Рассуждения о том, куда мы пришли...

[Таис]

спокойны1

Сюжет не видел, но тут явно что-то напутано. Радио-электронный контроль за противником можно вести на приличные расстояния. Лазером вприципе нельзя выстрелить дальше 300 километров - кривизна Земли не позволяет. для этого их на самолеты стали затаскивать, чтобы хоть немного подальше стрелять. А то понтов много, а дальность как у простой ракеты

Лазером да, он стрелять на дальние расстояния не мог, а вот радио-электронный контроль мог вести сразу по всему миру. Т. е, не зонально, а обхват полностью, в том числе и космическую разведку отслеживал на раз-два, либо угрозу.

Вообщем я не знаю, как это объяснить, но вчера комментировал это сам ген.конструктор этого корабля (фамилии не помню) и результат его обхвата показывали в картинке, на ней был изображен шарик и радио-электронное поле разведки этого корабля, оно накрывало полностью всю землю захватывая и околокосмическое пространство.

Если вы меня поняли- то это хорошо, если нет- то плохо, но по другому я врятли смогу объяснить)))

[Таис]

Так не дают гады пожить спокойно

Мы ДЕСЯТЬ ЛЕТ НИЧЕГО НОВОГО В ВООРУЖЕНИЯХ НЕ ДЕЛАЛИ с 1990 по 2000-й годы.

Думаете США военный бюджет уменьшили хоть немного? НИ на копейку(ни на цент). Все 90-е годы они тратили на оборону и разработку вооружений по 500 миллиардов долларов в год! (Для сравнения стоимость всего ОАО Газпром в те годы оценивалась в 25 раз меньше!).

Мы всего лишь догоняем ( и перегоняем заодно). Кто инициатор гонки вооружений - очевидно на 100%.

 

К слову : почему в Чехии жить хорошо - в том числе и потому, что расходы на оборону мизерные. Им не надо ни армии, ни ВПК.

Взяли чехи в аренду (не купили!) у Швеции 10 истребителей на 10 лет - вот и все расходы на авиацию. Никакого хемороя . Зато Студень кипятком писает, вот какие они умелые, а русские лодыри.

 

Ну это все понятно.

Только я одного в толк не возьму, казалось бы, всем суперсовремнным оружием мы обладаем. Надежный щит и на земле и на море и в воде и в космосе. Так же, средства быстрого реагирования по самые яйца тоже имеются, в т.ч и ядерные.

Нафига нам лучше и больше, если и так комар не пролетит и любой пук слышим кто бы его не издал.

Пусть США наращивают, а нам то оно накой, если и половины ракет не уйдет, которые у нас уже есть, чтобы стереть с лица земли и США и вообще любую страну.?

[спокойны1]

Наконец-то наш любитель танков нашел достойного собеседника.

Ну про успехи Волгаря и его величайшее достижение - 13 место, ты же ничего не рассказываешь

 

Объясните, почему вы с таким упорством бьетесь за среднюю температуру?

Разница колоссальная. Вроде пустяк -10 в Москве зимой и 0(ноль) в любой стране Европы зимой.

Всего 10 градусов разницы , казалось бы мелочь - а воздействие различается на порядок. То есть расходы на строительство, на отопление вырастают на порядок.

 

всего лишь один из факторов, влияющих на жизнь в стране, причем фактор далеко не главный

Это вы слишком обобщаете.

Во-первых: этот фактор очень сильный и влияет практически на всё на каждое звено в экономике.

Например китаец или вьетнамец тратит на одежду в десять раз меньше, чем россиянин. На отопление квартиры вообще не платит или тоже в десять раз меньше. Значит и зарплату русским надо платить больше во много раз. Вот вам и первое последствие. Вся страна неконкуорентоспособна по зарплате. При этом на 500$ россиянин никаких излишков не получает - ему приходится тратить дополнительно. В результате бедность даже при зарплатах выше китайских в пять раз.

 

во-вторых: не все отрасли одинаково подвержены расходам на климат. Понятно, что при производстве микросхем климатические издержки будут минимальны (там другие критерии конкуренции, в том числе опять у нас слишком высокие зарплаты у рабочих и слишком далеко от рынков сбыта). А при строительстве кораблей попробуйте отопить всю зиму закрытый док - сколько это в деньгах станет.

 

 

в-третьих: а про сельское хозяйство забыли? в Голландии корова пасется 10-11 месяцев на травке, у нас полгода в коровнике на сене сидит, коровник отапливаем 6 месяцев. Голандцы весело прикалываются с травкой - у них коровы всё равно в три раза больше молока дают при затратах вдвое ниже.

 

ВЫВОД: Россия может конкурировать не во всех отраслях, а только в некоторых.

В тех, где влияние климатического , географического фактора минимально. А таких сфер немного.

 

 

Только я одного в толк не возьму, казалось бы, всем суперсовремнным оружием мы обладаем. Надежный щит и на земле и на море и в воде и в космосе. Так же, средства быстрого реагирования по самые яйца тоже имеются, в т.ч и ядерные.

Нафига нам лучше и больше, если и так комар не пролетит и любой пук слышим кто бы его не издал.

Пусть США наращивают, а нам то оно накой, если и половины ракет не уйдет, которые у нас уже есть, чтобы стереть с лица земли и США и вообще любую страну.?

1) всегда можно натравить какую нибудь Грузию(Иран, Турцию) и т.д. Против которых применять ЯО нам не дадут ( съедят с ховном если попробуем).

2) ЯО стареет - всё равно надо производить новое и менять. Какой смысл делать старое вооружение образца 1980-90 годов? И кто его будет покупать?

3) Всегда есть вероятность, что появится оружие НФП, только не спрашивайте какое - всё равно никто ничего не знает и не скажет. И в один прекрасный день появится оружие способное разнести всю вашу систему обороны и не дать "запустить ракеты". Системы противодействия нашему оружию тоже постоянно совершенствуются.

 

КОРОЧЕ: КТО ОСТАНОВИЛСЯ - ТОТ ПРОИГРАЛ.

[Max234666cccp]

а вот радио-электронный контроль мог вести сразу по всему миру.

Вундерваффе какое- то...небывает такого...физика непозволит Земля однако круглая и понятие радиогоризонт еше никто неотменял...к Слову у РЛС Дарьял загаризонтной дальность луча в 5000 км . Дарьял махина в 2 9-ти этажных дома...

Чет лажа какая-то явно

[Таис]

Max234666cccp

Да речь не о лазере. Лазером он мог стрелять максимум как сказал солдат на 300 м или км..хз.

А вот на нем стояло примерно семь радиолакационных установок, очень огромных размеров кстати))) да и сам Урал, был пипец какой, его фото тож показывали, правда к сожалению, много фотоматериала о нем нет, ибо его разрабатывали, собирали и тд, в рамках строгой секретности, поэтому много наглядного материала о нем нет.

Так вот, радиолакационную разведку он могу осуществлять сразу по всему миру и так же захватывал околокосмическое пространство.

Короче обволакивал землю и околоземную орбиту ..)))

Ну я не знаю как понятней объяснить)))

[Levonty]

Разница колоссальная. Вроде пустяк -10 в Москве зимой и 0(ноль) в любой стране Европы зимой.

Всего 10 градусов разницы , казалось бы мелочь - а воздействие различается на порядок. То есть расходы на строительство, на отопление вырастают на порядок.

 

Это вы слишком обобщаете.

Во-первых: этот фактор очень сильный и влияет практически на всё. на каждое звено в экономике

 

Я не отрицаю разницу температур и ее влияние на жизнь. Но это не основной фактор, почему Америка стала Америкой, а Россия - Россией.

 

Возьмем 20 век.

 

Россия:

 

- Революции, особенно 1917 года

- первая мировая война

- гражданская война

- вторая мировая война

- развал СССР

- иммиграция людей, которые теперь пашут на ту же Америку

 

Все это миллионы трупов, уничтоженная промышленность, и т.д. и т.п.

 

а что же в США:

- ленивое созерцание на происходящее с той стороны океана и наращивание собственной мощи

 

По сравнению с этим разница в температурах - дело житейское

 

P.S. КАК МЕНЯ БЕСИТ, что можно исправлять посты. Прочитал, ответил - глядь, собеседник еще три абзаца накатал!!!

[Димедрол]

Таис, это пока. Но постепенно техника устаревает, изнашивается и её необходимо обновлять. Вроде как почти половина нашего военного бюджета уходит только на разработку "Булавы". Как известно одна из основных причин, по которой мы всё ещё независимы, это ядерное оружие. Боеголовки то есть, а вот средств доставки всё меньше и меньше. А тут ещё и ПРО американское. Старые ракеты постепенно теряют свою эффективность. Вот и приходится тратиться на разработку новых. То же самое с танками, самолётами, вертолётами и т.д. Другое дело нужна ли нам огромная армия. На мой згляд лучше сделать упор на качество. Новая техника, хорошо обученные солдаты (не 18-ти летние пацаны после учебки как в Чечне). Война с НАТО - это скорее сюжет для голливудских боевиков, а для войны с Грузией, отстрела боевиков и т.д. многомиллионная армия не нужна.

[VG2]

Ну про успехи Волгаря и его величайшее достижение - 13 место, ты же ничего не рассказываешь

Во-первых, 12

Во-вторых, впереди две заключительные домашки.

В-третьих, победа и ничья с дальневосточного выезда (слетай узнаешь как там в 7 утра по нашему времени играть матчи дома с середнячками турнира)

в-четвертых, из новых команд 2 дивизиона лучше Волгаря выступила только Волга с фартовым Хазретом при полнейшей поддержке губернатора нижнего.

 

Так что расскажи лучше про про. Там ты хоть как-то отбиваешься

[Max234666cccp]

примерно семь радиолакационных установок, очень огромных размеров кстати))

Они все 7 вместе взятых в 5 раз меньше Дарьяла

И он при таких размерах всю землю палить неможет - увы = законы физики непозволят ни емеу ни Уралу

 

ь. Вроде как почти половина нашего военного бюджета уходит только на разработку "Булавы"

Димедрол

Не ниси чушь...Лодка подводная стоит с 16 ракетами около 1 милиарда $ одна ракета неможет стоить в половину бюджеа в 45 милиардов. Это бреди журналядей...

[спокойны1]

Ну про успехи Волгаря и его величайшее достижение - 13 место, ты же ничего не рассказываешь

 

Во-первых, 12

Ну да это величайшее достижение, можно сказать револьюционный прорывЪ. . Признаю недоглядел, я же не слежу за этим постоянно.

На три строчки выше зоны вылета, а если учесть, что одну команду сняли с чемпионата, то просто ДАС ИСТ ФАНТАСТИШ!

[спокойны1]

Иначе бы сейчас рулили не США, а какой нибудь Конго, со среднегодовой температурой +20 градусов.

Может и рулили бы, однако конкретно Конго не подходит минимум по двум причинам.

1) У Конго основная территория страны находится слишком далеко от моря (несколько тысяч километров). У них только узкий перешеек и один единственный морской порт Пуэнт-Нуар ( в этом узком перешейке концентрация жителей выше, чем в Китае. То есть нет дешевых морских коммуникаций и абсолютно нулевой рынок сбыта вокруг

2) В Конго и всей центральной Африке слишком нестабильная политическая ситуация. В Конго за последние 30 лет прошло три крупных гражданских войны с участием иностранных государств. Последние две войны прошли в 1996-2002 годах. Ни один нормальный инвестор не будет вкладывать в страну с такой политической ситуацией.

3) Если брать всю Африку, то это самый воюющий континент.

Эфиопия и сомали - гдк вообще нет никакой власти, анархия и беспредел. Ливия и Алжир где диктаторские режимы - опять никто не хочет связываться. Ипанутые правители Зимбабве и т.д. Такого зверинца нет нигде на планете.

СПИСОК ВОЙН В АФРИКЕ за последние годы:

http://www.conflictologist.narod.ru/baf.html#drc

 

4) И немного несерьёзный довод: в Африке климат отвратительный и СПИД и мухи цеце препятствуют животноводству(на полном серьёзе!) и вообще есть подозрение, что из негров работники - как из говна - пуля.

Инвесторы об этом не говорят вслух, но деньги вкладывать - Упаси БОГ!

 

P.S. КАК МЕНЯ БЕСИТ, что можно исправлять посты. Прочитал, ответил - глядь, собеседник еще три абзаца накатал!!!

Я не исправляю посты, а ДОПОЛНЯЮ. Обычно сразу в течение 10-15 минут. Именно столько времени сколько занимает написание текста. Это же не чат.

Это предписывается ПРАВИЛАМИ ФОРУМА, чтобы не плодить большое количество сообщений в теме.

 

 

Возьмем 20 век.

Россия:

- Революции, особенно 1917 года

- первая мировая война

- гражданская война

- вторая мировая война

- развал СССР

- иммиграция людей, которые теперь пашут на ту же Америку

Все это миллионы трупов, уничтоженная промышленность, и т.д. и т.п.

а что же в США:

- ленивое созерцание на происходящее с той стороны океана и наращивание собственной мощи

По сравнению с этим разница в температурах - дело житейское

Так я с этим НЕ СПОРЮ! НАОБОРОТ - то что мы в таких условиях не только выжили, но и развиваемся и растём - несомненное подтверждение, что мы чего-то стоим на самом деле.

Конечно политическая нестабильность и войны намного сильнее оказывают влияние на жизнь людей, это очевидная вещь. Но господам флеймо-студням это не показатель. Типа сами виноваты, дураки!

Именно поэтому я эти факторы мало упоминаю (раньше я постоянно об этом говорил).

Поэтому я стал приводить другой фактор - климатический. То есть при прочих равных условиях, если допустить абстрактно, что нам не надо содержать гигантскую армию, тысячи самолетов и танков, военных кораблей сотни и подводных лодок, десяткпи спутников и сотни систем ПВО плюс сотни ядерных ракет ( что само по себе убивает уровень жизни, поскольку на это идут материальные блага). То есть если убрать наши военные расходы, то уровень жизни и все бюджетные расходы можно повысить вдвое-втрое в реальном выражении( без инфляции). Но нам это сделать никто не даст Мы не Чехия, тьфу

Если представить что нет у нас китайцев и грузин под боком и США за бугром и даже в этой "идеальной ситуации" нам придется конкурировать в более жестких условиях, чем китайцам и вьетнамцам и голандцам только из-за климата.

 

Мы изначально находимся в более худших условиях. Абсолютно у всех наших конкурентов нет и половины наших проблем. У США вообще нет соседей и врагов и климат идеальне не бывает - лучше, чем в Африке точно ( Про штаты С. И Ю. Дакоту не вспоминаем, там жителей меньше, чем у нас чукчей). И природных богатств у них не намного меньше.

[Флэйм]

Во-первых: этот фактор очень сильный и влияет практически на всё на каждое звено в экономике.

Например китаец или вьетнамец тратит на одежду в десять раз меньше, чем россиянин. На отопление квартиры вообще не платит или тоже в десять раз меньше. Значит и зарплату русским надо платить больше во много раз. Вот вам и первое последствие. Вся страна неконкуорентоспособна по зарплате. При этом на 500$ россиянин никаких излишков не получает - ему приходится тратить дополнительно. В результате бедность даже при зарплатах выше китайских в пять раз.

Да даже европеец тратит на одежду в десять раз меньше, чем россиянин - у них цены гораздо ниже при гораздо лучшем качестве А расходы на кондиционирование мы опять вообще не учитываем? Почему в Астрахани такие высокие цены на товары такого низкого качества - конкуренции нет. Да вы и сами это тут прекрасно описали:

Как только открыли границы, так сразу стали неконкурентоспособны. Пока был железный занавес можно было выпускать всякую хрень типа кондиционера БК-1500.

Можно было выпускать обувь 6 миллионов пар в год, потом 4 миллиона просто утилизировались через некоторое время - их никто не покупал.

Можно было делать астраханские слипающиеся макароны серого цвета, пока здесь "Макфа" не появилась.

Можно было делать десятки тысяч калош и резиновых сапог на астраханском заводе резиновой обуви в АЦКК. Всё равно другой хорошей обуви не было.

Можно было варить астраханские "пиво", пока волжское пиво не появилось.

Можно было делать астраханскую Приму без фильтра пока с фильтром конкуренты не появились.

Можно было шить фуйню на астраханской швейной фабрике пока Бенетон и Три кота не открылись.

Можно было делать консервы килька в томате миллионами тонн, сейчас их даже бомжи не хотят.

Можно было делать самый плохой картон в мире из камыша. Зато завод работал!

Можно было делать самую страшную в мире мебель - астраханский "Чилим". И его всё равно покупали.

Потому что конкуренции не было.

И таки это всё гуавно производили десятки заводов.

Если чужие слова и неудобные факты для вас (также как для ваших кумиров Авантюриста и Паршева) ничего не значат, проанализируйте хотя бы то, что сами написали.

Конечно политическая нестабильность и войны намного сильнее оказывают влияние на жизнь людей, это очевидная вещь. Но господам флеймо-студням это не показатель. Типа сами виноваты , дураки!

А кто кроме нас самих виноват в нашей политической нестабильности? Кто спрвоцировал революцию 1905-1917-го? Кто бездарно управлял и разваливал страну последние 50 лет (после восстановления после ВОВ) мифические враги ли мы сами?

 

Так что, основная причина отсталости развития экономики как раз отсутствие конкуренции и "климатическая" составляющая ничтожна: вспомните, как во время ВОВ цеха под открытым небом зимой разворачивали (хотя это, конечно, слишком экстремальный пример). Дуб, дуб, это дятел, прием-прием!

[Таис]

Max234666cccp

И он при таких размерах всю землю палить неможет - увы = законы физики непозволят ни емеу ни Уралу

Ясно.

Хз...просто именно так по телеку конструктор сказал и картинку показывали, сама-то я в этом, тыж понимаешь, дуб-дубом

[спокойны1]

а даже европеец тратит на одежду в десять раз меньше, чем россиянин

Флейм иди на ...короче туда, куда тебя уже неоднократно посылали.

Достал ты своей глупостью и откровенными бреднями. Конечно ровно в десять раз. Цифры и дураки - враги навек!

[Флэйм]

Конечно ровно в десять раз. Цифры и дураки - враги навек! smile.gif

Это все, к чему нашлось придраться? Тогда вы выздоравливаете

Ровно в десять раз - это я конечно, загнул. Бывает, что и в 100 раз Зайдите, например, в "Магазин №1", "Андрей" или в любой "астраханский бутик", посмотрите сколько стоит там например обувь или костюм, а потом сравните с тем, сколько это стоит в европейских магазинах. Ах, да я же забыл, вы в "европах" не бывали. Тогда так, чисто для информации, то что там продается за 50000 рублей (или около 1100 евро) можно купить в Европе (причем не на распродажах) за 200 евро.

Даже то, что продается в "Трех котах" за 3000-4000 рублей, можно купить в Волгограде и Москве в фирменных магазинах за 300-400 рублей, причем гораздо лучшего качества.

Точно, во всем виноват климат и "тяжелые условия развития".

[спокойны1]

А кто кроме нас самих виноват в нашей политической нестабильности? Кто спрвоцировал революцию 1905-1917-го?

Флейм, я конечно не антисемит, но по поводу того, кто организовал революцию 1917 года претензии надо предъявлять тебе и твоим родственничкам

 

ЦК ВКП большевиков : На первом месте стоит Троцкий (Бронштейн). На втором месте стоит Ленин (Ульянов неопр национальности). На третьем месте стоит Зиновьев (Апфельбаум). Затем по очереди: Лурье (Ларин), Крыленко (Кличка – «Абрам», впоследствии нарком юстиции, и первый председатель шахматной федерации СССР), Луначарский (Баилих- Мандельштам), Урицкий, Володарский, Каменев (Розенфельд. Он муж сестры Троцкого). Смидович. Свердлов. Стеклов (Нахамкес).

ни одного гусского

 

Если этого мало , то вот ещё:

 

Члены первого Моссовета ( в Питере аналогично): Заркх. Кламер. Гронберг. Шейнкман. Ротштейн. Левензон. Краснопольский. Мартов (Цедербаум). Ривкин. Симсон. Тяпкин, Шик, Фальк, Андерсон, Вимба, Соло, Михельсон, Тер-Мичян. Секретарь Бюро - Клауснер. Начальник канцелярии - Роценгольц.

ВЦИК Четвёртого Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов:

Председатель - Яков Свердлов. Члены: Абельман. Вельтман (Павлович). Аксельрод. Цедербаум (Мартов. Меньшевик). Красиков. Лундберг. Володарский. Цедербаум (Левицкий). Ленин. Зиновьев-Апфельбаум. Троцкий. Сирота. Суханов (Гиммер). Ривкин. Цейбут. Ратнер. Блейхман (Солнтаев). А. Гольденрудин. Хаскин. Ландер. Аронович. Камков (Кац). Фишман. Абрамович. Фриче. Ильин (Гольдштейн). Лихач. Хинчук. Берлинрут. Дистлер. Чернявский. Бен (Вениамин) Смидович.

 

Совет Народных Комиссаров:

Председатель - Ульянов-Ленин

Комиссар иностранных дел: сначала Троцкий , потом Чичерин

Комиссар по делам национальностей - Джугашвили (грузин).

Председатель совета народного хозяйства - Лурье (Ларин)

Комиссар по восстановлению - Шлихтер

Комиссар государственных земель - Кауфман

Комиссар государственного контроля - Ландер

Комиссар общественных работ – В. Шмидт

Комиссар по сельскому хозяйству - Прошьян

Комиссар Армии и Флота - Троцкий

Комиссар социальной помощи - Е. Лилина (Книгиссен)

Комиссар образования -Луначарский

Комиссар вероисповеданий -Шпитцберг

Комиссар внутренних дел - Зиновьев (Апфельбаум)

Комиссар по финансам - Исидор Гуковский

Комиссар по делам выборов - Урицкий

Комиссар юстиции - И. Штейнберг

Комиссар по делам эвакуации - Фенигштейн

 

Высший Совет Народного Хозяйства (ВСНХ) :

 

Председатель - Рыков. Председатель Петроградского ВСНХ - Эйсмонт. Его Зам. - Ландеман. Начальник в Петрограде - Крейнис. Зам. Рыкова - Красиков. Начальник общей секции в Москве - А. Шотман. Его помощник - О. Хайкина. Начальник восстановительного отдела - Кичвальтер. Ответственный за восстановление - Н. А. Розенберг. Его помощник - Зандич. Начальник нефтяного Комитета - Таврид. Начальник рыбного отдела - Кламмер. Начальник угольной секции - Ротенберг. Начальник Транспортной секции - Кирсян . Его помощник - Шлемов. Начальник металлургической секции - А. Альперович.

 

Бюро ВСНХ: Крейтман. Вайнберг. Красин. Лурье (Ларин). Чубарь . Гольдблатт. Ломов. Альперович. Рабинович.

 

Список профсоюзных руководителей, красных военачальников образца 1917-1923 годов, абсолютно всех советских журналистов, дипломатов и т.д. абсолютно такой же. ( Что удивительно списки анархистов, бундовцев и эсеров, а тем более меньшевиков тоже состоят в основном из них же!)

Кстати состав руководителей ГУЛАГ на 99% такой же.

 

Вот так Флейм с больной головы на здоровую опять всё перекинул. Чьи уши торчат за перестройкой и развалом СССР я не буду намекать.

 

Ровно в десять раз - это я конечно, загнул. Бывает, что и в 100 разsmile.gif Зайдите, например, в "Магазин №1"

Я же говорю, что дурак всегда делает выводы основываясь на исключениях из правил, а не на закономерностях.

98% населения астраханской области одевается не в бутиках.

[Ksanatos]

спокойны1

Думаю, всем известно, что трагедию 17-го года организовали евреи...

Ну а вы своим длинным постом что сказать хотели? Капитан Очевидность в действии?

[спокойны1]

Думаю, всем известно, что трагедию 17-го года организовали евреи...

Судя по всему Флейм об этом не догадывается

 

Ну а вы своим длинным постом что сказать хотели?

Не упустил случая макнуть Флеймушку по самую макушку. Заслужил таки поганец .

[Levonty]

Большинство евреев иммигрировала после распада СССР в США и Израиль. Ksanatos, спокойны1 - когда ждать расцвета России? Уже 20 лет прошло почти, пора бы чтобы хоть почки набухать начали.

[Димедрол]

Димедрол

Не ниси чушь...Лодка подводная стоит с 16 ракетами около 1 милиарда $ одна ракета неможет стоить в половину бюджеа в 45 милиардов. Это бреди журналядей...

вообщето имелось ввиду разработка ракеты, а не её конечная стоимость . За достоверность информации не ручаюсь, лично не считал, но читал нираз про это. А почему вы решили, что разработка ракеты не может стоить таких денег?

[Флэйм]

Флейм, я конечно не антисемит, но по поводу того, кто организовал революцию 1917 года претензии надо предъявлять тебе и твоим родственничкам wink.gif

Точно, евреи организовали. А очень поспособствовали, можно даже сказать инициировали процесс семитские ставленники: Николай II, Государственная Дума во главе с Родзянко и члены Временного Правительства Знаете, ваша безграмотность и способность к подтасовке фактов иногда меня просто умиляет: почитайте все-таки про декабристов, первую русскую революция (1905-1907 гг.) и февральскую революция 1917 года.

Я же говорю, что дурак всегда делает выводы основываясь на исключениях из правил, а не на закономерностях.

98% населения астраханской области одевается не в бутиках.

Даже то, что продается в "Трех котах" за 3000-4000 рублей, можно купить в Волгограде и Москве в фирменных магазинах за 300-400 рублей, причем гораздо лучшего качества.

Европейские и американские цены привести?

 

P.S.:

Не упустил случая макнуть Флеймушку по самую макушку.

Столько дерьма, чтобы меня туда макнуть, даже у вас не наберется Скорее сами в своем говне утоните

[спокойны1]

Большинство евреев иммигрировала после распада СССР в США и Израиль

В смысле большинство? Евреи никогда количеством не брали, так что енто не аргумент. В Российской империи в 1913 году их было менее 1% населения. Однако в советском правительстве, армии , НКВД и т.д. их оказалось 80-90%.

Фамилии Березовский, Смоленский, Гусинский, Ходорковский и т.д. вам ни о чем не говорят? И в каком году они так сказать покинули нас?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B0

 

Ksanatos, спокойны1 - когда ждать расцвета России?

Ну это дешевое передергивание- никто не утверждал, что "все беды от них"(С). Я всего лишь обратил внимание Флемунда, что русские революцию делали не в одиночестве.

[спокойны1]

Знаете, ваша безграмотность и способность к подтасовке фактов иногда меня просто умиляет:

А Ксантос меня ещё упрекал, зачем мол цитируешь весь список( кстати далеко не весь).

 

твоё умение выныривать из дерьма предполагает повышенную плавучесть субстанции из которой ты состоишь.

 

Я тебе привел список из нескольких сотен советских руководителей в первые годы после революции, нахрена мне декабристы?

 

 

ЦК ВКП большевиков : На первом месте стоит Троцкий (Бронштейн). На втором месте стоит Ленин (Ульянов неопр национальности). На третьем месте стоит Зиновьев (Апфельбаум). Затем по очереди: Лурье (Ларин), Крыленко (Кличка – «Абрам», впоследствии нарком юстиции, и первый председатель шахматной федерации СССР), Луначарский (Баилих- Мандельштам), Урицкий, Володарский, Каменев (Розенфельд. Он муж сестры Троцкого). Смидович. Свердлов. Стеклов (Нахамкес).

ни одного гусского wink.gif

 

Если этого мало , то вот ещё:

 

Члены первого Моссовета ( в Питере аналогично): Заркх. Кламер. Гронберг. Шейнкман. Ротштейн. Левензон. Краснопольский. Мартов (Цедербаум). Ривкин. Симсон. Тяпкин, Шик, Фальк, Андерсон, Вимба, Соло, Михельсон, Тер-Мичян. Секретарь Бюро - Клауснер. Начальник канцелярии - Роценгольц.

ВЦИК Четвёртого Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов:

Председатель - Яков Свердлов. Члены: Абельман. Вельтман (Павлович). Аксельрод. Цедербаум (Мартов. Меньшевик). Красиков. Лундберг. Володарский. Цедербаум (Левицкий). Ленин. Зиновьев-Апфельбаум. Троцкий. Сирота. Суханов (Гиммер). Ривкин. Цейбут. Ратнер. Блейхман (Солнтаев). А. Гольденрудин. Хаскин. Ландер. Аронович. Камков (Кац). Фишман. Абрамович. Фриче. Ильин (Гольдштейн). Лихач. Хинчук. Берлинрут. Дистлер. Чернявский. Бен (Вениамин) Смидович.

 

Совет Народных Комиссаров:

Председатель - Ульянов-Ленин

Комиссар иностранных дел: сначала Троцкий , потом Чичерин

Комиссар по делам национальностей - Джугашвили (грузин).

Председатель совета народного хозяйства - Лурье (Ларин)

Комиссар по восстановлению - Шлихтер

Комиссар государственных земель - Кауфман

Комиссар государственного контроля - Ландер

Комиссар общественных работ – В. Шмидт

Комиссар по сельскому хозяйству - Прошьян

Комиссар Армии и Флота - Троцкий

Комиссар социальной помощи - Е. Лилина (Книгиссен)

Комиссар образования -Луначарский

Комиссар вероисповеданий -Шпитцберг

Комиссар внутренних дел - Зиновьев (Апфельбаум)

Комиссар по финансам - Исидор Гуковский

Комиссар по делам выборов - Урицкий

Комиссар юстиции - И. Штейнберг

Комиссар по делам эвакуации - Фенигштейн

 

Высший Совет Народного Хозяйства (ВСНХ) :

 

Председатель - Рыков. Председатель Петроградского ВСНХ - Эйсмонт. Его Зам. - Ландеман. Начальник в Петрограде - Крейнис. Зам. Рыкова - Красиков. Начальник общей секции в Москве - А. Шотман. Его помощник - О. Хайкина. Начальник восстановительного отдела - Кичвальтер. Ответственный за восстановление - Н. А. Розенберг. Его помощник - Зандич. Начальник нефтяного Комитета - Таврид. Начальник рыбного отдела - Кламмер. Начальник угольной секции - Ротенберг. Начальник Транспортной секции - Кирсян . Его помощник - Шлемов. Начальник металлургической секции - А. Альперович.

 

Бюро ВСНХ: Крейтман. Вайнберг. Красин. Лурье (Ларин). Чубарь . Гольдблатт. Ломов. Альперович. Рабинович.

 

Список профсоюзных руководителей, красных военачальников образца 1917-1923 годов, абсолютно всех советских журналистов, дипломатов и т.д. абсолютно такой же. ( Что удивительно списки анархистов, бундовцев и эсеров, а тем более меньшевиков тоже состоят в основном из них же!)

Кстати состав руководителей ГУЛАГ на 99% такой же.

 

Где тут хоть слово неправды?

[Флэйм]

Уймитесь уже, беспокойный вы наш:

Я тебе привел список из нескольких сотен советских руководителей в первые годы после революции

И

кто организовал революцию 1917

разница есть?

С учетом завершения первой мировой, НЭПа, решение проблем беспризорности и грамотности населения, электрификации и индустриализации ваш список говорит только об умении евреев осуществлять грамотное управление

Причинно-следственная связь всегда была вашим слабым местом.

[Levonty]

В смысле большинство? Евреи никогда количеством не брали, так что енто не аргумент. В Российской империи в 1913 году их было менее 1% населения. Однако в советском правительстве, армии , НКВД и т.д. их оказалось 80-90%.

Фамилии Березовский, Смоленский, Гусинский, Ходорковский и т.д. вам ни о чем не говорят? И в каком году они так сказать покинули нас?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B0

 

Ну это дешевое передергивание- никто не утверждал, что "все беды от них"(С). Я всего лишь обратил внимание Флемунда, что русские революцию делали не в одиночестве.

 

Березовский - в Англии

Гусинский -в Израиле

Ходорковский - на родине, но чувствую, спит и видит зарубеж

про Смоленского не знаю, гуглить лень.

Покинули они нас сильно после октябрьской революции

 

Ну напоминание о роли евреев в революции, в теме про то, куда мы пришли - тоже не верх изящества в дискуссии Тем более что этот исторический факт, мало имеет отношение к современной России.

 

Русские революцию делали не в одиночестве, только надо посмотреть, что из себя представляла страна за 25 лет до революции 1917 года, что добилась за следующие 25 лет, подумать, как так получилось, что в начале войны заводы эвакуировали за Урал и умудрялись поднимать производство в кратчайшие сроки, не смотря на низкие температуры, по сравнению с Германией и США