Проблемы РПЦ

[Kundor]

http://www.astrakhan.ru/node/9759

 

Глава Комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук Евгений Александров, выступивший на пресс-конференции в Санкт-Петербурге, заявил, что в российских школах не следует преподавать основы православия.

"Религия не должна вмешиваться в конкретные науки. Мы против внедрения православия в школы. Это бесперспективный возврат назад. Еще в царской России это привело к массовому безбожию", - приводит слова Александрова агентство "Интерфакс".

По мнению академика, если на одном уроке будут говорить о сотворении мира за шесть дней, а на другом - об эволюции, дети будут просто поднимать батюшек на смех.

Не будут, если парочке детей вломить розгами, так скзать, привить уважение.

 

"Вопросами прогресса и медицины должна заниматься наука, а религия - психотерапевтическими вещами", - отметил Александров, подчеркнувший при этом, что академия не занимается богоборчеством. "Просто каждое ведомство должно заниматься своими делами", - заявил он.

Александров привел пример, что перед запуском в космос ракеты освящаются священниками.

"Это не сделает ракету лучше, наоборот, они становятся все хуже и хуже, поэтому обряд освящения только вызывает у многих смех", - отметил глава комиссии РАН.

Отметим, что, по-видимому, не все ученые разделяют позицию главы академической Комиссии по борьбе с лженаукой. Об этом, например, свидетельствует тот факт, что недавно в Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ (НИЯУ МИФИ) была открыта кафедра теологии. Ее возглавил председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

Ага, именно учёные взмолились о кафедре

[Онотолег]

заявил, что в российских школах не следует преподавать основы православия.

того глядишь скоро попов на костёр будут направлять... осеняя при этом трудами Эйнштейна и Коперника

[Вестибюль]

Не будут, если парочке детей вломить розгами, так скзать, привить уважение.

Я аж поперхнулась...Уважаемый, а может, ввести еще субботнюю профилактическую порку в семьях? По старшинству, вспомнить былые времена, тскть?

Мало того, что дети дебилами растут без нормального кол-ва часов литературы, русского и математики, пробавляясь физрой и трудом, так давайте им еще неокрепшие мозги засерим православием, причем вбивая его в мозги. Фалломорфирую.

[Godzilla]

Не знаю. У меня дети учатся в старших классах, при этом посещая православную воскресную школу. Всю преподаваемую там информацию воспринимают вполне адекватно. Попов по крайней мере насмех не поднимают. Кстати, с ними воскресную школу посещают дети из мусульманских семей, которые изучают православную культуру для общего развития.

[sheep]

Закон о защите чувств верующих призван защищать конституционные права граждан

http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=374

 

давайте им еще неокрепшие мозги засерим православием, причем вбивая его в мозги.

Ёшкин кот, школьный курс называется «основы православной культуры», а не богословия, никто религию не вбивает и не навязывает, можно выбрать этику, но основы родной исторически сложившейся культуры можно и поизучать, вреда не будет, более того, не будешь выглядеть идиотом посещая музеи и храмы. Зная основы православия, можно худо-бедно противостоять в идеологическом споре с мусульманином, который неграмотному и вообще ничего незнающему о православии человеку, в два счета докажет, что пророк Мухаммед самый верный пророк и мало того, будет просто презирать того, кто объявляет себя носителем православной культуры, ничего в ней не смысля. Короче, в современном мире русскому человеку (не нац. принадлежность) рано или поздно придется столкнуться с инородными культурами и основное оружие для самосохранения - это знание, так что не надо бочку катить на уроки православной культуры в школе. Атеизм атеизмом, но свою родную историю и культуру надо знать и беречь.

[Дед Митяй]

...никто религию не вбивает и не навязывает...

 

можно выбрать этику, но основы родной исторически сложившейся культуры можно и поизучать, вреда не будет

На основании какого умозаключения ты впихнул всю богатейшую культуру моей родной России в одно православие? Ширшее и глубнее подумать образования не хватает?

[Онотолег]

Дед Митяй а на основании какого умозаключения вы исключаете тысячелетнюю историю Православия из истории моей родной России?

[Дед Митяй]

Кураев сказал, что г-но есть везде, но пьяный инок на мерсе это одно, а шахид с взрывчаткой это другое, так что отвечайте за своих, а мы со своими уродами как-нибудь разберемся сами, в этом весь смысл, я так думаю.

Нет, смысл - признайте что вот именно это говно - это ваше говно,

а мы признаём, что вот именно то говно - наше говно.

Мусульмане не хотят признавать, что это ИХ говно. Вот в чём проблема.

"Говно"... как много в этом слове для православного слилось...

 

Становится предельно понятно, для чего же были введены уроки религиозных культур - чтобы дети верующих не были похожи на некоего православного батюшку, а уверенно разбирались в сортах говна.

[sheep]

На основании какого умозаключения ты впихнул всю богатейшую культуру моей родной России в одно православие?

Как бы история поколений говорит о том, что русский православный народ всегда был государствообразующиим в России (можно посчитать проценты малых народов за всю историю, но нафига), а что сейчас эта аксиома ставится под сомнение?

[Дед Митяй]

Дед Митяй а на основании какого умозаключения вы исключаете тысячелетнюю историю Православия из истории моей родной России?

А на основании какого умозаключения ты решил, что я исключаю православие из истории моей родной России?

 

С чего это ты решил поиграть со мной в логические ловушки? Где ты, а где логика.

 

Как бы история поколений говорит о том, что русский православный народ всегда был государствообразующиим в России (можно посчитать проценты малых народов за всю историю, но нафига), а что сейчас эта аксиома ставится под сомнение?

От как перестанешь путать религию и культуру, вот тогда ответ сам собой станет тебе понятен.

[Онотолег]

С чего это ты решил поиграть со мной в логические ловушки? Где ты, а где логика.

да Господь с тобой, какие логические ловушки? Где ты, и где логика?

[Kundor]

Уважаемый, а может, ввести еще субботнюю профилактическую порку в семьях? По старшинству, вспомнить былые времена, тскть?

Ну нету у меня таблички сарказм ©"Big Bang Theory"

не будешь выглядеть идиотом посещая музеи и храмы.

А... что - те, кто не посещал уроки православной культуры или этики - выглядят идиотами в храмах и музеях?

Зная основы православия, можно худо-бедно противостоять в идеологическом споре с мусульманином,

Зачем принципиально вступать в этот спор? Мусульманин, перед этим прочитав такие же строки про ислам, что - окажется как-то не прав?

Короче, в современном мире русскому человеку (не нац. принадлежность) рано или поздно придется столкнуться с инородными культурами и основное оружие для самосохранения - это знание, так что не надо бочку катить на уроки православной культуры в школе.

Классно. А можешь показать какой-нибудь несложный приём в таком доблестном поединке? Для примера.

Атеизм атеизмом, но свою родную историю и культуру надо знать и беречь.

Учитывая, что к Руси православие имеет такое же отношение, что и католицизм, с какого фига орудовать надо именно знанием о нём?

а что сейчас эта аксиома ставится под сомнение?

Как называлось государство, до того как в нём завелось православие? С каких пор эта сказка стала аксиомой?

[Дед Митяй]

да Господь с тобой, какие логические ловушки? Где ты, и где логика?

Вот все вы тролли такие - дашь вам вам возможность для слива, вы в неё и сливаетесь.

[Kundor]

http://www.newsru.com/religy/24apr2013/gavrilov.html

 

"Депутат Госдумы от фракции КПРФ Сергей Гаврилов, выступивший накануне в эфире передачи "Вечность и время" на телеканале "Спас", заявил, что законопроект о защите чувств верующих, который недавно был принят в первом чтении, оградит от посягательств на святыни не только людей религиозных, но и все общество.

 

Депутат выразил уверенность в том, что антирелигиозные акции направлены не только против института Церкви, но и против общества и государства в целом, а их исполнители получают поддержку из-за рубежа, и потому меры, пресекающие такие выступления, могут быть поддержаны не только верующими традиционных религий, но и патриотами-атеистами.

 

"Церковь традиционно являлась опорой, стержнем государства российского, обеспечивала безопасность развития, целостность. И на фоне того, что наши традиционные светские институты потерпели крах и в 1917, и в 1991 году, Церковь всегда оставалась сдерживающей силой", - подчеркнул Сергей Гаврилов.

 

Кажется этот клоун так и не уловил сути сказанного.

[ovm48]

К сожалению, Церковь не может объединять общество. К сожалению, но.

Причина проста - объединение возможно только под одной догматикой.

Ещё раз привожу слова Христа об этой самой проблеме:

 

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39)

[ovm48]

Чиновник или какой-то там деятель может сказать: "Церковь - это очень хорошо и полезно,

она объединяет, воспитывает, поддерживает и т.д."

Но, говоря это, он становится лжецом и лицемером.

Ведь сам он, зная всё это перестать воровать не собирается.

Как же он может так лицемерить ? Ведь он враг Церкви и Церковь

ему враг - ибо обличает его дела.

Был бы он хоть честным, ну хотя бы честным !

Он бы честно сказал - я ненавижу Церковь, потому

что она обличает моё воровство и прочие мои грехи.

[sheep]

От как перестанешь путать религию и культуру

связь религии и культуры очевидна

См. учебник по культурологи

С понятием «культура» связывают определенный этап исторического развития общества и его своеобразие: культура Древнего Востока, культура Средних веков, культура Нового времени и т. д. Культура различается по национальным и региональным признакам: русская культура, американская культура, культура Запада и культура Востока. Понятие культуры тесно связано с религиозными воззрениями, и каждая религия создает свою культуру.

http://sv-scena.ru/athenaeum/kuljturologiy...dlya-vuzov.html

А... что - те, кто не посещал уроки православной культуры или этики - выглядят идиотами в храмах и музеях?

Это ж смотря где, в церкви или в Русском музее возможно да, а на выставке современного искусства на фоне упоротого лиса – нет .

А можешь показать какой-нибудь несложный приём в таком доблестном поединке? Для примера.

эксклюзивный приемчик от Кураева –

http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_...m_13g-all.shtml

Учитывая, что к Руси православие имеет такое же отношение, что и католицизм, с какого фига орудовать надо именно знанием о нём?

Как называлось государство, до того как в нём завелось православие? С каких пор эта сказка стала аксиомой?

Ё-ка-лэ-мэ-нэ…, вроде тыща лет прошла с того момента как на Руси завелось и прижилось православие, стало основной религией и что теперь стенать о том что было до того.

[Kundor]

Это ж смотря где, в церкви или в Русском музее возможно да

Сильно. Просто вот сильно сказано. Уроки УПК начинаются только сейчас, а вот два -три прежних поколения граждан, ими оделённых, не могут в музее смотреть на икону без того что б не выглядеть идиотами. Ну хоть "возможно" и то хорошо.

эксклюзивный приемчик от Кураева –

Шшикарно.

1. Начав обсуждение некоторой темы, не позволяйте ее сменить.

К нашему форуму не относится. Напишет кто-нибудь пост, далее первые обычне коменты от Рока "автор - еврей, британский учёный, сатанист, написано на госдеповские деньги" - и всё, суть неважна. "Априори", херли

В целом же текст являет собой классический образец исходного сюжета для описания войны Лилипутии против Блефуску, написаный конечно с изрядной долее шизофрении, из которой, впрочем, опытный сценарист может построить себе свечной заводик.

И опять же - а какова конечная цель этого холивара (ну, исключая прозелитизм)?

Ё-ка-лэ-мэ-нэ…, вроде тыща лет прошла с того момента как на Руси завелось и прижилось православие, стало основной религией и что теперь стенать о том что было до того.

"Завелось"? Опять сказка про белого бычка, "папа у христа был ГОЛУБЬ!!!"?

Всего лишь тысяча лет, и уже вот так вот "прижилось"? Не лелей сказки, такие вещи приживаются огнём и мечом, надо иметь хотя бы совесть, что б это признать, иначе совсем уже немеряным двуличием пахнет. Напоминает америкосов, когда со всей европы висельники выпилили всех аборигенов, и теперь тоже "мы здесь уже более 300 лет, прижились, исконо испано-британо-португало-франзузо-голландо-фигзнаетчьяещё земля".

И не стенать, а помнить: когда люди не сами приходят за знанием, а оно насаждается под угрозой смерти, политическими и военными деяниями - это не забывается. Единожды предавшие первую веру - и другую держат только для практической пользы, пока она есть. И 70-летный "эксперимент" показал, насколько это бывает абсолютно ненужный багаж.

[Kundor]

Не путайте форму с содержанием

По меньшей мере с эпохи Возрождения высшей ценностью признана свобода. Карл Генрихович Маркс (с недавних пор названный едва ли не главным проповедником принуждения) предлагал измерять благосостояние человека свободным временем, остающимся у него по удовлетворении всех безотлагательных личных и общественных потребностей.

Соответственно эталоном пренебрежения природой и нуждами человека уже давно положено считать тоталитаризм — желание государства контролировать все стороны жизни каждого человека.

Да и подобное же стремление общества, не опирающееся на государственную мощь, нынче столь же предосудительно. Так, в числе главных претензий к религиям — их желание предписывать

каждому адепту многие особенности форм поведения — вроде иудейской кипы, исламского хиджаба или христианского крестного знамения.

 

Между тем на протяжении всей истории общество налагает на каждого своего члена несметное множество ограничений. И почти каждый член общества подчиняется этим ограничениям даже в тех случаях,

когда может нарушить многие из них. Потому что (как сформулировал ещё Аристотель Никомахович Стагирский) человек — животное общественное.

Наша жизнь с незапамятных времён подчинена одному из основных принципов экономики: чем глубже разделение труда, тем выше его производительность. В обществе каждому жить выгоднее:

сосредоточившись на своей узкой специальности, получаешь от других — также сосредоточенных на своём — куда больше, нежели смог бы сделать в одиночку, в режиме полного автономного самообеспечения.

 

Но чем глубже разделение труда, тем сложнее механизмы, обеспечивающие взаимодействие между хозяйствующими субъектами. Соответственно сложнее поддержание работоспособности этих механизмов.

Вдобавок сама структура экономики стала хоть немного понятна лишь в последние пару веков. До того приходилось лишь гадать, какие именно особенности поведения каждого из нас могут сказаться

на общем благополучии. Ещё в конце XVII века добропорядочные жители городка Салем в британской колонии Массачусеттс на западном побережье Атлантики искренне веровали в способность вызывать

заболевания и непогоду колдовскими манипуляциями: печально памятная охота на ведьм убила пару десятков человек и сломала ещё многие десятки судеб. Религиозная регламентация поведения,

ныне именуемая тоталитарной, тысячелетиями представлялась единственным надёжным способом обеспечить стабильность общества и тем самым поддержать возможность взаимодействия звеньев разделённого труда.

Чем производительнее труд, тем больше накапливается излишков по сравнению с потребностями жизнеобеспечения, тем меньше внимания можно уделять общей эффективности. По мере развития общества

его нравы становятся свободнее. Первой ощущает эту свободу верхушка, где скапливается преобладающая масса жизненных благ. Возмущение рядовых граждан расточительностью и развратом правителей и

богачей — постоянный лейтмотив едва ли не всей известной нам истории. Но со временем и вся народная масса обретает достаточно, чтобы не слишком беспокоиться о каждой дисциплинарной мелочи.

 

Даже самое скромное по нынешним западноевропейским меркам поведение представляется недопустимо вольным и непристойным любому привыкшему к африканскому или арабскому уровню достатка с соответствующим уровнем жёсткости унификации поведения. А западноевропеец в свою очередь считает такую унификацию варварски тоталитарной.

А. Вассерман, "Реакция Вассермана и Латыпова на мифы, легенды и другие шутки истории"

 

Вот и вся разница между "воцерковлённой патриотичностью" и "тлетворным западом". А все сказочные холивары - суета и болтология.

[sheep]

такие вещи приживаются огнём и мечом...

ёкарный бабай...

О крещении Руси «огнем и мечом»

[Онотолег]

а вот и первые жертвы Кундоров и Дедов митяев....

 

Директор школы в Миассе объявила голодовку из-за обвинений в насаждении православия

http://news.rambler.ru/18748011/

[Kundor]

О крещении Руси «огнем и мечом»

Ага, "не было ни единого разрыва."

Что это за волосатый мужик? вот тебе квалифицированние мнение "доктора" :

русских крестили огнём и мечом. Я в курсе.

Не хватает умильной картинки людей идущих в воду и крестящихся с поклоном, под песнопения, ласковое солнце и прищур византийского епископа, который приехал "заводить и приживать" свою дочурку Аннушку.

А Ростов и Муром значит Кураев уже "подзабыл", ну да....

В точности тактика пендосов, "принесение цивилизации и крещение индейцев", ну и "наведение порядка", как без этого. Один фиг, откуда поползло - из ватикана, или из византии..

 

Директор школы в Миассе объявила голодовку из-за обвинений в насаждении православия

О, так директриса пост сейчашний усилила до голодовки? Не хватает Шеина рядом, у него опыт есть. Что у них там стряслось - пусть прокуратура выясняет, но уже одно то, что человек, считающий голодовку вариантом решения проблем - занимает пост директора школы, есть яркий показатель её неадекватности. Уволить, накормить.

[Онотолег]

Один фиг, откуда поползло - из ватикана, или из византии..

в принципе - без разницы. Но, это свершившийся факт и историческая данность. Выбор Православия не так уж и плох. В Польше кстати то же не с сотворения миру католицизм был. То же жили в лесу и молились колесу. Попробуй скажи про это полякам

 

есть яркий показатель её неадекватности. Уволить, накормить.

видать тя уже уволили и накормили...

[Kundor]

в принципе - без разницы. Но, это свершившийся факт и историческая данность.

ёкарный бабай...

Вот, учись у "доктора".

Есть категория людей, для которых убийство несогласных - приемлемая цена за успешное будущее. Выжили - значит правы. И даже не важно сделали это предки, или своими руками.

Главное тут - вовремя, хоть и насквозь лживо объявлять заповеди: "не убий", "не укради", не "лги", при этом делая всё это перечисленное, но с большей выгодой для себя, чем лузер-побеждённый, что явно показывает исключительное, и оччень редкое право на бэкдор в этих правилах.

Попробуй скажи про это полякам

http://www.nvspb.ru/stories/kshishtof-zaya...y-kultury-48338

– Как вы считаете, чего у поляков и русских больше: общего или различий? Возможно ли вообще взаимопонимание?

 

– Я сейчас изучаю польское язычество. И понимаю, что если бы Польша не приняла католичество (ее, как Русь, крестили буквально огнем и мечом), а князь Владимир не выбрал бы византийский вариант христианства, то общих черт было бы больше, чем различий. И всплеск движений неоязычества в 1990-е годы – причем и в России, и в Польше одновременно – дает основание задуматься. Возможно, собственную историю надо рассказывать иначе? И тогда она станет не основанием для «трудных вопросов», а основой взаимопонимания.

 

Нет, ты что, как я могу сказать такое полякам. Совершенно не могу, я ж не поляк.

видать тя уже уволили и накормили..

Видать? Это через какой пузырь ты такое увидел? Или сам, иной раз, при спорах, используешь (успешно) такой метод - голодовки?

[Онотолег]

Или сам, иной раз, при спорах, используешь (успешно) такой метод - голодовки?

блин...расколол! Ну, тогда прошу впредь обращаться ко мне по имени-отчеству Олег Васильевич

всплеск движений неоязычества в 1990-е годы

ну... вспомнил, тогда много чего выплёскивалось... Белое братство, Свидетели, Кришнаиты, мунниты и прочие сайентологи, ну и нео-язычники само собой. Они то хоть весёлые ребяты, прикольно же на Ивана Купала через костёр прыгать, а потом свальным грехом заниматься