В.В.Путин - Президент России

[Кондуит.]

Я просто попытался провести ликбез. Не моя вина, что вы с трудом понимаете то, что вам пишет оппонент.

Пока что это вы пишете какую-то ерунду про бассейны, спортзалы. Летят два крокодила: один зелёный, другой — налево. Так и вы.

 

 

 

Хорошие у вас знакомые.

 

НОРМАЛЬНЫЕ у меня знакомые. Слово ЗНАЮ в русском языке имеет много значений. Если я знаю таблицу умножения - это совсем не значит что она моя знакомая. Попытайся понять.

[tkokot]

Я просто попытался провести ликбез. Не моя вина, что вы с трудом понимаете то, что вам пишет оппонент.

Пока что это вы пишете какую-то ерунду про бассейны, спортзалы. Летят два крокодила: один зелёный, другой — налево. Так и вы.

 

.

вам синопсис не преподавали как я посмотрю:-)

[Grigory]

ОРМАЛЬНЫЕ у меня знакомые. Слово ЗНАЮ в русском языке имеет много значений. Если я знаю таблицу умножения - это совсем не значит что она моя знакомая. Попытайся понять.

Ты меня русскому языку учить вздумал? Я вот алкашей не знаю, потому что ни я, ни мои знакомые с ними не водятся.

 

вам синопсис не преподавали как я посмотрю:-)

Всё, аргументы кончились, пошло словоблудие? По теме есть что сказать, или так и будете невежеством данную тему потчивать?

[Кондуит.]

Ты меня русскому языку учить вздумал? Я вот алкашей не знаю, потому что ни я, ни мои знакомые с ними не водятся.

 

Всё, аргументы кончились, пошло словоблудие? По теме есть что сказать, или так и будете невежеством данную тему потчивать?

Повторяю... Знать и Водиться - вовсе не синонимы.

Пример... Батюшка в Храме, врач в клинике, журналист, продавец, участковый милиционер, депутат  и много-много других человеков знают очень много алкашей и не алкашей, но это не говорит что они с ними водятся... 

Так понятнее?

[Grigory]

Батюшка в Храме, врач в клинике, журналист, продавец, участковый милиционер, депутат и много-много других человеков

Скажи мне, ты один из вышеперечисленных "человеков"? Депутат, журналист, батюшка? Давай снимем все непонятки.

[Matroskin_kot]

Россия оказалась на предпоследнем месте среди стран Центральной и Восточной Европы по продолжительности жизни, говорится в отчете Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). В среднем россияне живут меньше 70 лет. Самая низкая продолжительность жизни зарегистрирована в Казахстане (68,7 лет), самая высокая - в Швейцарии (82,2 года).

В целом продолжительность жизни в Европе с 1980 года выросла на пять лет и в 2010 году достигла 76 лет. При этом средний показатель в разных странах варьирует от 82,2 до 68,7 лет. Большое отличие наблюдается между продолжительностью жизни женщин и мужчин: в среднем европейские дамы доживают до 80 лет, а представители сильного пола – до 72,5 лет. Таким образом, к 2010 году мужчины еще не достигли того показателя, который наблюдался у женщин в 1980 году.

В России этот показатель еще ниже: представительницы прекрасного пола в среднем достигают возраста в 74,9 года; мужчины – 62,9 года.

 

http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/14/lifexpec/

 

 

[Онотолег]

@Matroskin_kot, странная статья...вроде 2013 год, а отчёт ВОЗ за 2010.... за три года цифры изменились... мужчины 64, женщины 75,6....

http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php

[Grigory]

@Matroskin_kot, старьё постите. Советую проверять цифры перед размещением на форуме. Рок вас уже поправил.

Добавлю лишь то, что очень скоро мы догоним Европу:

[Борисыч]

@Matroskin_kot, старьё постите. Советую проверять цифры перед размещением на форуме. Рок вас уже поправил.

Добавлю лишь то, что очень скоро мы догоним Европу:

Странно конечно упрекать оппонента за 2010 год,называя данные старьем, приводя в пример последние данные за 2009. 

Тенденция к росту продолжительности жизни по графику? Тоже не убеждает-за 20 лет- 2 взлета и 2 падения...Даже наоборот, просматривается некоторая периодичность в 10 лет и прямо таки напрашивается падение...

[Кондуит.]

Скажи мне, ты один из вышеперечисленных "человеков"? Депутат, журналист, батюшка? Давай снимем все непонятки.

А как же интрига?

Нет уж... никакой конкретики.   

пысы . список можно продолжить, я перечислил далеко не всех.

[oboroten]

Добавлю лишь то, что очень скоро мы догоним Европу.

За счет чего? экология, здравоохранение,смертоносная эпидемия в Европе? Пока даже от Беларуси и Молдавии отстаём.

 

за три года цифры изменились... мужчины 64, женщины 75,6....

Хоть одна обнадеживающая новость от тебя Александр, Путину 3года осталось.... какой второй пятый срок

[Matroskin_kot]

@ROCK, а вот здесь за 2013 год мужики живут 59.1 и Россия на 129 месте

 

http://bs-life.ru/makroekonomika/prodolzitelnost-zizni2013.html

 

 

Правительство сократит расходы бюджета на пособия многодетным семьям

 

Размер пособия определяется в каждом регионе, в зависимости от установленного прожиточного минимума для детей. Выплаты предназначаются тем семьям, которые завели третьего или последующего ребенка после 31 декабря 2012 года.

РИА Новости http://ria.ru/society/20131129/980741942.html#ixzz2m42A1IE6

[Онотолег]

вот здесь за 2013 год мужики живут 59.1

кто найдёт данные о том, что в России мужчины живут 32 года и страна на 192 месте в мире - тому подарю пузырёк коньяка!!!

 

 

Правительство сократит расходы бюджета на пособия многодетным семьям

напомнить, в каких регионах у нас имеют больше трёх детей? Вот пусть регион их и поддерживает..

[Grigory]

За счет чего? экология, здравоохранение,смертоносная эпидемия в Европе? Пока даже от Беларуси и Молдавии отстаём.

За 4 года продолжительность жизни выросла на 4 года. Параллели сам проведёшь? Я не говорил о продолжительности жизни в лучших странах Европы. Но средний показатель мы догоним однозначно.

 

На тему экологии, пожалуйста, не заводи шарманку. Чистая экология в Европе — миф. Я уже много раз высказывался на эту тему.

"Например, в Норвегии из-за кислотных дождей около 80% лесов очутились на грани полного уничтожения. По этой же причине в Швеции погибло 2200 озер."

 

Изображение от NASA:

 

Несложно увидеть, что самое сильное загрязнение в Европе, Китае и Индии.

 

Смертность от респираторных (легочных заболеваний):

 

Показатели России соответствуют оным в США. Европа выглядит чуть лучше. Казахстан, Белоруссия — хуже.

 

Карта загрязнение воздуха от NASA:

[Grigory]

@Matroskin_kot,  ООН не выпускало ещё данных за 2013 год. Как они могут быть в твоей статье? Укажи ссылку на первоисточник, или это будет последнее предупреждение за размещение на форуме информации подобного рода.

[Matroskin_kot]

Как они могут быть в твоей статье?

 

это не моя статья.

 

вот старенькая статья от 2012 года в которой приводится статистика по причинам смертности

http://demoscope.ru/weekly/2012/0535/tema04.php

а в этой статье описывают как можно повысить средний возраст

http://www.rg.ru/2013/10/29/lekarstva.html

 

 

По его мнению, увеличить продолжительность жизни в России можно с помощью новых лекарственных препаратов. Если в европейских странах доля лекарств, вышедших на рынок после 1990 года, составляет в среднем 9 процентов, а во многих достигает и 16-17 процентов, то в России их всего лишь один процент. А это лекарства от 20 самых тяжелых заболеваний - онкологических, эндокринных, сердечно-сосудистых и других. Если довести долю новых высокоэффективных препаратов до 9 процентов, то средняя продолжительность жизни в России быстро вырастет в среднем на два года, уверен профессор.

 

 

В первую очередь надо изменить политику доходов, считает эксперт, так как у нас "слишком дешевая рабочая сила", "выписал свой рецепт" директор Всероссийского центра уровня жизни Вячеслав Бобков. "Почти 91 процент наемных служащих получают среднюю заработную плату 28 тысяч рублей, - пояснил он свою позицию, - а около 14 процентов наемных работников имеют зарплату ниже прожиточного минимума, еще примерно 30-40 процентов - ниже социально приемлемого потребительского бюджета, обеспечивающего простое воспроизводство". Во-вторых, считает эксперт, необходимо пересмотреть жилищную политику: "У нас очень дорогое жилье, которое сейчас используется как элемент накопления капитала, а нам надо строить доступное жилье. Как могут люди долго и счастливо жить, не имея достойных жилищных условий?". А самое главное, по его словам, что "из-за сегодняшней нестабильности у людей нет веры в будущее". "Взять хотя бы занятость, у большинства работников нет четких перспектив - сколько он будет работать, сколько он будет получать. Все больше распространяется практика перехода от постоянных контрактов к контрактам срочным, - пояснил эксперт. - Сокращенная рабочая неделя, отпуска по желанию администрации, законодательно не отрегулированный заемный труд - все это приводит к тому, что работники постоянно находятся в напряжении. Это приводит к стрессам, сказывается на здоровье".

[Grigory]

 

 

это не моя статья.

Вы её здесь разместили как контраргумент, поэтому вы отвечаете за материал. Я уже не первый раз замечаю, что вы размещаете лживые материалы на страницах форума. Делаете вы это специально или ненарочно, нам ещё предстоит узнать, а до тех пор искренне прошу: ПРОВЕРЯЙТЕ то, что размещаете тут. Уважайте ваших собеседников. Этот раздел — не "Флудильня". Тут стараются вести серьёзные беседы.

 

 

 

а в этой статье описывают как можно повысить средний возраст http://www.rg.ru/201.../lekarstva.html

В вашей цитате предлагают бороться с последствиями с помощью лекарств. А борьба с алкоголизмом, табакокурением и наркоманией — это борьба с ПРИЧИНАМИ. Учитывая, что все только начинается, эффективнее бороться именно с причиной. Когда "снизу" будет ситуация налажена кардинально, тогда и можно будет браться за "следствия". В идеале, конечно, надо делать всё сразу, но откуда деньги на всё это? У Европы-то есть печатный станок, в отличие от нас.

[marilin]

Кабмин принял проект постановления, по которому сократит расходы федерального бюджета с 3,66 до 3 миллиардов рублей для ежемесячных выплат пособий семьям при рождении третьего и последующих детей, но не достигшим трехлетнего возраста, соответствующая информация размещена на сайте кабмина РФ в пятницу.

http://news.rambler.ru/22454206/

 

Может я что-то неправильно поняла? И новость на самомо деле очень даже положительная? Но мое мнение прямо противоположное

[Matroskin_kot]

@Grigory, я выделил в своем посте основную мысль борьбы с ранней смертью, добавлю к этому еще 

 

53.6 % Россиян имеют доход мене 15000 рублей.. посчитайте сами

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/

 

не плохой результат, люди в возрасте за 45-50 лет бояться за то что потеряют работу, не ходят на больничные ибо оплата сдельная. где диспанцеризация на предприятиях, при заводах ранее были профилактортии, куда тех же самых рабочих в принудительном порядке загоняли.. а что есть сейчас? 

 

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_51kv.htm

 

11% населения имеет доход ниже прожиточного минимума...

 

P.S. насчет выложенной мной ссылки, давайте припрячем ее пока и дождемся официальных данных, но росстат например вообще замер в 2010-2011 гг

быть объективным сейчас не просто, ибо на ссылке Рока также отсутствует "синяя печать"

[tkokot]

Есть такая наука — теория вероятностей. И в ней есть термин — дисперсия случайной величины. То есть, мера отклонения от математического ожидания. Иными словами, непьющий мужик, умерший в 40, и пьющий, умерший в 70 — это отклонения от мат. ожидания. В теории вероятностей такое отклонение обычно не учитывается вовсе. Однако, если говорить о средних величинах, то оба эти примера фактически взаимозаменяемы, что приведет к тому, что средняя продолжительность жизни будет коррелировать с математическим ожиданием, а мат. ожидание, в свою очередь, вырастет, потому что, повторюсь, человек без вредных привычек живёт дольше.

 

Классическим примером мат. ожидания является игра в орёл и решку. При единичном подбрасывании монеты сложно говорить о том, каков будет результат. Однако, если подбросить монету, скажем, 1000 раз, то количество выпавших орлов будет примерно равно такому же количеству с решкой. То есть, чем больше выборка, тем легче предсказать вероятность. Иными словами, по одному мужику, ведящему здоровый образ жизни, довольно сложно сделать вывод о том, сколько он проживёт, но когда мы говорим о десятках миллионов людей, то тут всё гораздо проще: если вся нация бросить пить и курить, пример с 40-летним мужиком, который умер, станет ничтожным; изменится мат. ожидание. Но кто-то, конечно, будет гибнуть и в 40.

 

Другой пример: попробуйте в голосовании за какой-нибудь фильм, где уже отданы десятки тысяч голосов, поставить оценку, которая противоположна среднему результату. Затем посмотрите на то, как ваш выбор повлиял на результат.

 

Причем тут спорт и бассейн? Кто вообще заикался о них?

Бассейн и спорт тут при том, что как бы Вам по мягче сказать, спорт уменьшает риск инфарктов и инсультов, а это фактор смертности, как Вы наверное знаете наше Государство ратует за физкультуру, но вот когда заниматься и на что будит заниматься гражданин государству фиолетова. Надеюсь я популярно объяснил, главное емко и доступно   

[Сеннааст]

 

 

Может я что-то неправильно поняла?

Если полностью прочесть статью, то становится понятно, что есть определённый размер прожиточного минимума, который и есть пособие для детей не достигших 3-х лет (кстати раньше было такое пособие?).

Часть из этого пособия уплачивает федеральный бюджет, часть бюджет субъекта. Проведя анализ было выявлено ,что в некоторых регионах размер субсидии из Фед.бюджета завышен, в некоторых занижен. После подведения итогов получилось, что из фед.бюджета надо перечислять меньше. Размер пособий остался прежний.

Не вижу никаких проблем.

[Grigory]

 

 

Странно конечно упрекать оппонента за 2010 год,называя данные старьем, приводя в пример последние данные за 2009.  Тенденция к росту продолжительности жизни по графику? Тоже не убеждает-за 20 лет- 2 взлета и 2 падения...Даже наоборот, просматривается некоторая периодичность в 10 лет и прямо таки напрашивается падение...

Дело в том, что мой график отражает тенденцию, а его данные говорили о текущем положении дел. Поэтому мой график не обязательно должен быть свежим, я ведь не говорю о том, что происходит СЕЙЧАС. Тем более, что показатели только выросли. А два падения на графике — распад СССР и дефолт 1998-ого года. Ни распада, ни дефолта у нас в среднесрочной перспективе быть не может.

[Grigory]

Может я что-то неправильно поняла? И новость на самомо деле очень даже положительная? Но мое мнение прямо противоположное

К хорошему быстро привыкаешь, да?

 

53.6 % Россиян имеют доход мене 15000 рублей.. посчитайте сами http://www.gks.ru/wp...pulation/level/

Вам сообщить список нескольких сотен других стран, где зарплаты ещё ниже?

 

не плохой результат, люди в возрасте за 45-50 лет бояться за то что потеряют работу, не ходят на больничные ибо оплата сдельная. где диспанцеризация на предприятиях, при заводах ранее были профилактортии, куда тех же самых рабочих в принудительном порядке загоняли.. а что есть сейчас? 

И что? В Европе страховка вообще платная. Не заплатил — отдай 400 долларов за УЗИ и анализ крови (я отдавал, когда ещё не имел обязательного страхования). А заплатил: иди с температурой 40 сам в больницу и там, может, тебе выпишут лекарство. А может и не выпишут.

 

11% населения имеет доход ниже прожиточного минимума...

В США 50 миллионов человек живут по талонам на питание. Как это влияет на продолжительность их жизни?

Не, не спорю, у нас не все идеально. Но, ёлки-палки, вы ориентируетесь на лучшие страны мира, обладателей печатного станка.

Пока их успехи для нас в краткосрочной перспективе не достижимы, на эту тему даже нет смысла дискутировать.

 

Бассейн и спорт тут при том, что как бы Вам по мягче сказать, спорт уменьшает риск инфарктов и инсультов, а это фактор смертности, как Вы наверное знаете наше Государство ратует за физкультуру, но вот когда заниматься и на что будит заниматься гражданин государству фиолетова. Надеюсь я популярно объяснил, главное емко и доступно

Повторяю в десятый раз: спортом заниматься можно, но это совершенно бесполезно, если есть вредные привычки. А если они есть, то отказ от них кардинально увеличит продолжительность жизни без временных затрат. Намного значительнее, чем занятия спортом при наличии вредных привычек.

[Matroskin_kot]

@Grigory, 

как деды пройдя войну и после военную разруху, куря и выпивая во дворах за домино и шашками дожили до глубокой старости? может проблема в качестве алкоголя и сигарет?

[Кондуит.]

@Grigory, 

как деды пройдя войну и после военную разруху, куря и выпивая во дворах за домино и шашками дожили до глубокой старости? может проблема в качестве алкоголя и сигарет?

Многие ещё и в ГУЛАГе "отдохнули" как Солженицын(тоже,кстати, дымил как паровоз)