Новороссию 

 

Других вариантов нет??? Обязательно черно-белое?

 

Помочь, поддержать, посоветовать. "Сам не ам ,но и другим не дам"- по моему самое то в сложившейся ситуации.

[Онотолег]

 

 

Помочь, поддержать, посоветовать.

именно так и поступают. Помогают - принимают беженцев, оказывают явно гуманитарную помощь, не явно - военную. Поддерживают - освещают положение дел в международных организациях, доводят альтернативную кивской точку зрения до лидеров других стран, до простых людей то же. Советуют - прислушиваются ли к советам, это другой вопрос...

[tkokot]

А с чего решили что наших военных там нет?

[Grigory]

Сменят пластинку в зомбоящике и патриоты станут бандитами, а борьба с ними не карательной операцией, а антитеррористической. И рейтинг Путина вновь  будет 146%. Пока новые олигархи у власти, мнение народа по политическим вопросам власть придержащим в принципе неинтересно. И к сожалению, из этого следует, что ослабление его позиций произойдет не раньше, чем он сдохнет.

Не переживай. Я уверен, этого (смены пластинки) не будет.

 

Тогда, какой смысл их туда вводить?

Смысл огромный — остановить кровопролитие. Но и поддержки оружием сейчас тоже не видно. Воюют из пулеметов Максим и ПТР времен Великой отечественной. У бойцов из Славянска элементарно НЕТ ПАТРОНОВ в достаточном количестве. Если бы помощь была, хотя бы в патронах и минах ребята не нуждались. В тепловизорах и рациях тоже. У ребят элементарно не хватает раций с наушниками. Сборами занимаются люди в ЖЖ и помогают, чем могут: продуктами, рациями, биноклями и т.п. А достать пару Мух и отжать Нону (чем они сейчас и воюют) — это не помощь России, это называется "бросили ребят", и всё.

 

вполне допускаю некоторое падение рейтинга. Но, с другой стороны, у нас народ не глупый, сможет отделить мух от котлет.

У нас народ неглупый? Да большая часть народа глупа в любой стране мира априори. Ну просто потому, что умных людей всегда мало.

 

А кто не сможет, тому Киселёв ТВ растолкует, как надо Родину Мать любить...

Вот это уже ближе к истине. Я не против того, чтобы ведомых вели.

 

Дилемма - хапнуть Новороссию и посраться с ЕС, или сохранить типамира с ЕС и просрать Донбас. Мир с ЕС в конце концов можно будет восстановить, а вот прибрать Новороссию второго шанса не будет...

О том, что Путин до сих пор не уладил конфликт внутри финансовых и промышленных элит, говорит его "мычание" на тему Новороссии и сегодняшнее продолжение поставок газа на Украину, несмотря на то, что сегодня их должны были прекратить.

 

не явно - военную

Сказки не рассказывай про военную помощь только.

 

А с чего решили что наших военных там нет?

А с чего решили, что есть? Ну, сидит там Бородай, пара инструкторов в дикой конспирации, чтобы не спалиться перед кишащей толпой агентов из ЦРУ, а что толку?

[Онотолег]

остановить кровопролитие.

ценой жизни наших солдат? А оно нам надо? Да и с каких пор Россия вознамерилась становиться агрессором? Ввод ВС в чужое государство и уничтожение ВС этого государства это явной акт агрессии. Тем паче, что нам, нашим границам и нашим гражданам на данный момент ничего не угрожает.

 

 

У бойцов из Славянска элементарно НЕТ ПАТРОНОВ в достаточном количестве.

х.з. судя по тому что сбивают разведсамолёт с 4,5 тыс. метров - что то у них есть.

 

 

Путин до сих пор не уладил конфликт внутри финансовых и промышленных элит

это да, тут трудно не согласиться.

[Grigory]

ценой жизни наших солдат? А оно нам надо?

Украинская армия сотню партизан в Славянске уже несколько месяцев уничтожить не может, которые воюют оружием времен Великой Отечественной и экономят каждый патрон. Кого ты там терять собрался-то? Украинская армия сдастся быстрее, чем грузинская.

 

Да и с каких пор Россия вознамерилась становиться агрессором? Ввод ВС в чужое государство и уничтожение ВС этого государства это явной акт агрессии. Тем паче, что нам, нашим границам и нашим гражданам на данный момент ничего не угрожает.

Ты же знаешь политику — обставить любой акт агрессии можно самыми благими намерениями. Когда говорили о том, что будут защищать соотечественников за границей и получали разрешение Совета Федерации на ввод войск в другие страны, что-то не вспоминали об этом.  Это вопрос политической воли, а не того, жалко нам нескольких солдат или нет.

 

х.з. судя по тому что сбивают разведсамолёт с 4,5 тыс. метров - что то у них есть.

Сбит с помощью ПЗРК "Игла" 80-ых годов выпуска, и которые есть в большом количестве на Украине. Их только под Львовом в марте около 50 штук похитили. Про военные части в ЛНР и ДНР вообще молчу. Так где помощь из России-то?

[Онотолег]

Украинская армия сотню партизан в Славянске уже несколько месяцев уничтожить не может, которые воюют оружием времен Великой Отечественной и экономят каждый патрон.

противоречия в своих словах никакого не замечаешь? Может всё таки есть у них оружие, и не времён ВОВ, раз их уже несколько месяцев уничтожить не могут?

 

 

и получали разрешение Совета Федерации на ввод войск в другие страны

ну, разрешение есть, его никто не отменял.... а вот когда, куда и сколько вводить, и надо ли это вообще делать - решает ГенШтаб.. Я например к этому уважаемому учреждению ни каким боком. Я кстати, поначалу то же был искренне возмущён тем, что на Киев до сих пор не сбросили Царь-бомбу и не закатали правосеков в асфальт... Потом почитал, что пишут в инете умные люди, взвесил - кто призывает к срочному вводу войк, и кто внятно и доходчиво поясняет - почему этого делать по крайней мере СЕЙЧАС не следует. И решил, что моё первоначальное мнение было не правильным. ГА читаешь? очень познавательная ветка по российско-украинским отношениям. Я последние несколько дней упорно изучаю материалы...

 

 

Их только под Львовом в марте около 50 штук похитили.

ага, и прям в Славянск и привезли...

[hardest]

ценой жизни наших солдат? А оно нам надо? Да и с каких пор Россия вознамерилась становиться агрессором? Ввод ВС в чужое государство и уничтожение ВС этого государства это явной акт агрессии. Тем паче, что нам, нашим границам и нашим гражданам на данный момент ничего не угрожает.

 

В Южную Осетию и Абхазию не постеснялись вводить войска, чтобы защитить мирное население от геноцида, что правильно сделали.

На тот момент это было такое же суверенное государство - Грузия.

Чем кардинально отличается Новороссия (в лице ДНР и ЛНР)?

 

Хороший комментарий Стрелкова по этому поводу:

Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ  БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ  МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!!

 

Мнение, заслуживающее уважения высказал советник президента РФ.

 

«Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.

[Онотолег]

 

 

В Южную Осетию и Абхазию не постеснялись вводить войска, чтобы защитить мирное население от геноцида

в ЮО и А первоначально было нападение на российские войска официально находившиеся на их территории.

[tkokot]

Давайте признаем честно, ВВП заявлял что русско язычное население защитит, и теперь об этом молчит, все таки Медведев по сильнее мужик

[F.E.A.R Machine]

 

 

Чем кардинально отличается Новороссия (в лице ДНР и ЛНР)?

 

От Южной Осетии 1991г. ничем. С 080808 разница есть, не так ли?

[Grigory]

 

 

Давайте признаем честно, ВВП заявлял что русско язычное население защитит, и теперь об этом молчит, все таки Медведев по сильнее мужик

Факт "заявлял", из которого делается странный вывод "Медведев сильнее". Не Медведев решал вопрос Грузии — это первое. Во-вторых, мы не знаем, чем руководствуется Путин. Он прекрасно понимает, какие у него варианты решения. И прекрасно понимает, чем грозит промедление и сколько у него в запасе времени. Судя по тому, что транзит газа сегодня не остановили, приоритет сделан в сторону сохранения экономических связей с ЕС. Остается вопросом, почему не оказывается помощь ополченцам в ДНР и ЛНР. Если через Грузию шел газопровод, дающий не только деньги в бюджет, но и экономическое влияние на крупнейшего экономического партнера страны, там и США бы не отмалчивались, и Россия бы иначе себя вела — это же очевидно. Сравнивать Грузию и Украину — это глупость полнейшая. В Грузии была проверка мускулов без рисков для экономики. На Украине, к сожалению, всё не так.

[tkokot]

Факт "заявлял", из которого делается странный вывод "Медведев сильнее". Не Медведев решал вопрос Грузии — это первое. Во-вторых, мы не знаем, чем руководствуется Путин. Он прекрасно понимает, какие у него варианты решения. И прекрасно понимает, чем грозит промедление и сколько у него в запасе времени. Судя по тому, что транзит газа сегодня не остановили, приоритет сделан в сторону сохранения экономических связей с ЕС. Остается вопросом, почему не оказывается помощь ополченцам в ДНР и ЛНР. Если через Грузию шел газопровод, дающий не только деньги в бюджет, но и экономическое влияние на крупнейшего экономического партнера страны, там и США бы не отмалчивались, и Россия бы иначе себя вела — это же очевидно. Сравнивать Грузию и Украину — это глупость полнейшая. В Грузии была проверка мускулов без рисков для экономики. На Украине, к сожалению, всё не так.

знаешь, у Русских говорят,"мужик сказал, мужик сделал",

[Grigory]

 

 

знаешь, у Русских говорят,"мужик сказал, мужик сделал",

Такое говорят не только у русских. Только политика и дипломатия — штуки гораздо более хитрые и сложные, чем тупое и прямолинейное битьё головой о стену в надежде проломить выход к цели. Для начала хотя бы подумай, что получит и что потеряет Россия, введя войска? И что из этого важнее для страны в тех границах, в которых она сейчас есть? Это чрезвычайно сложный вопрос.

[tkokot]

Такое говорят не только у русских. Только политика и дипломатия — штуки гораздо более хитрые и сложные, чем тупое и прямолинейное битьё головой о стену в надежде проломить выход к цели. Для начала хотя бы подумай, что получит и что потеряет Россия, введя войска? И что из этого важнее для страны в тех границах, в которых она сейчас есть? Это чрезвычайно сложный вопрос.

Бабки здесь, а не политика, он это и сам признал когда сказал, что санкции ударили по бизнесу его личных друзей

[tkokot]

Факт "заявлял", из которого делается странный вывод "Медведев сильнее". Не Медведев решал вопрос Грузии — это первое. Сравнивать Грузию и Украину — это глупость полнейшая. В Грузии была проверка мускулов без рисков для экономики. На Украине, к сожалению, всё не так.

Войска ввели при правление Медведева и кто решал вопрос нам не суждено знать правды, факт в другом, Грузия получила по соплям, так что по поводу махача кулаками это глупость, там была война

[Онотолег]

 

 

почему не оказывается помощь ополченцам в ДНР и ЛНР.

в профильной теме я привёл список потерь хунты, неужели всё это они навоевали охотничьими ружьями?

 

 

и что потеряет Россия, введя войска?

@tkokot, в этом случае больше не сможет посетить Лапландию...

[Корыстный тип]

Походу идёт жесткая торговля на таму "а ну ка Россия продолжай вливать бабки в Украину". Велик шанс, что так и сделаем, но есть шанс, что дотянув до ноября увидим крах нового правительства.