Chayka

Фундамент

В теме 709 сообщений

RoketMan

 

Также как и прочность.

 

 

причем тут прочность? цоколь стоит на фундаменте уже рассчитанном под необходимый дом

а строить одноэтажку (двухэтажку) на фундаменте рассчитанном под кремль это курам на смех и деньги на ветер

 

Хотя 90% особняков в "долине нищих" построены именно по такой системе, и я люблю таких клиентов для них плюс минус 1000 мешков цемента это не деньги )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глупость - это строить фундамент 1000х1000х1000 - есть такие кадры.

А надежный и прочный фундамент на подушке 700-800мм + верт. отливка шириной 200-400 (для различного строения стены) и все это на 700 мм вниз на глубину непромерзания астраханской области - это грамотно.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Глупость - это строить фундамент 1000х1000х1000 - есть такие кадры.

А надежный и прочный фундамент на подушке 700-800мм + верт. отливка шириной 200-400 (для различного строения стены) и все это на 700 мм вниз на глубину непромерзания астраханской области - это грамотно.

 

Делайте, делайте, только это неграмотно. начиная с глубины промерзания. и вы так и не ответили на вопрос что такое фундамент и зачем он вообще нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А никто и не говорит о плохом и слабом фундаменте)) для всего есть голые цифры и расчеты (и для них есть мерлин)

а на счет промерзания, я сам видел грунт промерзший на глубину 1,2метра в Астрахани на солянке (особенность почвы и рельефа данного участка) и что теперь заливать еще 50см фундамента вглубь? который выдержит еще один такой же дом, или уложить недорогой утеплитель на метр вокруг и залить на него стяжку 2 сантиметра и на разницу в цене купить например подержаный Ведровер тюнингованый в ателье Шпакленваген)))

просто чтоб ощутить разницу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Делайте, делайте, только это неграмотно. начиная с глубины промерзания. и вы так и не ответили на вопрос что такое фундамент и зачем он вообще нужен.

Пиши, интересно читать. У меня дом 10*14 рассчитан на два этажа. Подушка, два ряда ФБС-50 (один ряд над землей) + бетонная стяжка 20 см. Я переборщил с фундаментом или нормуль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пиши, интересно читать. У меня дом 10*14 рассчитан на два этажа. Подушка, два ряда ФБС-50 (один ряд над землей) + бетонная стяжка 20 см. Я переборщил с фундаментом или нормуль?

 

У вас фундамент совсем другого типа - разрезной, из отдельных блоков. Его рекомендуется делать на непучинистом грунте и/или под очень тяжелые дома из кирпича, стойкие к небольшим "подвижкам" фундамента. Также можно делать под деревянные и каркасные дома. Категорически нельзя под дома из пористого бетона - газо/пено блоков, трещины на 99.9% гарантированы.

 

Подушка из чего? сколько и каких слоев? ФБС толщиной 500, не на бок положеные? Дом кирпичный? Тут тоже получается МЗФ благодаря подушке убран пучинистый грунт, ФБС просто отодвигают фундамент от грунта, а сам фундамент в вашем случае - это "бетонная стяжка" :)

вариант возможен, но я препочитаю фундамент без шарниров :) Вот вам бы эту бетонную стяжку сделать ПОД фундаментом, а дальше пойти КББ, был бы классический МЗФ :)

 

Вариант с ФБС положенными на балку в грунте теже имеет право на жизнь, только зачем, это непонятно, если балку можно сделать на поверхности. Единственное если хотите сделать подвал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

merlin666

вы так и не ответили на вопрос что такое фундамент и зачем он вообще нужен.

Уважаемый добрый волшебник (но судя по цифрам - возможно и злой) Вы пытаетесь уличить или поймать меня в теории науки по строительству? У вас это получится легко, т.к. я не профессиональный строитель, а всего лишь любитель, который еще с одним любителем (моим отцом) строим дом своими руками. И поверьте, дом сделан очень грамотно и очень точно! Перепад уровня фундамента по диагонали 15,5м составил всего 6 мм. Все работы производились вручную!!! Стены выстроены в идеале. Точность на высоком уровне.

А по поводу вашего вопроса, наберите в инете и прочитайте:

"Что такое фундамент? Для чего он нужен?

Фундамент является неотъемлемой частью любого здания и является основной несущей конструкцией.

Фундамент - это основа вашего дома.

Основная функция фундамента - передача нагрузки от стен и крыши на основание.

Фундамент всегда закладывается ниже глубины промерзания грунта во избежание его выпучивания. Перед строительством специалист определяет глубину заложения фундамента, исходя из следующих важных факторов - уровня грунтовых вод и типа почвы.

В результате промерзания грунта почвы поднимаются и выталкивают фундамент с глубины на поверхность. Как правило, это наблюдается в зимний период. С приходом же весны весь процесс повторяется с точностью да наоборот. Именно это и является основной причиной повреждения и деформации фундамента."

 

Вы это прекрасно знаете, т.к. я смотрю, Вы профессиональный строитель.

Но этим мы и отличаемся: я делаю для себя и надолго и надежно, а Вы заказчикам - наотъе....сь! Вероятно, чтобы больше заработать, экономя на основе дома.

З.Ы. Простите, если грубо, я не со зла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

RoketMan

на счет промерзания, я сам видел грунт промерзший на глубину 1,2метра в Астрахани на солянке (особенность почвы и рельефа данного участка)

Ни в кое мере не сомневаюсь в Ваших словах. Но, мы консультировались в АстраханьГражданПроекте (вроде так), показывали наш проект дома (разработанный лично), его одобрили. Также подтвердили, что для Астраханской области глубина непромерзания составляет 0,7м.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подушка из чего? сколько и каких слоев? ФБС толщиной 500, не на бок положеные? Дом кирпичный? Тут тоже получается МЗФ благодаря подушке убран пучинистый грунт, ФБС просто отодвигают фундамент от грунта, а сам фундамент в вашем случае - это "бетонная стяжка" :)

вариант возможен, но я препочитаю фундамент без шарниров :) Вот вам бы эту бетонную стяжку сделать ПОД фундаментом, а дальше пойти КББ, был бы классический МЗФ :)

подушка вот такая 262371_w640_h640_fl.jpg

стена в полтора красного кирпича. Вопрос в чем, собираюсь поднимать второй этаж, можно ли из керамзитных блоков сделать достройку или все-таки кирпич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
merlin666

 

Вы это прекрасно знаете, т.к. я смотрю, Вы профессиональный строитель.

Но этим мы и отличаемся: я делаю для себя и надолго и надежно, а Вы заказчикам - наотъе....сь! Вероятно, чтобы больше заработать, экономя на основе дома.

З.Ы. Простите, если грубо, я не со зла.

 

Я? Я не профессиональный строитель, я строю дом для себя и помогаю друзьям. Вот вы привели цитату, а сами то понимаете о чем она?

В Астраханьграждан проекте приняли и подписали план дома нарисованный на мятой бумажке - при мне, им по барабану, потому что они ни за что не отвечают. Я не знаю что у вас и кто сказал - нормативная глубина промерзания для Астрахани - 1 метр. А снеговая нагрузка - 90 кг/метр квадратный крыши, о чем многие тоже не знают.

 

Ваша цитата: "Основная функция фундамента - передача нагрузки от стен и крыши на основание." Для этого нужно делать бетонную стену глубиной 1 метр? Или тонкую балку? Что лучше будет выполнять свою функцию - бетонная стенка в грунте или балка? Или одинаково?

 

Цитата: "Фундамент всегда закладывается ниже глубины промерзания грунта во избежание его выпучивания."

Глупость из рекламных буклетов строительных фирм, для нормального понимания процессов достаточно отккрыть СНИПы и почитать про типы фундаментов. МЗУФ и МЗФ они не из воздуха взялись, а довольно давно применяются и по ним есть очень много нормативной документации, еще с СССР, а тогда умели считать.

 

Цитата: "В результате промерзания грунта почвы поднимаются и выталкивают фундамент с глубины на поверхность. Как правило, это наблюдается в зимний период. С приходом же весны весь процесс повторяется с точностью да наоборот. Именно это и является основной причиной повреждения и деформации фундамента."

 

НУ про конструкцию фразы вообще помолчу, ну да ладно, видимо авторы не знают про силы бокового морозного пучения, которые выталкивают ЛЮБОЙ фундамент ЛЮБОГО заложения, в чем опасность то глубоких фундаментов для обычных малоэтажных домов - силы действующие от веса дома небольшой этажности могут быть меньше выталкивающих сил от бокового пучения, и фундамент выпрет хоть на какую глубину его не заложи. Но об этом не думают, а потом удивляются - как же так, мы всё делали по нормам а у нас вот так вышло, а нормы то писались для многоэтажного строительства.

 

Строительство дома должно делаться не от балды, а предварительно считаться, и в материальном плане тоже. Применение глубокого фундамента повышает его стоимость в 2 раза, но эксплуатационные свойства остаются теми же, вопрос - зачем платить больше? Может лучше деньги пустить в еще один сейсмопояс, который как раз таки улучшит устойчивость здания вообще? Если есть куча лишних денег - делайте, хуже не будет, только не забывайте про силы бокового пучения, а если деньги считать умеете - другой разговор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
подушка вот такая 262371_w640_h640_fl.jpg

стена в полтора красного кирпича. Вопрос в чем, собираюсь поднимать второй этаж, можно ли из керамзитных блоков сделать достройку или все-таки кирпич

можно по моему, площадь опоры у этих подушек большая, выдержат и кирпич :) И еще пару-тройку этажей я думаю :) У меня сейчас здание где мой цех на таком фундаменте стоит - красный полнотелый кирпич, стена 40 см, всё на ФБС-50, высота здания 10 метров, в подвале постоянно вода, и хоть бы что ему. А строилось зэками, на раствор непойми какой, ФБС уложены без подушки, кривые все, и ничего, стоит уж лет 25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дебаты у вас получились замечательные. Но все таки пожалуйста прошу ответа на мой вопрос. А если я залью на глубину 500 мм + 200 мм вверх. Чем мне может это грозить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дебаты у вас получились замечательные. Но все таки пожалуйста прошу ответа на мой вопрос. А если я залью на глубину 500 мм + 200 мм вверх. Чем мне может это грозить?

 

Смотрите - это ни туда ни сюда. До глубокого нужно еще на полметра вниз копать, для МЗУФа - 70 см общей высоты многовато. Определитесь с видом фундамента прежде всего. Если делать МЗФ без утепления то яму рыть в вашем случае на тот же метр чтоб подсыпку уложить нормальными слоями. Если делать МЗУФ то делайте только 500 мм под землей, и утепляйте вокруг.

 

И вообще накой вам бетон над уровнем земли если будет цоколь? проще и дешевле залить в уровень грунта а до необходимой высоты цоколь довести стеновым материалом.

 

Поэтому по моему мнению - не лучший вариант вы выбираете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, неделя есть в запасе буду думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да забыл спросить арматура А1 D=14 пойдет. Это круглая арматура без ребер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да забыл спросить арматура А1 D=14 пойдет. Это круглая арматура без ребер.

 

Лучше А-III. которая с ребрами, она с бетоном работает лучше и я с ней считал...

Проверил А-I - проходит, так что подойдет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

merlin666

И все же меня не переубедить и спорить я не собираюсь. Я считаю, что я сделал надежный и грамотный фундамент: 800х350+320х700, т.е Т-образный, монолит.

Оглядываясь назад, переделал бы. А именно: 800х350+200х800. Дом у меня выполнен по технологии "Теплый дом".

В половодье у меня грунтовые воды поднимаются до 900-1000мм от уровня земли, что совсем не радует. Основание в 800мм придает достаточную площадь опоры, а ребро - прочность на излом.

Хотя дом у меня - железобетон, ему хоть пару углов фундамента вырой - никуда не денется.

И я спокоен!

З.Ы. У соседа, к примеру, 2х этажный кирпичный дом дал приличную трещину по верху...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дык деньги ваши. Одно меня интересует - вы заливали фундамент за один раз или сначала опору а потом ребро? Если по отдельности то как связывали опору и ребро?

 

Технология теплый дом... Вы там с детьми живёте? Влажность измеряете в доме? Я бы вот поостерегся жить в пенопласте ри наших летних температурах.

 

К вопросу о Теплом доме - в прошлом месяце у моих клиентов сгорел цех, сделанный наполовину по технологии Теплый дом, начало гореть внутри, снаружи был вентилируемый фасад из сайдинга. сгорело ВСЁ, от стен из теплого дома остались только бетонные стеночки, которые покосились и их пришлось снести, соседний цех внутри которого также горело был сделан из КББ, он остался цел, его просто помыли и заново отделывают гипсокартоном. После того как я увидел во что превратилось здание, технология теплый дом, и ранее мною не любимая теперь вообще перестала для меня существовать.

 

А по поводу трещин - у меня на поселке человек строит себе уже третий дом, и у него во всех трех домах лопаются стены, и фундаменты у него всегда по размерам хорошие, глубокие, широкие, не экономит, и кладку нормальную делают, и грунты разные, а вот третий дом уже с трещинами. А потому что хер пойми кто работает на стройке и контроля нет нихера за использованием материала. Разруха то в головах, и если сам не проверишь как арматура завязана и что защитные толщины бетона везде есть и что нитки и сверху и снизу уложены то обязательно будет косяк.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да забыл спросить арматура А1 D=14 пойдет. Это круглая арматура без ребер.

А я бы не посоветовал круглую арматуру, весь прикол как раз в ребрах

 

Да уж вот тебе и теплый дом...

всегда не доверял пенопласту, нормативы с каждым годом становятся все губительнее для человека

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

merlin666

Если по отдельности то как связывали опору и ребро?

Выпуск арматуры с опоры на высоту ребра. 2 шт через 500 мм, если память не изменяет.

от стен из теплого дома остались только бетонные стеночки, которые покосились и их пришлось снести

Вы же сами сказали:

Разруха то в головах

Вот Вам и ответ!!! Тут не только стены, тут и все что угодно рухнет и их же самих придавит. Смешно читать.

технология теплый дом, и ранее мною не любимая теперь вообще перестала для меня существовать.

Вы просто не встречались с грамотной постройкой.

У моих знакомых этот дом приносит только радость: прохладно летом и тепло зимой (батареи чуть теплые).

Вот доделаю дом и приглашу Вас в гости на чай! :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
merlin666

Вы просто не встречались с грамотной постройкой.

У моих знакомых этот дом приносит только радость: прохладно летом и тепло зимой (батареи чуть теплые).

Вот доделаю дом и приглашу Вас в гости на чай! :thumbup:

 

Строили специалисты компании Теплый дом, боюсь ваши претензии к к грамотности строителей Мягко говоря необоснованы. От приглашения в гости вынужден отказаться, не люблю дома с химией внутри.

Я с вами спорить не собираюсь - люди живут в домах из шпал, б/у после железной дороги, живут, болеют, умирают быстро, но живут, а мое мнение - если уж в квартирах никак от химии не избавиться, то хотя бы в собственном доме постараться исключить вредные материалы из конструкций и из отделки. Но у каждого свой путь. Я раньше кстати говоря тоже был большим поклонником технологии Теплый дом, но к счастью вовремя прочитал некоторые статьи и посмотрел вживую на постройки, и пообщался с людьми, живущими в таких домах (на форумах).

 

За сим о стеновом материале разговор окончу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

merlin666

Строили специалисты компании Теплый дом, боюсь ваши претензии к к грамотности строителей Мягко говоря необоснованы.

Да, Вы правы! Я тоже посмотрел как они строят и мягко говоря - ужаснулся!

А на счет вредности материала - можно долго спорить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

опять не в тему но всетаки:)

Специалисты а что скажете на счет этого? www.legodom.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
опять не в тему но всетаки:)

Специалисты а что скажете на счет этого? www.legodom.ru

 

ВЫ читали сказку про трех поросят? :)

 

А если серьезно, внимательно прочитайте екламные буклеты, потом узнайте что они за эти деньги предлагают, сходите посмотрите на построенные дома (могу адрес сказать) потмо посчитайте сколько вам обойдется дом из кирпича, и думаю примете решение :) и на 90% уверен, что это решение будет не в пользу каркасников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти