Закон о Ювенальной юстиции

[zara]

Приветствую всех форумчан!Предупрежден - значит вооружен!Мы тоже не спали из-за ЮЮ, написали эл. письма против ЮЮ Медведеву, Путину, Малахову"Пусть говорят"( сфабрикованное дело против семьи Агеевых), изучив лекции ученого-богослова профессора Московской Духовной Академии Осипова Алексея Ильича, который дает очень ценные советы спешу Вас утешить:если в школе или детском саду начнут с ребенка требовать заполнение паспорта здоровья( аш на 40 листах!) или анкету ( наличие в семье насилия) не поддавайтесь провокации!Под "безобидными" названиями кроется полное досье на семью,начиная с температуры ребенка, питание,кв.метры площади, карманные деньги и т.д. вплоть до бюджета семьи.Это противозаконно, это местные органы "впереди паровоза" выслуживаются.Значит, что делать: всем родителям мобилизоваться и подавать иски против администраций школ, дет.садов сразу в прокуратуру, письма-жалобы подписанные всеми родителями( "один в поле не воин") ссылаться на ст.23,24 Конституции РФ "Сбор ,хранение использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются",ст.16 "Конвенция о правах ребенка"-"за незаконный сбор сведений о частной жизни лица без его согласия не допускаются".Подобное произошло по- моему в Саратове- родители все как один восстали и сразу в Прокуратуру, этот сюжет показывали по ТВ,мэр был вынужден публично извиниться -дневники здоровья отменили.Из этого следует - если мы все как один будем восставать, пикитировать и писать письма, то мы с Божией Помощью одолеем этих ужасных ювенальщиков. Самое главное знать об этом!

[Levonty]

Ради спортивного интереса нашел статистику по изъятию детей в США.

За 2009 год из семей изъято (барабанная дробь) 123.507 детей.

именно столько не получили свои конфеты перед обедом.

 

вы еще не уступили своим детям? тогда мы идем к вам!

[guslenok]

Ради спортивного интереса нашел статистику по изъятию детей в США.

За 2009 год из семей изъято (барабанная дробь) 123.507 детей.

именно столько не получили свои конфеты перед обедом.

и это при том, что США до сих пор не ратифицировали этот документ.: "Конвенция о правах ребенка ратифицирована Ватиканом и всеми странами-членами ООН, кроме США и Сомали."

Видимо, в США догадываются, чем это может грозить.

[guslenok]

Чтобы избежать большей части сигналов, следует просто-напросто не пренебрегать соблюдением установленных законом процедур: не стоит уходить из роддома без выписки (всегда можно получить выписку «под расписку»), а также игнорировать необходимость сделать прививки (вместо написания отказа от них), затягивать посещение детской поликлиники и получение свидетельства о рождении.

НИ ОДНА ИЗ ЭТИХ ПРОЦЕДУР НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНА.

По прививкам у нас в стране - исключительно добровольная вакцинация

По выбору роддома и вообще способа рождения своего собственного ребенка - тоже :-)

 

У меня несколько знакомых в разных городов родили ребенка дома самостоятельно - это их право, считаю, и это не может быть причиной того ,чтобы к матери этого ребенка были претензии.

 

Есть документ "Рекомендации ВОЗ по родовспоможению", вот что там написано в 1 пункте: http://mama.tomsk.ru/birth/oficial/voz/

1.1.

Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках, в клинике или дома).

 

В наших роддомах женщина рожает исключительно в одной позе - это ли не нарушение?

 

По прививкам - мой ребенок после тяжелых осложнений после первой прививки сейчас ничем не привит, ходит в садик, у нас отказ от всех прививок. И ходит, кстати, дольше многих детей - практически не болеет. И что, я плохая мать, что я изучаю не только мнимую пользу прививок, но и их явный вред?

[Levonty]

и это при том, что США до сих пор не ратифицировали этот документ.: "Конвенция о правах ребенка ратифицирована Ватиканом и всеми странами-членами ООН, кроме США и Сомали."

Видимо, в США догадываются, чем это может грозить.

Нет, это показывает всю глупость истерик - ребенок не получил требуемую конфетку, у меня его отберут.

 

НИ ОДНА ИЗ ЭТИХ ПРОЦЕДУР НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНА.

По прививкам у нас в стране - исключительно добровольная вакцинация

А у нас не привили - сиди добровольно дома. Считаю правильно, не надо заразу разносить.

 

По выбору роддома и вообще способа рождения своего собственного ребенка - тоже :-)

 

У меня несколько знакомых в разных городов родили ребенка дома самостоятельно - это их право, считаю, и это не может быть причиной того ,чтобы к матери этого ребенка были претензии.

 

Есть документ "Рекомендации ВОЗ по родовспоможению", вот что там написано в 1 пункте: http://mama.tomsk.ru/birth/oficial/voz/

1.1.

 

В наших роддомах женщина рожает исключительно в одной позе - это ли не нарушение?

Да рожайте уже дома в ванной в любой позе, зачем вам таким умным вообще врачи нужны? До 1917 года в поле рожали, вон какие богатыри были, никакая зараза не брала.

[prana]

prana

да хватит вам про конституцию гнуть. ну сто раз уже обсуждалось. конституция - главный, но НЕ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ закон страны. права, описанные в конституции, регламентируются комплексами соответствующего законодательства и подзаконных актов.

право на свободу собраний есть - в регламенте закона о собраниях.

право на оплачиваемый труд - в регламенте кзот

право на свободу совести - за исключением сект

право на свободу слова - но без клеветы и пропаганды преступности.

ну и т.д.

 

в тему: а когда будут переполнены все детдома и приюты (которые и сейчас уже все переполнены), куда ююшники станут детей складировать, а? ))

 

А что там по поводу личной жизни?В законодательстве и в подзаконных актах-пардоньте великодушно,я в них не сильна.

 

Когда детдома переполнятся,детей будут отправлять на усыновление в другие страны.))

[prana]

А у нас не привили - сиди добровольно дома. Считаю правильно, не надо заразу разносить.

 

 

Да рожайте уже дома в ванной в любой позе, зачем вам таким умным вообще врачи нужны? До 1917 года в поле рожали, вон какие богатыри были, никакая зараза не брала.

Ппкс.

У таких вечно врачи крайние.

Я считаю верным то,что в некоторые сады не принимают без прививок.

Домашние роды и их пропаганда уже задрала,давайте еще здесь будем распространяться на эту тему.

Я вам скопировала статью с форума,ваше право поступить так,как вам надо-никто ничего не навязывает.Не надо ее разбивать на молекулы.Может быть,найдутся те,кому эта информация поможет,а вы,конечно же,сами разберетесь.

[Сеннааст]

А у нас не привили - сиди добровольно дома. Считаю правильно, не надо заразу разносить.

Вы это серьезно???

Вы бы хоть на досуге изучили вопрос прививок, хотя бы общие механизмы, хотя бы чуть-чуть...

 

Возьмем для примера полиомиелит.

2 ребенка, оба здоровеньких Саша и Петя. И вот приходят делать вакцину. Саше делают, Пете нет.

У Саши в течение месяца (это примерный срок) в организме происходит выработка живого вируса полиомиелита. Т.е. в течение месяца Саша заразен для окружающих, кстати в том числе для мам, пап, дедушек и бабушек, а также для тех, кто едет с ним в одной маршрутке .

У Саши, может быть вакционо ассоциированный полиомиелит (ВАП), т.е. он может заболеть от прививки полноценным, зачастую смертельным полиомиелитом.

По оценкам медиков, дикий вирус полиомиелита был до недавнего времени вытеснен прививочным.

А что с Петей, который не привит? Если он контактирует с Сашей, то может получить вирус и себе, и тем самым привиться или заболеть. Также Петя может подхватить дикий полиомиелит, но:

1. Если Сашу привили именно от того штамма дикого полиомиелита, каким заболел Петя, то Саше ничего не будет, если конечно иммунитет еще сохранился, т.к. прививочный зачастую не на всю жизнь. И зачем тогда волноваться родителям Саши и говорить родителям Пети

"не надо заразу разносить"

2. А если Сашу привили от другого штамма? Тогда причем здесь Петя и его родители?

 

Так что прежде чем говорить огульно такие глупости- изучите вопрос.

[guslenok]

Я считаю верным то,что в некоторые сады не принимают без прививок.

пускают в сады без прививок :-) не придумывайте - врачам все равно по сути (хотя и есть план охвата), но если родитель написал отказ и взял ответственность на себя - ради бога... Не придумывайте страшилок - весь вопрос в грамотности родителя - если он не хочет делать ребенку прививку (это его право), но хочет, чтобы ребенок ходил в школу/сад - у него есть на это право и его удовлетворяют. правда. если родитель не подготовлен, то при первом же общении с врачем или заведующей садика он тут же передумывает не делать прививку - запугать можно кого угодно ,если у него в голове пустота.

А вообще - это очень серьезное и ответственное дело и давать тут советы вот так, на форуме даже не стоит - кому надо, разберется самостоятельно.

 

Домашние роды и их пропаганда уже задрала,давайте еще здесь будем распространяться на эту тему.

Где Вы увидели пропаганду? Кто-то написал, что это якобы незаконно - считаю своим долгом опровергнуть это заблуждение. А пропагандировать подобное - да Вы что... наши современные мамашки в роддоме то родить сами не могут - многие просят сразу сделать кесарево, они сцеживаться то не умеют, грудью кормить не могут, а роды дома - да она скопытится на первой же схватке.

Дома рожают обычно очень грамотные и опытные женщины, и зачастую не первого ребенка, а последующих, и очень хорошо обученные (это жеж не шутки), а если кто делает это так, по глупости, ради моды - нуу, что сказать, дурочки. значит.

[guslenok]

Да рожайте уже дома в ванной в любой позе, зачем вам таким умным вообще врачи нужны? До 1917 года в поле рожали, вон какие богатыри были, никакая зараза не брала.

Лично я не хочу рисковать, тк считаю, что неготова к подобное, да и нет особого желания - оба раза рожала в роддоме - лично меня все устраивало - и отношение, и уход и все, все, все

[Himeras]

Медведеву, Путину, Малахову"Пусть говорят", ученого-богослова Осипова

не знаю даже, над этим уместнее поржать или заплакать?

 

не пускать в сады без прививок права не имеют, пройдено. у моего брата никто из детей не привит. возбухали на него однажды только - до первого запроса обоснования незаконных действий с подробными ссылками на действующее законодательство на четырех листах. всё, как отрезало.

мы с ним спорим постоянно по этому поводу, но это его личное дело. пусть так делает, как нужным считает. если к нему, непривитому, придут детей забирать, я привитый буду с ним из одной амбразуры умников отстреливать.

 

з.ы. так ждал госсовета, а обломался. там долбаных нацистов опять обсуждали (

[bаgirа]

Моего старшего сына чуть прививкой АКДС на тот свет не отправили, мы с мужем где его только не лечили, естественно, у нас полный отказ от прививок, и !!! я хочу заметить мы вообще не болеем кроме этой ужасной аллергии! В роддоме я естественно от прививок отказывалась, тк это наше личное добровольное дело! И воторого малыша и если у меня будут еще дети я на прививки не дам. Вы кстати знаеие состав привики, или хотя бы о том, что акдс содержит ртуть? Была недавно очень хорошая передача по НТВ "о прививках", так там рассказывали о том, как тщательно должны проверять ребеночка прежде чем сделать прививку, ваших детей кроме педиатра кто-нибудь смотрел? Если за это лишать родителей детей, то начинать надо с самого государства: что колят нашим детям!!!

 

Про роды дома: вы знаете что такое акушерское кровотечение? Это когда кровь как из-под крана льет из матки, остановить можно только в условиях роддома

[prana]

Я вообще не вижу смысла обсуждать здесь вопрос домашних родов,для этого есть другие сайты,тут впрос в другом-вы меня спрашиваете,а почему это кто-то там(родивший дома или оказавшийся от прививок) должен этого избегать из-за ювенальщиков.Мой ответ-не знаю,статья не моя,это всего лишь список мер,которые могут быть предприняты в случае чего.Задайте этот вопрос юридически грамотным людям,пусть нам всем разъяснят,почему мы не имеем права делать то,что не запрещено законом и бояться,что из-за этого прослывем плохими родителями и лишимся детей.

Я никому не даю советов как распоряжаться жизнью своих чад,вы что-то путаете.По поводу садиков наслышана от знакомых,мой ребенок в сад не ходит пока.У одной не было пары прививок,так их не принимали,пока не сделали,видимо,ей проще было сделать прививки,чем отстаивать свои права,и она не антипрививочница.

 

"наши современные мамашки"-а вы не современная?что за манера кичиться везде умением сцеживаться и тужиться ...(только не надо писать:"я не кичусь",я в общем)

[prana]

bаgirа ,а кто нам скажет всю правду?всего приходится добиваться либо своим собственным опытом,зачастую плчевным,либо надеяться на авось и слепо следовать правилам.

Ртуть вроде не только в АКДС...

[Levonty]

Так что прежде чем говорить огульно такие глупости- изучите вопрос.

 

Вы еще забыли написать, что вакцины и лекарства придумали фармацевтические компании, чтобы с честных людей деньги тянуть. Тогда картина будет полной.

[bаgirа]

Я очень за Вас рада, что Ваш ребенок здоров, а мой нет... И я тогда ничего не знала, я своего ребенка ни няне, ни бабушке, не в детский сад отдать не смогу, тк у нас очень сильные осложнения и вообще, знаете, не дай Бог это кому-то пережить. А раз сейчас такое время,ч то наши власти все делают из-под тишка, наша обязанность - все самим узнавать и уметь свои интересы отстоять. Мне не все равно чем колят моего ребенка, что в составе продуктов питания и тд. Знаете, даже смешно: раньше врачи мне говорили: даже самым ослабленным детям мы делаем привики, но после того, как нашего ребенка осмотрели независимые врачи и дали заключения и отказ, мнения изменились: теперь ребенок болен и сами врачи говорят, что делать привики нельзя в таком состоянии

[guslenok]

Вы кстати знаеие состав привики, или хотя бы о том, что акдс содержит ртуть? Была недавно очень хорошая передача по НТВ "о прививках", так там рассказывали о том, как тщательно должны проверять ребеночка прежде чем сделать прививку, ваших детей кроме педиатра кто-нибудь смотрел?

Да здесь все это знают - лучше "прививочную" тему не раздувать - у многих на Червонскую Г.П. аллергия, видим :-) (с радостью пообщалась бы с ВАми по личке).

Про роды дома: вы знаете что такое акушерское кровотечение? Это когда кровь как из-под крана льет из матки, остановить можно только в условиях роддома

Никто здесь на домашние роды не агитирует :-)

У одной не было пары прививок,так их не принимали,пока не сделали,видимо,ей проще было сделать прививки,чем отстаивать свои права,и она не антипрививочница.

можно еще тупо "купить" запись о прививке - это крайняя мера, на которую бы я пошла ,если бы не брали категорически (хотя, сложно быть категоричным с человеком, который знает свои права)

 

"наши современные мамашки"-а вы не современная?что за манера кичиться умением сцеживаться и тужиться направо и налево...(только не надо писать:"я не кичусь",я в общем)

нет, я уже пра-прабабушка древняя)) Неужели Вы считаете, что сцеживаться и кормить грудью это умение или талант???? Это жеж данное природой естество, которое современная цивилизация умудрилась выбить из женщин, тк все сидит в голове - и силы, и желания, и упорство, и любовь с окситоцином.. НАсмешили прямо - "не надо кичиться, Вы то воооон какая крутая, тужиться умеете".. а в туалет, пардон, ходить самостоятельно - может, этим тоже можно кичиться?

Давайте признаем тот факт, что немощные бабы стали в этом плане. гламура слишком много. И я немощная - для меня выносить 3-х детей - уже подвиг . Какие там домашние роды....

Но, кажется, от темы уже отошли - раздули этот момент, как "никому не интересный" и смакуем....

[bаgirа]

Guslenok, согласна про привики полностью, мы тоже все-все варианты давно продумали, кстати, мы лично знакомы

[prana]

guslenok ,так вы и смакуете,особенно слова "окситоцин","сцеживаться" и прочее.Я как раз не считаю это талантом и чем-то из ряда вон,посему и пишу,что не надо это ставить в заслугу и снисходительно так произносить фразы о современных мамах.Роды,дефекация,кормление-все это естественно и не вызывает ни у кого гордости,за исключением отдельных случаев.

Не знаю насчет гламура-мне это чуждо.Не обязательно все упирается в моду,только Вы ,скорее всего, других причин не видите.

 

bаgirа ,к чему вы пишете слова о здоровье моего ребенка?Я вам что-то лично сказала насчет вашей позиции по поводу прививок?Да это ваши личные проблемы.

"я очень рада,что у вас есть бмв,а вот у меня нет"-некрасиво,по меньшей мере,особенно,когда речь идет о здоровье детей.

[bаgirа]

Prana, я и Вас лично чем-то задеть не хотела. Правду никто не скажет, а добиваться своих прав надо, слишком дорого наказание.

 

Кстати, в продолжении темы про ювеналов... Все-таки, изначальная тема. Так вот, в новостях ни слова, хотя вчера повестка дня была принятие закона о юю, сказали лишь, что "тему перенесли и было спонтанное обсуждение темы межнациональных конфликтов", т.е. все-равно надо ждать и готовиться к чему-то...

[prana]

А никто ничего и не скажет.Все принимается втихаря,люди просто ставятся перед фактом.И это мы в тырнетах сидим,а некторые слыхом не слыхивали о подобном и делают большие глаза ,когда им рассказываешь.

[Eruman]

2prana: Отсюда вывод: надо нести информацию людям. Постите на профессиональных форумах в разделе "Общие вопросы", пишите запросы депутатам, письма в редакции газет, оставляйте сообщения на их форумах и в комментариях к статьям. Чем больше людей заинтересуется, что-же нам подсовывают, тем меньше шансов ЮЮ прижиться в России. Инициируйте широкое обсуждение на всех уровнях, и ЮЮ не пройдет.

[Levonty]

2prana: Отсюда вывод: надо нести информацию людям. Постите на профессиональных форумах в разделе "Общие вопросы", пишите запросы депутатам, письма в редакции газет, оставляйте сообщения на их форумах и в комментариях к статьям. Чем больше людей заинтересуется, что-же нам подсовывают, тем меньше шансов ЮЮ прижиться в России. Инициируйте широкое обсуждение на всех уровнях, и ЮЮ не пройдет.

 

А что вас пугает, кроме высосанной из пальца вероятности отъема ребенка?

[prana]

Levonty ,таки высосанной из пальца?Живых примеров мало?

[Levonty]

Levonty ,таки высосанной из пальца?Живых примеров мало?

 

А я там выше писал

За 2009 год из семей изъято (барабанная дробь) 123.507 детей.

На 2009 год в США было 307,006,550 человек

из них детей до 18 лет - 24.3% или 74.602.591 человек

Итого из семьи забирали примерно 0.2% всех детей

 

Как думаете, какова вероятность, что забирали ребенка у родителей за то, что ему не дали конфетку или запретили лезть в розетку?

 

Дайте уже живые примеры хоть в каких нибудь значимых количествах.