Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

mtt

Личность и Магия

Рекомендуемые сообщения

Глупости какие то надуманые.Йога,адепты,психоанализ,этика,астрология......Жуть."Бой в Крыму всё в дыму.."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Глупости какие то надуманые.Йога,адепты,психоанализ,этика,астрология......Жуть."Бой в Крыму всё в дыму.."

 

Друг мой, в целом думаю вы правы, и вправду все в кучу, навевает неким фентезийным подходом............

Термин "откат" как раз из Перумова, прошлые жизни и стихийная магия, думаю честно сперты у Бориса Моисеевича Моносова........ :D

 

Полагаю, автор путает Воина и Мага (имеются в виду Касты) так что мой диагноз - Кшатрий................... ;)

 

Но вправе ли мы судить этого автора? возможно он просто Романтик?,......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Друг мой, в целом думаю вы правы, и вправду все в кучу, навевает неким фентезийным подходом............

Тексты очень даже рабочие и "задвигающие". Часть фентези тоже имеет это свойство. И не только фентези.

 

Термин "откат" как раз из Перумова

 

Дон Рамирез, Вы меня просто шокировали...! :blink: Перумову не намного больше лет чем Моносов преподаёт.

 

прошлые жизни и стихийная магия, думаю честно сперты у Бориса Моисеевича Моносова........ :D

 

А Вы загляните в раздел Инструкторы на сайте ШМА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ничё что я магией занимаюсь без вот этой всей фигни? Можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рамирес пишет-"думаю честно сперты у Бориса Моисеевича "

а у кого их спер моносов.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Делай что пожелаешь,-это один закон.

Да уж, Кроули, был сильной и неординарной личностью... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
рамирес пишет-"думаю честно сперты у Бориса Моисеевича "

а у кого их спер моносов.......

 

Полагаю, sakpata Борис Моисеевич Моносов не спер, а скажем так преработал, преосмыслил и дополнил...

Зря вы так о нем, очень интересный камрад, уважать его стоит хотя бы за то что он создал (имеется в виду ШМА)

И как личность очень интересный товарисч ;)

 

Что значит "жертва"? Значит, что Вам "что-то" (водку) очень хочется, но вы от "этого" отказываетесь, для того чтобы иметь что то другое ("Магию"). Потому, что считаете что "Магия" и "это" - взаимоисключающие вещи.

 

Проглядел вопросы адресованные мне, вот решил ответить, лучше поздно чем никогда... :)

 

Итак, жертва...

Путь магии - трансформация, в том числе и личности, отказ от прежнего ради нового.

Вы наверняка знаете принцип большинства посвящений и мистерий с символической смертью неофита, вот я про это...

Знаете философский закон отрицания отрицания? или Христианский догмат (Христос воскрес-смертью смерть поправ)

Коль скоро вы согласны с тем что Магия это путь (инструмент) позволляющий адепту выйти за грань...

Обыденность, заменяется Магом на развитие, отказ от всего что не является необходимым, разве это не символическая жертва?

Жизнь устроена так, что каждую секунду мы делаем свой выбор, причем выбрав одно, мы навсегда теряем другое, хотя из каждого правила есть свои исключения ;)

Именно в возможности сделать выбор заключается свобода человеческого существа, вот мое мнение...

У вас можно отнять все свободу, жизнь, но если у вас отнять возможность выбора кто вы после этого? задумайтесь...

С уважением к вашей точке зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как говаривал Зувалон(герой господина Лукьяненко),-"Счастливая жизнь это череда маленьких,разчётливых предательств".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж, яркий персонаж, хоть и темный......

-Кому суждено утонуть - утонет...........

Кому суждено упасть с крыши - упадет...... (с) Завулон :)

Но Гессер, тоже очень даже ничего у Лукяненко вышел........

Кстати вот вам пример как из литературы "торчат ушки магических текстов" не находите Иные, Сумрак....... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проглядел вопросы адресованные мне, вот решил ответить, лучше поздно чем никогда... :)

 

Это не вопрос. Это вариант осмысления темы.

Допускающий любое другое осмысление. Главное чтобы в нём была польза.

 

Приведённая Вами цитата вырвана из контекста, и, соответственно, лишена смысла.

Поэтому позволю процитировать себе себя полностью:

Предлагаю также, для обсуждения, определение Магии:

"Магия - процесс сознательной эволюции личности от человеческого (человек) к Сверхчеловеческому (Маг) существу".

Магия начинается когда из множества возможных векторов развития человек осознанно выбирает ведущий к Магу.

Магия - определённый способ существования, который естественно формируется по мере развития человека в Адепта.

У людей свой способ, он оптимален для получения внутрисоциального опыта.

У Адептов - свой. Он оптимален для движения в сторону Мага.

 

Что значит "жертва"? Значит, что Вам "что-то" (водку) очень хочется, но вы от "этого" отказываетесь, для того чтобы иметь что то другое ("Магию"). Потому, что считаете что "Магия" и "это" - взаимоисключающие вещи.

 

В жизни человека существует всё, что необходимо для развития.

В жизни Адепта существует только то, что он определяет необходимым/оптимальным для сознательного развития.

Эта жизнь формируется на основе постепенно нарабатываемых Магических качеств.

Первым Магическим качеством является интуиция.

 

Магия - естественна как дыхание.

Всякое насилие над собой - отклонение от оптимальности (ошибка).

 

Итак, жертва...

Путь магии - трансформация, в том числе и личности, отказ от прежнего ради нового.

 

Жизнь устроена так, что каждую секунду мы делаем свой выбор, причем выбрав одно, мы навсегда теряем другое, хотя из каждого правила есть свои исключения ;)

Именно в возможности сделать выбор заключается свобода человеческого существа, вот мое мнение...

У вас можно отнять все свободу, жизнь, но если у вас отнять возможность выбора кто вы после этого? задумайтесь...

С уважением к вашей точке зрения.

 

1. Когда ребёнок понимает, что разбежавшись и стукнувшись головой об дверной косяк, будет больно, как правило он это перестаёт делать.

Причём никакого "ограничения свободы воли" я здесь не вижу. Здесь есть понимание неких законов, по которым живёт Мир.

Да, он теряет (осознанно отказывается) от возможности вызывать у себя боль.

 

Окружающий Мир конгруэнтен Вашей Личности (Что то вроде конструктора Лего - пимпочки и дырочки закономерно совпадают, потому как для этого и сделаны). Если в нём есть что-то, от чего Вам хочется отказаться (пожертвовать) - Вы имеете некую часть своей Личности, которую плохо (совсем не) осознаёте.

Как только эта часть личности осознана и проинтегрирована (встала на своё место) - появляется возможность сознательно управлять этим аспектом жизни ("биться об косяк или нет").

 

Обыденность, заменяется Магом на развитие, отказ от всего что не является необходимым, разве это не символическая жертва?

 

Происходит осознанное формирование необходимых условий жизни. Нет места "жертвам".

Это естественно как дыхание.

 

Возможно разницу в смыле написанного Вами и мной сразу уловить трудно. Однако она есть.

Аналогия:

Вы пишете: "Не хочу есть манную кашу! Заменю её!"

Я пишу: "Приготовил и сьел жареную картошку."

 

С уважением к любой возможной точке зрения кого угодно,

mtt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да уж, яркий персонаж, хоть и темный......

-Кому суждено утонуть - утонет...........

Кому суждено упасть с крыши - упадет...... (с) Завулон :)

Но Гессер, тоже очень даже ничего у Лукяненко вышел........

Кстати вот вам пример как из литературы "торчат ушки магических текстов" не находите Иные, Сумрак....... :)

!да кстати :)

у меня была паранойя, когда читала Лукьяненко :)

первые слои сумрака офигенно напоминали первые опыты в астрале, когда астральное тело еще не сформировано, встаешь из тела, квартира реальная, но все в сером таком "сумраке", двигаешься тяжело как в каше... то есть все как он описал :))

но если почитать жж лукьяненко, то он может хорошо маскируется, но помоему ни разу ни маг :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но если почитать жж лукьяненко, то он может хорошо маскируется, но помоему ни разу ни маг

 

Точно! И оба дозора у него дневные (по сути), просто называются по разному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

магиус а что он переработал?Покажи мне любой аспект его учения и я найду тебе эти практики в тантре и шаманизме.........Переработал значит изменил термины?Я давно переписываюсь с адептами из питера,там в том числе речь зашла и о Моносове,в питере от него уже давно не в восторге......

Я его конечно уважаю,но с теми учителями-хранителями традиции с которыми мне приходилось встречаться,он конечно не тянет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
магиус а что он переработал?Покажи мне любой аспект его учения и я найду тебе эти практики в тантре и шаманизме.........

Уважаемый sakpata, прежде всего я с уважением отношусь к вашему мнению, но Магия не ограничивается только тантрой и шаманизмом...

 

Переработал значит изменил термины?

Нет, переработал в смысле объяснил простым доступным русским языком, (произвел осмысление, анализ и синтез эзотерических направлений с точки зрения Магии)

Я давно переписываюсь с адептами из питера,там в том числе речь зашла и о Моносове,в питере от него уже давно не в восторге......

Честно говоря мне, как и полагаю Борису Моисеевичу, глубоко все равно что кто-то там не в восторге от чего либо...

Давайте будем рассуждать предметно что за Адепты? Чего они достигли?

Мой коллега в Питере держит меня в курсе относительно ШМА, ничего подобного я от него не слышал, скорее наооброт, со стороны ШМА ведется конструктивный диалог с различными школами и орденами о взаимодействии и сотрудничестве..

 

Я его конечно уважаю,но с теми учителями-хранителями традиции с которыми мне приходилось встречаться,он конечно не тянет....

Ваше право, к сожалению позволю себе с Вами не согласиться...

Вы встречались с Б.М. ?

Я его давно знаю, как грамотного Мага, Практика, Целителя, Автора многих книг и статей, руководителя и основателя целой сети Школы Магии Атлантиды, филлиалы которой есть не только во многих городах России, но и за рубежом... как веселого, неординарного и умного собеседника... (зайдите на его сайт, почитайте о нем и поймете о чем я...)

Конечно в некоторых аспектах его учения я с ним тоже не согласен и они кажутся мне весьма Хммм..... ;)

Да и мастерство и так сказать отсебятина некоторых филиалов его школы тоже наводит на мысли, но я думаю это не проблема основателя (Христа кстати тоже переврали вдоль и поперк и не посмотрели на его божественную природу)

Но думаю в вопросе обсуждения его личности и творчества я буду необъективен т.к. он во-первых Маг,

Во-вторых - камрад... очень близок мне по духу, и объекту практических исследований (как говорится дурак - дурака видит из далека) :)

Что касается древних традиций, я сам в дуще традиционалист, но посмотрите на учеников ШМА, некоторые из них или близкие к ним по духу посещают наш форум, так приятно же общаться, адекватный взгляд на вещи, конструктивный диалог, правельное понимание многих вещей в Эзотерике, глубокие познания, весьма гибкое сознание, практические результаты, одним словом приятное впечатление... ;)

А а депты древних путей? (не все конечно) Скрыто, сакрально, служите и преклоняйтесь, вам не понять той мудрости, не достоин... есть разница?

Б.М. сделал путь в Магию открытым для всех желающих преподнес ясную и понятную структуру методы и практики, которые реально работают, за это я его уважаю...

Тем не менее, все вышеизложенное всего лишь мое сугубо личное мнение, кторое может не совпадать с вашим...

С уважением к вашей точке зрения... :)

 

Возможно разницу в смыле написанного Вами и мной сразу уловить трудно. Однако она есть.

Аналогия:

Вы пишете: "Не хочу есть манную кашу! Заменю её!"

Я пишу: "Приготовил и сьел жареную картошку."

 

Каждый выбирает для себя

Женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку,

Каждый выбирает для себя.

 

Каждый выбирает по себе

Слово для любви и для молитвы.

Шпагу для дуэли, меч для битвы

Каждый выбирает для себя.

 

Каждый выбирает по себе

Щит и латы, посох да заплаты.

Меру окончательной расплаты

Каждый выбирает по себе.

 

Каждый выбирает для себя.

Выбираю тоже, как умею.

Ни к кому претензий не имею.

Каждый выбирает для себя.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каждый выбирает для себя

Каждый выбирает по себе

 

Я постарался привлечь внимание к некому "тонкому моменту" связанному с выбором.

Дороги ведут в одно место, длиннее или короче.

Любой выбор равнозначен.

 

Не отбросить, а принять.

Привести в гармонию. Поставить на место. Уравновесить.

Понять. Использовать. Действовать.

 

Невозможно от чего-то отказаться - и обрести Магию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не отбросить, а принять.

Привести в гармонию. Поставить на место. Уравновесить.

Понять. Использовать. Действовать.

 

Отчасти, я с вами согласен, мы говорим об одном и том же, но понимание у нас разное...

 

Невозможно от чего-то отказаться - и обрести Магию

 

Первое правило Мага - "Нет ничего невозможного" ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отчасти, я с вами согласен, мы говорим об одном и том же, но понимание у нас разное...

Первое правило Мага - "Нет ничего невозможного" ;)

 

Зимой вы носите зимние ботинки.

Означает ли это что вы "пожертвовали" ради них летними туфлями?

 

Возможно всё.

Однако оптимально - только часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://astra-89.livejournal.com/19598.html?view=75406#t75406

это интересно, куча мнений о мистике)))не удаляйте мня, луче почитайте сначала))всякие там истории....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

магиус ,никто и не говорит о том что тантра и шаманизм это вся магия...........я говорю(не искажай больше фразы) что все так называемые его переработки смогу указать в этих двух направлениях....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уж позвольте вмешаюсь.Магия это вообще очень неопределённое понятие.В америке вообще этим термином пользуются фокусники.Если же отталкиватся от гриммуаров то это одна традиция,если от эзотерики другая...и т.д.Думаю чтобы не кого не обижать и не выставлять себя пустобрёхом стоит указывать традицию,возможные источники,и технологии.Иначе только в шаманизме существует сотня совершенно не похожих друг на друга традиций.Тантризм тоже бывает разных направлений (тибетский,шиваитский)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
рамирес пишет-"думаю честно сперты у Бориса Моисеевича "

а у кого их спер моносов.......

магиус а что он переработал?Покажи мне любой аспект его учения и я найду тебе эти практики в тантре и шаманизме.......

 

Досточтимые Идальго, простите что так беспардонно вклиниваюсь в вшу беседу, но раз уж она началась с моего поста, разрешите задать вопрос.....

sakpata

Было бы интересно послушать как вы разложите все аспекты учения Моносова с точки зрения тантры и шаманизма.....

Означает ли это что вы досконально изучили и то и другое?

 

Магия это вообще очень неопределённое понятие

Ну в целом, согласен, Магия - это название, всего лишь слова, способ описания, хотя мы тут с Вами, mtt

Магиус пытались дать ей определение........

Наиболие близкой получилось следующая версия:

Магия это путь/способ позволяющий адепту выйти за грань.... реальности, привычного, себя.....

От себя добавлю, что колдовство и магия разные понятия......

Кстати у любимого Вами Лукяненко тоже есть мысли по поводу разницы колдовства и магии...

Маг работает с Силой напрямую....

Колдун же вначале создает некие артефакты позволяющие аккумулировать необходимое количество силы.....

Считаб что по силе действия следуют в порядке возрастания следующие виды работы:

Колдовство, Магия, Волшебство.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты