Отставка Кудрина

[oboroten]

Уж наверно Путин не настолько ниавный что бы держать у себя правой рукой по финансам 11 лет агента ФРС (Госдепа, ЦРУ и т.п.)

Добавлю своё ИМХО.

Выпад Кудрина по отношению к Медведеву и просчитанная отставка вполне мог быть согласован с Путиным. После выборов Президента это даст повод ВВП забрать своё обещание премьерства Медведеву на том основании что люди из его команды не хотят работать под началом Медведева.

[Простой Обыватель]

Уж наверно Путин не настолько ниавный что бы держать у себя правой рукой по финансам 11 лет агента ФРС (Госдепа, ЦРУ и т.п.)

Добавлю своё ИМХО.

Выпад Кудрина по отношению к Медведеву и просчитанная отставка вполне мог быть согласован с Путиным. После выборов Президента это даст повод ВВП забрать своё обещание премьерства Медведеву на том основании что люди из его команды не хотят работать под началом Медведева.

 

По ОРт сейчас процитировали слова Кудрина какой-то газете, ("Ведомости" что ли), о том, что отставки он просил сразу после нового года, но Путин сказал, что не время.

[Dernik]

По ОРт сейчас процитировали слова Кудрина какой-то газете, "Ведомости" что ли, о том, что отставки он просил сразу после нового года, но Путин сказал, что не время.

это как раз подтверждает мои слова о просчитанности данного шага.

[Europe]

По ОРт сейчас процитировали слова Кудрина какой-то газете, ("Ведомости" что ли), о том, что отставки он просил сразу после нового года, но Путин сказал, что не время.

Конечно, он знает реальное развитие событий в его сфере, и спрыгивает на ходу. На безымянной остановке, где "поезд стоит дувеминуты".

 

Он внутренне, видимо, не готов и уходит раньше.

[guslenok]

Кудрин марионетка США, т.к. вкладывал деньги в гос. облигации США. Следуя этой логики Китай- колония США(ведь именно китайцы покупают бОльшую часть казначейских обяз-в штатов),

 

согласен, неплохое сравнение. smile.gif

по теме - это был осознанный и продуманный шаг Кудрина.

Сравнили Китай, для которого США основной рынок сбыта и нас.. что мы в таких объемах экспортируем в США?

Если Китай начнет брыкаться, то они потеряют основного покупателя + на их территории куча заводов и фабрик инвесторов из США. И даже они сливают трежерис.

[guslenok]

Трения между КУдриным и Путиным - 2008 год.

http://www.utro.ru/articles/2008/04/09/729607.shtml

 

Если кратко:

"Перед страной стоит непростая дилемма: сохранять накопленные резервы (Кудрин) или профинансировать рывок к современной экономике (ПУтин). Это объективная проблема, которая выходит за рамки ведомственных трений", - так объяснил суть споров Минфина и МЭРТ вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей Игорь Юргенс.

 

Трения были давно, у Кудрина был свой план, который предполагал медленное развитие на 15 лет, с увеличение налогов и тп. Плюс этих планов был в том, что он создавал его на период падения цен на нефть, пытаясь как то сгладить возможные дыры в бюджете. Этот план в 2008 году ему помог.

ПУтин предлагал использовать этот шанс с высокими ценами для быстрого развития и модернизации экономики, может он и более рисковый, но заниматься просто накопительством - значит, жить как рантье.

 

Кудрин особо подчеркнул, что для этого России неплохо было бы перейти на более долгосрочные планы развития экономики. Министр финансов привел в пример Штаты с их 70-летней концепцией и Великобританию с планом, расписанным на 50 лет. Вместе с тем он посетовал на отсутствие у российских финансовых властей соответствующих методик и пообещал привлечь к их разработке ученых.

 

Не мне судить. Есть люди, которые рискуют и вкладывают деньги сразу во что то - в новый бизнес, в его расширение, а есть те ,что кладут деньги на книжку на черный день, ужимая себя в тратах. Среди обоих есть те, кто потом оказывается в выигрыше и те, которые теряют все (может и бизнес прогореть и деньги обесцениться).

Равнять США и ресурсозависимую Россию - нельзя. Тем более,что у США И Великобритании более стабильная финансовая система - у них есть станочек, который позволяет им жить припеваучи при колоссальном внешнем долге. И в кредит всему миру дают они, а не мы. В общем, если все это проанализировать, можно сказать одно: можно ожидать, что в стране должен окончится период накоплений и начаться период расходования бюджетных средств. НАсколько это правильно перед новым финансовым кризисом, который неизбежно нам предвещают да и все к тому идет - мне сказать сложно.

Но лично я как наивная пока тоже продолжаю деньги вкладывать именно в дело, а не в кубышку и не на бесцельные вещи, хотя если случится кризис мой бизнес никому не будет вообще нужен. Но ведь всегда можно придумать другой на основе старого.. а если просто держать деньги на расчетном счете и проедать их - толку не будет. Поэтому ИМХО лучше построить на эти деньги заводы и потом их переориентировать с фитюлек на бомбы, чем остаться с резаной зеленой бумагой в обнимку.

[Танки]

[

Только ничего не понимающий человек вроде тебя может назвать ситуацию, когда страны мира вкладываются в ничем не обеспеченные гособлигации США и деривативы (являясь реально лохами пирамиды), СРАВНЕНИЕМ. Это, друг мой, не СРАВНЕНИЕ, А РЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ, когда все страны фактически платят колониальный налог в пользу США. Это только в твоем умишке это СРАВНЕНИЕ или метафора. Если сам факт того, что десятки стран вкладывают свои резервы в экономику США, а не свою собственную, для тебя не является проблемой, то ты можешь продолжать ржать над глупыми репликами — так тебе удобнее, наверное.

Понятно дело- финансисты просто дурочки, считая что облигации США надежное вложения, а не простые бумажечки, как считают обычные люди. Кудрин, например, мог вкладывать деньги стаб. фонда в более интересные активы: купил бы акций Форда или нашего Газпрома( насколько они там упали в 2008-2009гг.) или дорог у нас понастроить. Я так и представляю, как в 2009г. злые банкиры требуют денег, растерянные бизнесмены денег просят, Автоваз ждет денег, а мы им- не хотите асфальтовой дорогой Астрахань-Карагали взять.

[Grigory]

Dernik

дескать, сливали средства в Штаты и все возрастали в своей мощи...

Угу, представляешь? А еще ЦБ РФ не принадлежит России, представляешь? Читай закон о ЦБ РФ.

 

охта

Это как? За нефть рублями будут расчитываться?

Рублёвые свопы с другими странами + национализация рубля, я думаю. Самое время.

[guslenok]

Рублёвые свопы с другими странами + национализация рубля, я думаю. Самое время.

зажмем кулачки...... как хочется верить в это, но кроме веры пока нет уверенности... не дадут...костьми лягут...

[Grigory]

guslenok

США уже совсем не те, что раньше. Им не до нас сейчас уже становится.

[Сеннааст]

дескать, сливали средства в Штаты и все возрастали в своей мощи... интересна в этой чистой гипотетике и позиция ВВП (не знал, знал, но был "продавлен", знал и являлся инициатором размещения денег в гособлигациях - выбирай любой).

А теперь давайте рассуждать.

Григорий Вам уже говорил о функционировании нашего ЦБ. Напомню. Согласно принципа "каренси борд" наш ЦБ выпускает рублей столько, на сколько было получено долларов за проданную нефть (например).

 

Роснефть продала на 100 баксов нефти. Нефть ушла - в ЦБ пришли 100 баксов. И эти 100 баксов клались в СтабФонд в трежеря, т.е. (очень грубо) в США. Но давайте вспомним что ЦБ влил в экономику России по курсу 30 за бакс - 3000 рублей. И эти 3000 руб. пошли на счета Роснефти, на которые она что-нить купит, выплатит зп и т.п.

Таким образом, все деньги, что лежат в долларах в США (условно) уже давно крутятся на внутреннем рынке в виде рублей.

Есть ещё вариант, когда Роснефти не надо рублей, а надо баксов. Тогда в экономику РФ не поступают рубли, а баксы идут или на приобретение чего-либо за границей, либо происходит банальное бегство капитала, но это уже другая история. История капитализма и максимизации чистой прибыли.

Вот как-то так.

[Europe]

guslenok

США уже совсем не те, что раньше. Им не до нас сейчас уже становится.

Всегда было и будет до нас. И других неподавленных и неразделённых территорий.

[Grigory]

Сеннааст

Согласно принципа "каренси борд" наш ЦБ выпускает рублей столько, на сколько было получено долларов за проданную нефть (например).

Небольшая поправка: рублей печается меньше ровно на величину Стабфонда. Стабфонд РФ — это ненапечатанные рубли на иностранных счетах. Почему так? Тут много мнений. С одной стороны, это тормозит инфляцию, так как нет допэмиссии рубля. С другой стороны, многие считают, что никакой инфляции не будет, если вкладывать эти деньги в производства. В общем, как-то так. Но currency board действительно есть. По поводу остального верно.

 

Europe

Всегда было и будет до нас. И других неподавленных и неразделённых территорий.

В мировой экономике намечается вторая великая депрессия, поэтому не торопитесь с выводами пока что.

[*Feniks*]

А мне, если честно, насрать! В смысле, че там с Кудриным сделали.

Меня больше волнует, что делаем лично мы!? Взяточки носим? Иль берем?

P.S. Лично я, не даю, и не беру! Студентур может надо мной поржать, когда я проиграю эту войну. И не добьюсь (честно) чего я хочу! Но, чем дальше, тем больше, и я не хочу жить в таком обществе, где все сыплют деньги недоучкам, быдлу, и т. д., чтоб самим выжить. Это не выживание - это существование!

[Grigory]

Хахаха, а вот и первая весточка от банка, про который я только сегодня упоминал:

 

Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк, ВЭБ) до конца 2015г. вложит в экономику РФ около 2 трлн руб. Об этом сообщил премьер-министр РФ Владимир

Путин сегодня на заседании наблюдательного совета ВЭБ.

[T - 1000 M]

Ты болен.

а ты врач? что б врачу диагноз ставить? лол

 

больно наше правительство. и глупо это не замечать.

[T - 1000 M]

Особенного восторга по-поводу Кудрина я никогда не испытывал: надо ещё разобраться с его деятельностью в качестве председателя Совета Директоров самого коррумпированного и воровского банка в стране - ВТБ.

 

Однако, в обладании таким простым и важным качеством как человеческое достоинство ему не откажешь.

Штука редкая сейчас, когда вся "кремлевская политика" строится на бесконечном самоунижении, пресмыкательстве и холуйстве на любых уровнях власти.

 

+1

[Сеннааст]

Небольшая поправка: рублей печается меньше ровно на величину Стабфонда. Стабфонд РФ — это ненапечатанные рубли на иностранных счетах. Почему так? Тут много мнений. С одной стороны, это тормозит инфляцию, так как нет допэмиссии рубля. С другой стороны, многие считают, что никакой инфляции не будет, если вкладывать эти деньги в производства.

Я тут не согласен. Деньги, которые находятся в Стабфонде - это нефть или газ, за которые продавец должен получить деньги. А по вашему получается, что кто-то вообще не получил никаких средств (рубли в экономику не вливались, валюта ушла в Фонд). Поэтому рубли в экономику РФ вливаются в большинстве случаев.

А Стабфонд - это профицитная часть торгового баланса РФ. Деньги от продажи нефти могут идти по следующим направлениям:

- продавцу нужны рубли и он их получает, а в ЦБ остаётся валюта;

- продавцу нужна валюта, поэтому он не продаёт её ЦБ, поэтому в экномике РФ рубли не появляются (схема может быть немного сложнее, см.п.3). Эта валюта уходит за рубеж на приобретение чего-то или уходит иностранным выгодоприобретателям (отток капитала);

- некий покупатель импортных товаров нуждается в валюте. Поэтому он покупает её у ЦБ. Это и есть та валюта, котрая в своё время пришла по п.1.

А вот если торговый баланс страны профицитный (прибыльный) и часть валюты не востребована (т.е. завозится в страну меньше, чем вывозится), то вот именно эта часть и подлежит "стерилизации" в различных "стерилизационных" фондах. По сути такое использование валюты является правильным или неправильным только при учёте Концепции развития государства. Если страна хочет ускоренной модернизации, то деньги не должны лежать мёртвым грузом. Если страна хочет чувствовать себя более менее спокойной перед различными кризисами, то надо наполнять "кубышку".

Кудрин был сторонником кубышки, а по-видимому просто смотрящим со стороны Запада, чтобы кубышка пополнялась и Россия продолжала отставать. Путин мыслит стратегически и понимает, что в современном мире каждый год отставания делает перспективы нашей страны всё более туманными. Технологический и иные разрывы могут стать такими большими, что мы их уже не догоним.

[Lucius Cornelius]

Фактически, Кудрин был одним из последних в шайке агентов Госдепа.

А как же иначе, если выгнали или ушел, уж не знаю как на самом деле было, и не захотел работать с М, то значит шпион. Это же так очевидно.

[Lucius Cornelius]

Таким образом, все деньги, что лежат в долларах в США (условно) уже давно крутятся на внутреннем рынке в виде рублей.

В результате появляется огромная инфляция, которую мы и имеем. О связи с поступлением в страну от продажи нефти долларов и инфляции и как это работает я уже писал. Но, что Григорий ответил, что я ничего не понимаю в экономике.

 

Выход, меньше печатать рублей и больше получать долларов, увеличив пошлины на нефть. Но, тсс, Путин устанавливает ставку пошлин с учетом какой то секретной формулы, которую только он знает как обосновать.

[Lucius Cornelius]

С другой стороны, многие считают, что никакой инфляции не будет, если вкладывать эти деньги в производства.

Что бы вкладывать деньги в производство нужно сперва создать условия, когда кто то их захочет вкладывать.

Кудрин был сторонником кубышки, а по-видимому просто смотрящим со стороны Запада, чтобы кубышка пополнялась и Россия продолжала отставать.

Так вот оно чё, оказывается нашей страной руководил Кудрин. Ну, все, главный враг ушел в отставку, теперь то Россию ждет прогресс и процветание.

Путин мыслит стратегически и понимает, что в современном мире каждый год отставания делает перспективы нашей страны всё более туманными. Технологический и иные разрывы могут стать такими большими, что мы их уже не догоним.

Догнать можно всегда. Даже китайцы, совсем недавно отстававшие везде сейчас упорно лезут в мировые лидеры. Но, на гонку уйдут десятилетия, после того как будут созданы условия для гонки, сейчас их нет. И говоря о технологических разрывах, а сейчас они разве еще не такие огромные?

[Grigory]

T - 1000 M

а ты врач? что б врачу диагноз ставить? лол

 

больно наше правительство. и глупо это не замечать.

Пока что я заметил это только у некоторых присутствующих.

 

Сеннааст

Я тут не согласен. Деньги, которые находятся в Стабфонде - это нефть или газ, за которые продавец должен получить деньги. А по вашему получается, что кто-то вообще не получил никаких средств (рубли в экономику не вливались, валюта ушла в Фонд). Поэтому рубли в экономику РФ вливаются в большинстве случаев.

Не понял вас. Вы отрицаете факт того, что под Стабфонд не было эмиссии рублей?

 

Lucius Cornelius

А как же иначе, если выгнали или ушел, уж не знаю как на самом деле было, и не захотел работать с М, то значит шпион. Это же так очевидно.

Чем балаболить, просто погуглите на соответствующих блогах про Кудрина, и что про него писали во все времена за его 11 лет на посту министра.

 

В результате появляется огромная инфляция, которую мы и имеем. О связи с поступлением в страну от продажи нефти долларов и инфляции и как это работает я уже писал. Но, что Григорий ответил, что я ничего не понимаю в экономике.

Где ты имеешь огромную инфляцию? На Луне? В России в этом году 7% инфляция прогнозируется. В прошлые годы меньше была даже вроде. В США щас инфляция к 4% подошла.

Ты нихрена не понимаешь в экономике, ещё раз повторю.

 

Выход, меньше печатать рублей и больше получать долларов, увеличив пошлины на нефть.

ИДИОТИЗМ ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ. Это тебя такому бреду в школе милиции научили, что ли?

 

Но, тсс, Путин устанавливает ставку пошлин с учетом какой то секретной формулы, которую только он знает как обосновать.

Ты со стороны на маленького мальчика похож, который разговаривает сам с собой. Старой и новой формулой расчета пошлины завален весь интернет.

 

Что бы вкладывать деньги в производство нужно сперва создать условия, когда кто то их захочет вкладывать.

Мда... Речь идет о собественных деньгах государства. Что за бред ты несешь об условиях, когда кто-то захочет вкладывать? Государство либо хочет вкладывать свои деньги, либо не хочет. Какие нахрен условия?

 

Так вот оно чё, оказывается нашей страной руководил Кудрин. Ну, все, главный враг ушел в отставку, теперь то Россию ждет прогресс и процветание.

Я уже запостил новость тут: http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t&p=1742838

Но ты, как обычно, усваиваешь материал с 5-6 раза только. Ох, и нелегко же тебе в универе десятки томов заучивать приходилось.

 

Догнать можно всегда. Даже китайцы, совсем недавно отстававшие везде сейчас упорно лезут в мировые лидеры. Но, на гонку уйдут десятилетия, после того как будут созданы условия для гонки, сейчас их нет. И говоря о технологических разрывах, а сейчас они разве еще не такие огромные?

Мы отстаем только в микроэлектронике и машиностроении (станки, автомобили).

[Lucius Cornelius]

ИДИОТИЗМ ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ. Это тебя такому бреду в школе милиции научили, что ли?

Помимо школы милиции у меня еще и два высших образований, одно из которых экономическое. У тебя наверняка тоже, раз ты так об этом рассуждаешь.....

[soldat2]

Мы отстаем только в микроэлектронике и машиностроении (станки, автомобили).

Ну это сильное преувеличение

Мы во многих отраслях отстаем к сожалению. Но не во всех. И в разной степени отставание. Где-то критическое, где-то не очень.

В судостроении мы только в некоторых направлениях(очень узких) имеем конкурентоспособные производства. А крупнотоннажное у нас сильно отстает.

В машиностроении сильное отставание со времен СССР кстати оно было, потом усугубилось.

 

В строительстве очень сильно отстали, только только начали догонять.

 

А например в технологиях по гидравлике отставание лет на 20 ( СССР тоже отставал от Запада).

 

Мы обычная страна пережившая страшную катастрофу 1985-1999 годов. Пережившая две кровавых войны на своей территории.

Естественно много потеряли (многое вообще не имели). Как мы можем сразу по всем направлениям весь мир догонять.

Их 6 миллиардов. Нас в 50 раз меньше

[Grigory]

Lucius Cornelius

Помимо школы милиции у меня еще и два высших образований, одно из которых экономическое. У тебя наверняка тоже, раз ты так об этом рассуждаешь.....

Я б тебе не только диплом не дал, я б даже в универ не зачислил. Знаний ты вынес из своего универа 0 целых 0 десятых.

 

soldat2

Ну это сильное преувеличение

Я назвал отрасли, где мы не покрываем свои потребности, а не отрасли, где мы конкурентноспособны с другими странами. Таких отраслей, конечно, поболее.