Dernik

Мысли о смерти

Рекомендуемые сообщения

4 часа назад, пИпА сказал:

Человеческое тело не способно творить чудеса, т.к. выше головы не прыгнешь.

А вот Дух может что угодно.

Поэтому и святые ходили по воде, не замерзали в мороз и не горели в огне

То есть, Вы считаете, что святые проделывали всё это - не с помощью тела, не посредством тела? Вместо тела у них (как минимум, в этим моменты) было что-то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Niels сказал:

То есть, Вы считаете, что святые проделывали всё это - не с помощью тела, не посредством тела? Вместо тела у них (как минимум, в этим моменты) было что-то другое?

Нет, я считаю, что всё это было сделано Духом, а не мозгом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, пИпА сказал:
30 минут назад, Niels сказал:

То есть, Вы считаете, что святые проделывали всё это - не с помощью тела, не посредством тела? Вместо тела у них (как минимум, в этим моменты) было что-то другое?

Нет, я считаю, что всё это было сделано Духом, а не мозгом.

Духом, а не телом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, barra сказал:

Вы считаете, что все сотрудники церкви, на самом деле, не верят и просто пользуются своим положением? Своего рода шарлатаны, сознательно вводящие паству в заблуждение и стригущие бабло? "Бесноватые" это просто переодетые театральные актеры?

Я считаю, что в церкви есть как те, кто ни во что не верят, так и те, кто верят, но не соблюдают законы своей религии; и те, кто верят настолько, что не понимают, что являются элементом шоу.

 

8 часов назад, barra сказал:

История церкви, это и есть своего рода исследование и ему много веков.

История церкви -- это история церкви. Никакого исследования тут нет и быть не может. Церковь ничего не исследуют, потому что научный метод подразумевает совершенно чёткие критерии объективного эксперимента, которых в религии никогда не было и не будет, потому что это разрушит очень много мифов. Именно поэтому религия окутана ореолом таинственности и старается не притрагиваться к экспериментальной науке. Именно поэтому "библию нельзя толковать буквально", лишь бы утихомирить тех, кто задаёт слишком много вопросов. У церкви нет настоящих ответов, у них есть FAQ (ответы на часто задаваемые вопросы), созданный так, чтобы укладываться в реальность выдуманной вселенной, где есть ангелы, демоны, бог и т.п. Сериал "Сверхъестественное".

 

8 часов назад, barra сказал:

Фентезийные книги не становятся религиями, это абсолютно разные вещи.

Во-первых, становятся. Совершенно точно есть люди, которые верят во вселенную "Звездных войн", например. Просто одни фентезийные книги созданы для того, чтобы будоражить воображение, а другие -- чтобы манипулировать человеческих чувством страха смерти.

 

Сколько, по-вашему, религий? Спиритистов в мире 14 миллионов человек, агностиков -- от 650 до 1.1 млрд по разным источникам. И ещё 20 других религий, которые делятся на многие другие подвиды в свою очередь. Христианство просто популярнее. Библия чуть старше, чуть популярнее, но мало чем отличается от любой другой фентезийно-философской литературы, таргетированной на страх смерти и потребность человека в ответах на вопросы мироздания и загробной жизни.

 

8 часов назад, barra сказал:

Атеисту в плане смерти намного легче, что ему боятся, если там ничего нет, он ничего не почувствует и даже не осознает свою смерть.

Это не совсем так. Атеиста смерть страшит, потому что это конец. Именно от этого страха люди подаются в религии (если они это делают сами, а не в детстве по принуждению), т.к. те призывают поверить в то, что смерть -- не конец. Это успокаивает, люди довольны, тревога проходит. Вы вряд ли найдёте террориста с поясом смертника, который при этом атеист, а не религиозный фанатик, верующий, что за совершение теракта у него будет 200 жён и горы удовольствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, пИпА сказал:

Человеческое тело не способно творить чудеса, т.к. выше головы не прыгнешь.

А вот Дух может что угодно.

Поэтому и святые ходили по воде, не замерзали в мороз и не горели в огне, обладали прозорливостью, оставляли после себя нетленные мощи...

Мозг всего этого не умеет.

Очередная бездоказательная болтовня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

А почему сейчас святые люди не ходят по воде, не проходят испытание огнём? Почему всё это было когда-то (и неправда)?

Бинго!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 23.05.2019 в 18:38, Grigory сказал:

А с каких пор под словом "религия" автоматически понимается "православие" у нас? 

 

Да-да, рассказывай :) Когда поп освещает очередной офис или иномарку, он по духу, видимо, новый завет интерпретирует :)

Количество православных в мире упало с 20% от всех христиан до 12%. Тенденция налицо.

 

Я не сторонник фентези-чтива.

 

Утверждаешь ты, я лишь не верю в твои сказки. Это естественное поведение адекватного и рационально-мыслящего человека.

 

У всех сносит крышу по-разному.

 

Что именно задокументированы? Байки и небылицы людей, которых откачали после КС? :) Да такого фольклора жопой жуй во всём мире :) Чего там документировать? :)

 

Конечно, антинаучные. Конечно, бредни. Со мной интересно потому, что я не верю в сказки? :)

 

А я уже рассказывал про знакомого, которому мерещается пенисы, вылезающие из глаз других людей. Тоже интересная история. Правда я знаю его диагноз, поэтому не бегу разглядывать других людей в поиске пенисов на их лицах.

 

На своём опыте я узнаю лишь одно: доля секунды, а дальше всё, нет меня и нечего узнавать.

А что касается религиозности европейцев, то я тоже отвечал, что сейчас по-настоящему религиозных один на миллион верующих.

Все остальные веруют для галочки "на всякий случай", ибо ссат.

 

Сложно разговаривать с человеком, который банально не понимает, как устроен организм человека, предпочитая всё непонятное объяснять доказательством существования высших сил.

 

Надеюсь все помнят из школьного курса «физики», что электрический ток - это направленное движение заряженных частиц. Так в нейроне такими заряженными частицами являются ионы калия, натрия, хлора и т. д. Поверх липидной оболочки нейрона расположен слой белков который формирует калийные, и натриевые каналы которые ведут внутрь нейрона. В состоянии покоя эти каналы закрыты. Положительно заряженные ионы расположены вне нейрона, а отрицательно заряженные ионы - внутри нейрона. Таким образом, на оболочке нейрона возникает разница напряжений. Такое состояние называется потенциал покоя.

Далее нейромедиаторы попавшие в нейрон через рецепторы дендрита, вызывают в нем химические и изменения, что в свою очередь приводит к открытию ионных каналов и, попадания положительно заряженных ионов с поверхности оболочки внутрь нейрона. Этот процесс в нейроне называется деполяризацией и сопровождается изменением вольтажа и как следствие => разрядом. Этот разряд называется потенциалом действия или нервным импульсом. Вот это, как раз и есть «осколок мысли». Далее калий-натриевый баланс в клетке восстанавливается при помощи калий-натриевых насосов (один из специализированных белков нейрона), а наш нервный импульс полетел дальше через аксон, к другим нейронам изменяясь и множась. 

 

Тут подробнее: https://masterok.livejournal.com/3098306.html (написано очень простым языком, понять не сложно).
 

Я правильно понимаю, что кроме слов о небылицах и антинаучных бреднях по сути сказать нечего? И слова о том что врачи ставили под сомнения свое имя вроде как ни о чем? И люди,  испытывая сильный страх, все же делились пережитым?  Самое интересное это развитие позиции многих врачей. Изначальная позиция это отрицание  (классика), после того как сообщений становилось слишком много, пошли попытки объяснений. К слову, все вышеупомянутые авторы являются врачами и всем им прекрасно известно каким образом это может быть интерпритиповано, но тем не менее, начав со скептицизма, они поняли что это реальный необъяснимый с точки зрения науки феномен. Итак, пошли объяснения след характера. Видения лишь у экзальтированных и верующих людей. На поверку оказалось не так. Пошли попытки объяснений  медикаментант лечением и вызв этим галлюцинациями. Опять мимо. Далеко не все проходили лечение. После чего пришли к выводу о том что это связано с гипоксией, постеп отмиранием разных участков коры головного мозга.  Другие пытаются объяснить якобы галлюцинации выбросом нейромедиаторов в педагон и агонии. Видишь, какие судорожные попытки... лишь бы что то, но не признать феномен. Выше я говорил о том, что если бы галлюцинации были вызваны выбросом нейромедиаторов то видения были бы у всех. Биохимии человека и в Африке биохимия. Твои слова о том что человек реагирует по разному выглядит наивно. Процессы возбуждения и торможения у всех одинаковы. Да и галлюцинации на то и галлюцинации что отличались бы у всех. Но в данном случае они практически идентичны. Именно по этой причине пошли другие попытки. Отмирание участков коры головного мозга. Но... видишь ли, все это разбивается очень легко видениями реальных людей. И именно по этой причине многие врачи относив непредвзято поняли масштаб и реалистичность этого колоссального опыта. И когда пережившие кс слышат о попытках объяснений лишь улыбаются. Они это пошли и их нет смысла убеждать. Реалистичность восприятия такова что этот мир кажется нереальным. Что до религии, то о её смерти говорилось на протяжении столетий. И ничего. Да и новый завет никто срочно не писал в попытках объяснений ) Тора спокойно себе существует и Христа иудеи не признают. Но посыл был таков что мы сейчас не в силах осознать глубину и силу Слова. И влияние на человечество колоссально. Было и остаётся.  И любовь, якобы с твоих слов,  объясненная учёными является целью и смыслом веры. Пережившие кс это подтверждают. Там это особо чувствуется. Любить и получать знания необходимо здесь-там это будет продолжаться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Борисыч сказал:

Мне почему то кажется что после отключения я включусь в другом теле. Естественно с полной перезагрузкой. ))))

А как же пострадать вечность в кипящей смоле за грешную жизнь?

Вот что еще хотел спросить у товарища с ником @пИпА: у дряхлого старца, страдающего маразмом и склерозом - душа, получается, прекрасно знает, куда он положил ту или иную вещь, просто телу об этот не сообщает? А душа новорожденного всё умеет, просто неразвившееся тело не дает ей себя реализовать? Или все-таки душа развивается по мере взросления, а потом по старости дает сбой? Может, это не душа, а нервная система?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Se®gio сказал:

у дряхлого старца, страдающего маразмом и склерозом - душа, получается, прекрасно знает, куда он положил ту или иную вещь, просто телу об этот не сообщает? А душа новорожденного всё умеет, просто неразвившееся тело не дает ей себя реализовать? Или все-таки душа развивается по мере взросления, а потом по старости дает сбой?

Есть такой регрессивный гипноз. На сеансах этого гипноза человек может вспомнить всё, что он когда-то делал, видел, знал и пр.

Конечно душа развивается. И развивается вместе с телом, с которым она соединена. Я сейчас святителя Войно-Ясенецкого читаю, так он всё-таки правильно говорит, что есть тело, есть душа, а есть Дух.

Но в целях упрощения, будем здесь понимать под Духом душу.

Так вот свободная воля - это свойство души, т.к. мозг и все происходящие в нём процессы - это результат чувств.

 

Цитата

Свобода не может быть приписана человеку, как явлению чувственного мира, ибо в этом мире он подчинен закону причинности. Подобно каждой вещи в природе, он имеет свой эмпирический характер, которым определяется реакция его на внешние воздействия.

 

Но духом своим человек принадлежит к миру умопостигаемому, трансцендентальному, и потому его эмпирический характер определяется не только воздействиями внешними, но и духом его. Таким образом, – говорит Кант, – свобода и необходимость, каждая в полном своём значении, могут существовать совместно и не противореча друг другу в одном и том же деянии, так же всякое наше деяние есть продукт причины умопостигаемой и чувственной.

https://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Jasenetskij/dukh-dusha-i-telo/#0_3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Dernik сказал:

Я правильно понимаю, что кроме слов о небылицах и антинаучных бреднях по сути сказать нечего?

у тебя что не фраза , так наступление Маяковского , если ты понял о чём я . Почему за все эти годы ты не стал святым  ? а всё доказываешь и отстаиваешь ... что мешает тебе стать святым и не суетиться .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, пИпА сказал:

Есть такой регрессивный гипноз. На сеансах этого гипноза человек может вспомнить всё, что он когда-то делал, видел, знал и пр.

Этот гипноз воздействует прямиком на душу?

2 минуты назад, пИпА сказал:

есть тело, есть душа, а есть Дух.

А рай и ад есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Dernik сказал:

Я правильно понимаю, что кроме слов о небылицах и антинаучных бреднях по сути сказать нечего?

А что ты ожидаешь в ответ на сказки услышать? Аплодисменты?

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

И слова о том что врачи ставили под сомнения свое имя вроде как ни о чем?

Конечно, ни о чём. Что здесь такого?

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

К слову, все вышеупомянутые авторы являются врачами и всем им прекрасно известно каким образом это может быть интерпритиповано, но тем не менее, начав со скептицизма, они поняли что это реальный необъяснимый с точки зрения науки феномен.

Интерпретации потому и появлялись, что каждый придумывал в меру своих возможностей что-то своё. Одни теории просто бредовее других.

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

Видения лишь у экзальтированных и верующих людей. На поверку оказалось не так

Так что, можно не верить тогда, что ли? :)

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

Видишь, какие судорожные попытки... лишь бы что то, но не признать феномен.

В перечисленном не увидел ни одной судорожной попытки. Вижу гипотезы и теории, которые либо не находят подтверждения, либо продолжают оставаться открытыми для изучения. Так в мире объяснялось и объясняется всё: сначала выдвигаются гипотезы, затем находится научное подтверждение одним и опровержение других.

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

Выше я говорил о том, что если бы галлюцинации были вызваны выбросом нейромедиаторов то видения были бы у всех.

Угу, и в следующем посте я тебе объяснял, почему это не так.

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

Биохимии человека и в Африке биохимия.

Лол :) Хреново ты знаешь её, видимо, раз такое пишешь. Каждый человек индивидуален и обладает индивидуальной реакцией на те или иные процессы.

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

Твои слова о том что человек реагирует по разному выглядит наивно

Спасибо за столь мощный аргумент!

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

Процессы возбуждения и торможения у всех одинаковы

Это не правда, ты дико заблуждаешься.

 

42 минуты назад, Dernik сказал:

Но посыл был таков что мы сейчас не в силах осознать глубину и силу Слова. И влияние на человечество колоссально. Было и остаётся.  И любовь, якобы с твоих слов,  объясненная учёными является целью и смыслом веры. Пережившие кс это подтверждают. Там это особо чувствуется. Любить и получать знания необходимо здесь-там это будет продолжаться. 

Ну и? Научился ты любить-то? :)

 

P.S.: Если любить уже научился, научись уже, пожалуйста, цитировать собеседника правильно и перестань заниматься оверквотингом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Se®gio сказал:

Этот гипноз воздействует прямиком на душу?

Я думаю, на мозг. Т.к. в теле душа и мозг взаимосвязаны, то каким-то образом мозг из этой связки выключается.

Моё мнение - память не в мозге. Но это не означает, что душа, освободившись от тела, будет всё сразу помнить.

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Se®gio сказал:

А рай и ад есть?

А это уже вопрос веры.

Я верю, что есть. Вы можете верить в то, что сочтёте нужным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Нуфимокс сказал:

что мешает стать святым и не суетиться .

Мирское мешает. Т.к. воспитание прошло в мирском, поэтому нелегко от такой жизни отказаться. Это вопрос силы воли.

Человек не сразу осознаёт, что всё мирское - боль и тлен.

Мозг, кстати, тоже мешает. Т.к. человек элементарно испытывает голод, жажду и пр., и в эти моменты готов на многое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, пИпА сказал:

Я думаю, на мозг.

Воздействует на мозг и выискивает в долговременной памяти искомое.

1 час назад, пИпА сказал:

А это уже вопрос веры.

Наличие души тоже. Душа смертна? Бессмертна. Но души рождаются? Рождаются (ты сам говорил, что душа развивается вместе с телом). Тела умирают? Умирают. Куда девается душа? По-твоему в рай или в ад. Как они там все помещаются-то?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, пИпА сказал:

Мирское мешает. Т.к. воспитание прошло в мирском, поэтому нелегко от такой жизни отказаться. Это вопрос силы воли.

Человек не сразу осознаёт, что всё мирское - боль и тлен.

Мозг, кстати, тоже мешает. Т.к. человек элементарно испытывает голод, жажду и пр., и в эти моменты готов на многое.

А тут вообще. Что же сразу об стену не убиться, чтобы мозг не мешал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Se®gio сказал:

Душа смертна? Бессмертна. Но души рождаются? Рождаются (ты сам говорил, что душа развивается вместе с телом). Тела умирают? Умирают. Куда девается душа? По-твоему в рай или в ад. Как они там все помещаются-то?

 

Помрёшь - узнаешь.

 

1 час назад, Se®gio сказал:

Что же сразу об стену не убиться, чтобы мозг не мешал?

Попробуй, если тебе мешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, пИпА сказал:

Помрёшь - узнаешь.

Вот всегда так с этими религиозными фанатиками: всё-то они знают, писание от корки до корки проштудировали, а начинаешь вопросы задавать - сразу сливаются.

3 часа назад, пИпА сказал:

Попробуй, если тебе мешает.

Так твои же слова были про то, что все мирское - тлен и что

5 часов назад, пИпА сказал:

Мозг, кстати, тоже мешает.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 29.04.2019 в 20:28, Dernik сказал:

Часто ли вас посещают мысли о смерти или вы их загоняете в подсознание? Быть может просто плывете по течению и не задумываетесь? Хотя это самый важный вопрос из всех возможных. Заметил, что эти мысли пробивают как только проснулся. Древние говорили о том, что нужно помнить о смерти. Но что мы из этого вынесем зависит от нас.

Если посещают мысли о смерти врачи советуют немедленно обратиться  к психотерапевту

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, люба сказал:

Если посещают мысли о смерти врачи советуют немедленно обратиться  к психотерапевту

Нет. Загонять в подсознание гораздо хуже.  И тот кто о ней старается не думать поверхностный человек. "Помни о смерти"-говорили великие древние.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаешь как оно бывает обычно?Сначала человек просто думает "ой скорее бы подохнуть", потом эта мысль становится  вполне реалистичной и человек ложится под поезд,  Мы то -что думаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эту тему "мыслей о смерти " надо вообще закрыть, попахивает пропагандой суицида

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

54 минуты назад, люба сказал:

Сначала человек просто думает "ой скорее бы подохнуть", потом эта мысль становится  вполне реалистичной и человек ложится под поезд,  Мы то -что думаем

 

15 минут назад, люба сказал:

Эту тему "мыслей о смерти " надо вообще закрыть, попахивает пропагандой суицида

 

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...