Оппозиционеры всея Руси — объединяйтесь!

[Онотолег]

Кто пришел отметить День независимости США в американское посольство.

Состоялся День независимости США, еще его называют днем рождения США. В честь этого дня 4 июля посольство США устроило званый прием, на который откликаются самые близкие друзья США, то есть лучшие подхалимы, всякие грантоеды и прочие любители поторговать за ужином своей Родиной. День прошел, и теперь мы можем судить о том, кого пригласили на званый ужин из «пятойколонны» по социальным сетям. Вот небольшой список: Лев Пономарев Кто пришел отметить День независимости США в американское посольство Явлинский Кто пришел отметить День независимости США в американское посольство Сатановский Кто пришел отметить День независимости США в американское посольство Венедиктов Алексей Ясина Ирина Кара-Мурза Владимир Гозман Леонид Орешкин Дмитрий Здесь вот есть видео с другой частью "пятойколонны": Ожидаемый список, если честно. Страна должна знать своих «героев».

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/23590-kto-prishel-otmetit-den-nezavisimosti-ssha-v-amerikanskoe-posolstvo.html
Politikus.ru

 

сколько же придурков на свете... а эта жирная корова уже не в первый раз светится со своим Сала хероям...

[Old major]

 

сколько же придурков на свете...

 

Все ж в СССР к ним лучше относились. В больничку клали, лекарства давали, врачи опытные наблюдали. А ведь правильно делали, а...

[Kundor]

 

 

Амазон, Пейпел, Алиэкспресс достаточно открыть датацентры в России,

 

 

Данный закон РФ — попытка скрыть данные о наших гражданах от рук и глаз США.

Опуская идиотизм этой инициативы..., эти предложения вообще как согласуются между собой? Записи о наших гражданах в датацентрах будут доступны только в России "местным" функционерам?

[Grigory]

 

 

Вряд ли. Задумайтесь на секунду: какие задачи решает вопрос физического расположения серверов?

Задачи влияния, я думаю. Если данные о миллионах людей можно заблокировать решением суда, то фирма будет сговорчивее в некоторых вопросах. Если не будет (или если восстановит данные из иностранной БД), доступ к ресурсу можно будет заблокировать на законном основании. Конечно, от утечек это не избавит, вы меня корректно поправили.

[Watashi]

Слуш, понятливый, законы такого плана не принимают без временного отрезка на переход под условия закона.

Тон в рамках держи, ага? Самыйглавныйтут наш.

Наличие временного отрезка никоим образом не заставляет владельцев сервисов в этот самый период открывать датацентры на территории России. 

 

 

 

Так и вижу как гугл переносит свои сервера в Псков, платит взятки за все разрешения, стоит дата-центр, помещает туда сервера и ждет, пока ФСБ устроит маски-шоу и изымет их. Мечта же 

Не мое, но всецело разделяю.

 

 

 

 

Опуская идиотизм этой инициативы...,

к сожалению, это уже не инициатива. А принятый в третьем чтении закон, вступающий в силу с 1 сентября 2016 года

[Grigory]

 

 

Тон в рамках держи, ага?

Это сразу после фразы "для непонятливых объясняю ещё раз" или ещё до я должен тон держать?    Я смотрю, ты в своём глазу бревна не видишь.

 

 

 

Наличие временного отрезка никоим образом не заставляет владельцев сервисов в этот самый период открывать датацентры на территории России. 

Спасибо, Кэп.

 

 

 

Так и вижу как гугл переносит свои сервера в Псков, платит взятки за все разрешения, стоит дата-центр, помещает туда сервера и ждет, пока ФСБ устроит маски-шоу и изымет их. Мечта же 

В отличие от идиотов, которые пишут подобные опусы, Гугл — коммерческая организация, которой крайне важно не потерять такой рынок. Визу с мастеркардом нагнули, а Гугл не нагнут, что ли? Тем более, такие жесткие законы всегда могут получить послабления, как это было не раз. В итоге и РФ довольна, и компании вроде бы отстояли немного своей независимости.

[Корыстный тип]

Тем более, такие жесткие законы всегда могут получить послабления, как это было не раз.

 

Кстати, как и в случае с визой и мастером, в итоге достигнуты предварительные договорённости о работе указанных компаний на базе национальной платёжной системы, и возможности обеспечительных взносов сторонними организациями участниками "карточного" рынка. Ну прелесть же? 

[oboroten]

Кстати, как и в случае с визой и мастером, в итоге достигнуты предварительные договорённости о работе указанных компаний на базе национальной платёжной системы, и возможности обеспечительных взносов сторонними организациями участниками "карточного" рынка. Ну прелесть же? 

Ты хоть сам понял про что пишешь? Достигнуто предварительное соглашение о переносе процесинговых центров на территорию России. На базе национальной платежной системы, которая неизвестно когда будет, они работать не будут. Что это значит? США не смогут вводить санкции в отношении отдельных российских банков по своему усмотрению, НО ничто не помешает указанным компаниям полностью уйти из России тем паче что доля прибыли от российских транзакций у этих компаний на уровне 1-2% т. е. совершенно несущественна.

[Grigory]

 

 

НО ничто не помешает указанным компаниям полностью уйти из России тем паче что доля прибыли от российских транзакций у этих компаний на уровне 1-2% т. е. совершенно несущественна.

Ты недооцениваешь алчность банкиров. Не говоря уже о том, что ничего страшного не случится от того, что они уйдут. 95% россиян вообще за границу не выезжают.

[oboroten]

Ты недооцениваешь алчность банкиров. Не говоря уже о том, что ничего страшного не случится от того, что они уйдут. 95% россиян вообще за границу не выезжают.

Любишь ты жонглировать цифрами. Первое же обращение к Гуглу дает нам 17 % россиян имеющих загранпаспорта. Пускай большинство из них ездит нерегулярно, но облом не только тем кто ездит заграницу, это еще невозможность оплачивать покупки в интернете (пусть не все , но многие) в том числе билеты, гостиницы и т.д. Да и большая часть платежных терминалов работают только с визой и мастеркард. А на сегодняшний день (и на ближайший год) заменить их просто нечем.

[Watashi]

 

 

Это сразу после фразы "для непонятливых объясняю ещё раз" или ещё до я должен тон держать?

А, то есть к непонятливым ты и себя причислил? 

Ну что ж, зато честно

 

 

 

Визу с мастеркардом нагнули, а Гугл не нагнут, что ли?

Нагибалка не доросла. При любом мало-мальски серьезном давлении и виза, и мастеркард с рынка свалят. А давление определенно будет - наши товарищи сверху только топорно, напролом и умеют действовать

 

 

 

Не говоря уже о том, что ничего страшного не случится от того, что они уйдут. 95% россиян вообще за границу не выезжают.

О! Тенденция последних лет)

Да сколько там процентов тем интырнетом пользуется? Давайте запретим. А сколько там о пенсии думает? Давайте украдем. Да там вообще единицам есть разница, 13 или 15 процентов НДФЛ, Давайте поднимем)

[Kundor]

 

 

к сожалению, это уже не инициатива. А принятый в третьем чтении закон, вступающий в силу с 1 сентября 2016 года

Современные шедевры от госду*ы тянут только на инициативы, учитывая последующие постоянные коррективы в стиле "нас не так поняли". Данную писульку так же выдумывали наверняка те же идиоты, которые недавно выдумывали ЦРУшное происхождение интернета, ибо не в курсах, разумеется, о рисках ЦОДов в России, и не рассчитывают,что сейчас любые мало-мальские важные данные хранятся в облаке. Тем более - данные, касаемые российских граждан, о которых заранее известно "данные о миллионах людей можно заблокировать решением суда, то фирма будет сговорчивее в некоторых вопросах."

 

 

Визу с мастеркардом нагнули

Их нагибание на нынешний день вылилось в каскад таких уступок, что и эта инициатива будет "слита" чуть менее чем на 100%, разумеется. Так как банкиры "алчные", то считать умеют, и им дешевле бросить крошечный (в общем масштабе) рынок России, чем играть в местные игры. Вчера минфин отказался от требования отечественных комплектующих в картах, разумеется не последнее изворачивание. В итоге инициатива об НПС будет превращена в нечто грозное, но не выполнимое, что составит классический действующий российский закон.

[Grigory]

Любишь ты жонглировать цифрами. Первое же обращение к Гуглу дает нам 17 % россиян имеющих загранпаспорта. Пускай большинство из них ездит нерегулярно, но облом не только тем кто ездит заграницу, это еще невозможность оплачивать покупки в интернете (пусть не все , но многие) в том числе билеты, гостиницы и т.д. Да и большая часть платежных терминалов работают только с визой и мастеркард. А на сегодняшний день (и на ближайший год) заменить их просто нечем.

И что? Загранпаспорт есть у многих моих знакомых, кто так и не съездил до сих пор ни разу за границу. Я тебе скажу больше, почти все русские в Праге приезжают с наличными. Как боялись на карточки надеяться, так и боятся до сих пор. Хотя, казалось бы, я уже два года как оплачиваю покупки прикладыванием кошелька к платежному терминалу, а в России на эту тему до сих пор лес дремучий. Покупки многие делают в Китае, с которым договоренность о нац. платежной системе будет 100%. Да и с Ибеем при желании можно будет оформить отношения. Максимум полгода-год проблемы обкатывать будут, потом всё устаканится. Глаза у страха, конечно, велики, но раздувать из мухи слона точно не нужно.

 

Да и большая часть платежных терминалов работают только с визой и мастеркард. А на сегодняшний день (и на ближайший год) заменить их просто нечем.

Нац. платежная система обратносовместима с подобными терминалами и банкоматами, поэтому достаточно будет обновить софт (который всем, собственно, и предоставят).

 

А, то есть к непонятливым ты и себя причислил?  Ну что ж, зато честно

Мальчик, ты здоров?

 

О! Тенденция последних лет) Да сколько там процентов тем интырнетом пользуется? Давайте запретим. А сколько там о пенсии думает? Давайте украдем. Да там вообще единицам есть разница, 13 или 15 процентов НДФЛ, Давайте поднимем)

С тобой что-то не так.

[Grigory]

Их нагибание на нынешний день вылилось в каскад таких уступок, что и эта инициатива будет "слита" чуть менее чем на 100%, разумеется.

Пока что из уступок было только снижение страховой подушки и чипов для карт. Уступки будут ровно до того момента, пока не будут введены российские карты. Затем начнется планомерное выдавливание визы и мастеркард с рынка — сначала в госсекторе (зарплатные карты и т.п.), а затем, когда произойдет подключение платежной системы к мировому рынку, и всего остального.

 

В итоге инициатива об НПС будет превращена в нечто грозное, но не выполнимое, что составит классический действующий российский закон.

Это крайне маловероятно. Это не дурость, а вопрос национальной безопасности. Нет никакого смысла сливать этот вопрос и спускать на тормозах. ГЛОНАСС построили ради целей ухода от зависимости от GPS и НПС заведут — не переживай. Собаки лают — караван идёт.

[Watashi]

 

 

И что? Загранпаспорт есть у многих моих знакомых, кто так и не съездил до сих пор ни разу за границу. Я тебе скажу больше, почти все русские в Праге приезжают с наличными. Как боялись на карточки надеяться, так и боятся до сих пор

Чушь №1 и чушь №2.

Мне порой кажется, что Григорий, как и Рок, живут в каких-то своих, особых мирах.

 

 

 

Нац. платежная система обратносовместима с подобными терминалами и банкоматами, поэтому достаточно будет обновить софт (который всем, собственно, и предоставят).

Всего-то? Обновить софт! Так тут дело за малым, оказывается  

А куча организационных, юридических и технических, но не связанных непосредственно с центральным ПО вопросов - это так, мелочи. 

[Онотолег]

 

 

Мне порой кажется, что Григорий, как и Рок, живут в каких-то своих, особых мирах.

знаю как минимум троих имеющих загранпаспорт, просто имеющих, ни разу не пользовались.  На полочке лежит. Ещё вопросы есть?

[oboroten]

Всего-то? Обновить софт! Так тут дело за малым, оказывается 

А куча организационных, юридических и технических, но не связанных непосредственно с центральным ПО вопросов - это так, мелочи. 

Всего то выпустить новых 140млн пластиковых карточек и обновить ПО во всех банкоматах и POS- терминалах в РФ. Так мелочь. Ах да еще и ПО разработать...

А там китайцами договорится плевое дело....(с ценами на газ 10лет договаривались) и мир у наших ног...

[Корыстный тип]

Странно, что при таком мизерном проценте дохода (всего то 2%, какие честные капиталисты, задарма ради ватников стараются), виза и мастер раздули дикую истерию в СМИ по поводу закона))) Оппозиция как всегда на высоте, как и с законами про возрастной ценз теле трансляций, чуть ли не исчезновением "Ну погоди!" с экранов ТВ, пугали. Так же будет и с картами, и с серваками. Оптимизируют и примут в нужном виде.

[Watashi]

 

 

Оптимизируют и примут в нужном виде.

Все прекрасно помнят, чем кончилась оптимизация закона о 0.3 промилле. Итоговой отменой. После кучи потраченного времени и денег.

Про закон о часовых поясах вообще говорить не хочу

[Корыстный тип]

Ну да, с часовыми поясами не симпатично получилось))

[oboroten]

 виза и мастер раздули дикую истерию в СМИ по поводу закона))) 

где истерия? Они сказали что не согласны платить обепечительный взнос, который их обязали, и им проще уйти с рынка, чем  платить столько сколько решила ГосДура. Истерия началась после этого и вполне оправдано. Россия неготова к их уходу. Телега оказалась впереди кобылы.

[Europe]

 Они сказали что не согласны платить обепечительный взнос, который их обязали, и им проще уйти с рынка, чем  платить столько 

Никуда они НЕ уйдут.

[Kundor]

 

 

Пока что из уступок было только снижение страховой подушки и чипов для карт.

Вообще-то есть ещё и (имхо) более сильная "уступка", если можно это вообще так назвать - ЦБ выбрал НСПК для того, что б они заплатили обеспечительный взнос вместо визы/мс. Выльется в итоге это разумеется в некоторое крооошечное повышение стоимости обслуживания карт для нас, клиентов карт, причём и на этапе работы с визой/мс и на этапе увеличения стоимости создания НПС, как размазанные дополнительные расходы.

 

 

а затем, когда произойдет подключение платежной системы к мировому рынку

Это сарказм?

 

 

Это не дурость, а вопрос национальной безопасности.

"Это", как идея, не дурость даже потому, что государство и граждане могли бы нехило заработать в этой довольно-таки прибыльно сфере. Дуростью является не идея, а метод её реализации.

 

 

Нац. платежная система обратносовместима с подобными терминалами и банкоматами, поэтому достаточно будет обновить софт (который всем, собственно, и предоставят).

 Agilis будет просто в шоке, сразу говорю.

 

 

Нет никакого смысла сливать этот вопрос и спускать на тормозах.

Разумеется нет. Надо всего лишь построить собственную систему как минимум не худшую, чем на западе и предлагать её использовать клиентам. Профит.

[Grigory]

Чушь №1 и чушь №2. Мне порой кажется, что Григорий, как и Рок, живут в каких-то своих, особых мирах.

Серьёзный уровень аргументации.

 

Всего-то? Обновить софт! Так тут дело за малым, оказывается

Всего-то, да. Тебя что смущает?

 

А куча организационных, юридических и технических, но не связанных непосредственно с центральным ПО вопросов - это так, мелочи. 

Мелочи. Эти вопросы будут решаться сверху в приоритетном порядке и не напрямую, а через афиллированные банки.

 

Всего то выпустить новых 140млн пластиковых карточек и обновить ПО во всех банкоматах и POS- терминалах в РФ. Так мелочь. Ах да еще и ПО разработать... А там китайцами договорится плевое дело....(с ценами на газ 10лет договаривались) и мир у наших ног...

Зачем выпускать 140 миллионов пластиковых карт? На первых порах достаточно будет обновить ПО в одном только Сбербанке, чтобы сменить все зарплатные карты страны на карты НПС. Более того, платежная система будет делаться на основе другой платежной системы (будь то "Про100" или "Золотая корона"), поэтому разрабатывать с нуля софт совершенно не нужно. Дальше всё пойдёт само собой, как в случае с пейпелом: коммерческие структуры начнут сами обновлять ПО + новые POS-терминалы будут выходить с обновленным ПО. Банкоматов вообще не так много, а банки находятся под колпаком у регулятора. Заставят их в течение месяца обновить все свои банкоматы — делов-то.

 

Это сарказм?

Для виртуальной оплаты вполне могут подключить, почему не? Китай может, например. Учитывая объемы покупок в Китае, какая-нибудь Алибаба может подключить новый способо оплаты — это довольно несложно. А уж если инициатива сверху пойдёт, так и вообще быстро.

 

Дуростью является не идея, а метод её реализации.

Я так понимаю, у вас есть более качественная идея реализации?

 

 Agilis будет просто в шоке, сразу говорю.

Да не будет она в шоке. Diebold возьмет и допилит софт.

 

Разумеется нет. Надо всего лишь построить собственную систему как минимум не худшую, чем на западе и предлагать её использовать клиентам. Профит.

У нас же, как обычно: пока петух в жопу не клюнет. Было много лет на реализацию этой затеи, но лобби было слишком сильным. Теперь пытаются наверстать упушенное на патриотической волне. Думаю, через тернии, набивая синяки, получится вполе удобовария НПС. Дальше уже дело техники и всякие формальности. ГЛОНАСС сделали, Суперджет сделали, Олимпиаду провели так, что аж Оборотень кипятком писал, а о НПС споткнутся?

[Kundor]

 

 

Для виртуальной оплаты вполне могут подключить, почему не?

Виртуальной оплаты чего? Заграничных товаров? Так у нас периодически идиоты от госду*ы вводят ограничительные правила - покупать не больше стольки-то, не чаще чем столько-то в месяц, не тяжелее того-то. Зачем весь этот цирк заграничным компаниям, с учётом того, что доход от выпуска карточек всегда закладывается их будущее потенциальное использование (как с картриджами и принтерами). Отчёт по 2013 году безналичной оплаты в мире всем доступен, можно убедиться, какой процент приходится на россию, что б не обращать внимания на крики патриотов "щас мы разрежем ножницами карту виза и завтра они пойдут по миру".

 

 

Заставят их в течение месяца обновить все свои банкоматы — делов-то.

  Да мы антискимеры месяцами лепим. Реальный масштаб - обновления ПО банкоматов - годы, с сегодняшней точки, если предположить что весь мир за границей замрёт в плане технического прогресса и не выбросит само понятие пластиковых карт на мусорку.

 

 

Было много лет на реализацию этой затеи, но лобби было слишком сильным.

Не было никакого лобби, обычные рукожопы. К примеру развлекались различной ерундой в стиле Сберкарты. Как вспомню процесс внедрения и эксплуатации, так вздрогну. Классический отечественный проект, чем не НПС?