С Праздником Великого Октября!

[Большой и черный]

Поздравляю присутствующих с годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции. Вечная Слава тем, жившим 89 лет назад людям, кто впервые в истории цивилизации попытался покончить со звериным строем жизни, в котором человек человеку волк, в котором деньги правят людьми, в котором труд миллионов присваивается жалкой кучкой банкиров и капиталистов. Они победили, жили достойно, как подобает людям, воюя за свою свободную Родину и трудясь на великих стройках, создавая заводы и лаборатории. Их внуки просрали их Победу и теперь вымирают по миллиону в год, тяготясь никчемным существованием, вырождаясь в циничное и жадное до наживы зверье. Попытка в итоге не удалась, но она была Великой Революцией. Слава победившим революционерам, слава Великому Октябрю, слава СССР!

[noname]

Большой и черный сам то веришь тому что написал?

 

. Один  ближайших соратников Дзержинского, Мартин Янович Лацис писал в газете ЧК «Красный террор»: «Мы не ведем войны против отдельных людей, мы уничтожаем буржуазию как класс. Во время расследования не ищите свидетельств, указывающих на то, что подсудимый делом или словом выступал против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны задать: к какому классу он относится, каково его происхождение, каково его образование или профессия. Ответы на эти вопросы определят судьбу обвиняемого. В этом состоит значение и смысл красного террора. »

 

  В то время как Дзержинский и его помощники прибегали к красному террору только как к объективно необходимому средству классовой борьбы, некоторые из простых членов ЧК, особенно на местах, наслаждались властью жестокости, не вдаваясь в высокие идеологические рассуждения. Яков Христофорович Петере, один из первых и наиболее выдающихся помощников Дзержинского, позднее признавал, что «многие нечестные элементы» пытались проникнуть в ЧК.

 

Ягода, не удовлетворившись лишь участием в убийстве Кирова, одним из первых использовал «спасительные свойства медицины», организовав отравление своего предшественника Менжинского, великого писателя Максима Горького и председателя Государственной плановой комиссии В. В. Куйбышева. Он даже начал подмешивать яд самому Ежову, но не успел добиться своей цели, так как был вовремя уличен.

 

Целый ряд малых народов - ингуши, крымские татары, карачаевцы, балкарцы, калмыки, поволжские немцы - стали жертвами массовых убийств и насильственных выселений, которые проводил НКВД.Сталин хотел выселить и украинцев, но жаловался, что их слишком много.

 

Итоги проникновения секретных служб во все сферы жизни - просачивание во все ее поры, внедрение в семейную и личную жизнь.

 

я эту книгу сейчас читаю, знаешь, там показаны все интриги и как пользовались людьми и как присваивали их труд

[Grigory]

А у моего брата сегодн ДР 32 года.

[Niels]

Большой и черный

Теперь другой праздник. Перед Днем Революции.

Называется "День Подготовки к Революции".

Более актуален.

[Большой и черный]

noname

Ты чего такие "страашные" цитаты из либерастической литературы таскаешь? Хочешь показать, как гладко обкатали твоей мозг за последние 15 лет? Показал, молодец.

По поводу малых народов спроси у ветаранов, за что их выселяли, и как моряки Черноморского Флота после боев в крыму писали Сталину письма, умоляя разрешить им самим расправиться с крымскими татарами, утроившим бойню русских во время немецкой оккупации. Не найдешь ветерана, пораспрашивай фокса, он вроде был на экскурсии на мемориале, где калмыками был вырезан госпиталь с ранеными красноармейцами. Так что иди и работай над повышением своего класса игры, наш хворумский защитник "малых народов". Он у тебя пока не высок. Это тебе на ночь:

[Volgar]

Большой и черный

Да лано тебе, это бесполезный спор, но, имхо, это гладко обкатали твой мозг за последние 89 лет. Большевики искусно изменили историю и уничтожили всех способных сохранить правду - хули евреи всегда славились своей хитростью и способностью к заговорам. В начале прошлого века сильная Россия стала угрожать интересам европейских стран из-за резкого роста промышленности, огромных территорий и неиссикаемых природных ресурсов, и искать разрушителей великой державы долго не пришлось - на бапки запада евреи поддерживаемые новой тогда марксистской теорией и устроили успешный переворот. На все это есть реальные архивные материалы.

Правда потом все поменялось, СССР победил в Великой отечественной, стал угрожать безопасности Запада и пиндосам пришлось вновь напрягаться для разрушения страны. Здесь тоже есть 100% доказательства.

[Большой и черный]

Volgar

Какая сильная россия в начале века? ))) Аграрная страна с нищим, в среднем, населением? Царизм довел в 1917 страну до жуткого кризиса, потеряв важнейшие территории в результате двух пошло проигранных войн. Восстановление и развитие страны, возврат территорий -- дело СССР. Так что иди с миром в сад за своими "реальными архивными данными", человек с мозгом кролика.

[Любопытный]

Революции 17 не застал, а, вот, на обгоревший Дом Правительства смотрел с набережной...

И ничего, проглотили мы это...

Как, бишь, там вооружённый захват власти с другой стороны называется?

[Matrix]

спасибо.

[Volgar]

[Так что иди с миром в сад за своими "реальными архивными данными", человек с мозгом кролика.

210649[/snapback]

Ну что ж я и не ожидал от кому-нистов ничего кроме оскорблений.

Дискутируй о возможностях возрождения марксизма и победе мирового пролетариата со своими единомышленниками из развивающихся стран Африки и Латинской америки, там это любят.

Остальным можно почитать это

[Большой и черный]

Тупое и унылое вранье в твоей ссылке. Гы, сравнили царскую россию и сша)) Хрен с пальцем. В русских деревнях тракторы увидели только после революции, а в сша они были нормой уже в "сладких" десятых. Генри Форд и инженер Боинг ухмыляются в своих могилах, глядя на твои потуги, кролик. )

[Volgar]

Я вообще-то линк не для тебя давал.

вали сюда: http://www.kprf.ru/

Там ебланствуй...

 

без мата пожайлуста тут

[Большой и черный]

Кролик, твой слив засчитан. ))

[noname]

предлогаю остановить оскорбления друг друга, обоим начислен прооцент, при последующих оскорблениях, обоим бан на неделю

[noname]

Большой и черный послушай, ты очень интересно споришь все время, говоря что это не правильно и то не верно, обзывая оппонента, это уже не первый раз замечено было.

 

ладно фиг с ними с татарами, а калмыки то чем помешали? немцы поволжские? только из за того, что война была с немцами?

 

а за что расстреливали в 30х годах всех подряд?вышло так, быдло обманули, которое шло на эту революцию, обманули, калмык, грузин, поляки, евреи, а помогали им латыши

 

расстреливали как мух людей, не замечая, что это люди, по любой кляузе соседа. Единственое я благодарен нашим дедам за то, что они выиграли войну и кланяюсь им по пояс за это.

То что отравить пытались не раз Максима Горького, доказано было, я учился индивидуально последние годы в школе, у меня был учитель, умный очень человек, часто беседовали на такие темы, так вот, как то раз Горькому подарили конфеты, в то время дефицит, он их отдал своей домработнице и еще не помню уже кому то, в тот же вечер их увезла скорая, смерть.

 

То что свергли царя, он был тряпкой, передал власть брату, а через 4 дня тот временному правительству.

 

Нет ничего хорошего в этой революции, хотя скорее не революции,а захвате власти, людей банально обманули, обещал калмык этот что им? Вся власть народу,фабрики рабочим, землю крестьянам, а на деле? Эта страница истории нашей страны, написана кровью, кровью людей, кто пал от руки крассного террора, скажи, зачем они убили детей царя?

[Большой и черный]

Вишь ли, ноунейм, то, что ты по простоте душевной принимаешь за обзывательства, есть всего лишь констатация уровня умственного развития оппонента. Но это так, к слову.

 

Что касается калмыков, то с ними история была очень некрасивая. Вырезанный госпиталь, делегации с подарками Гитлеру ("золотое седло") и переговоры с нацистами -- это вещи серьезные. Об этом не писали советские газеты, потому что берегли дружбу народов. Но люди, воевавшие на войне, помнят зверства и крымских татар, и калмыков. С немцами все нормально -- раз воевали с немцами, то сослали немцев, и это правильно, потому что это война, и тот, кто на ней церемонится, погибает. В штатах, например, во время той войны в концлагеря свезли всех американских японцев. Японцы устроили геноцид в китае. И чего? Война, а-ля гер, ком а-ля гер, ферштейн? Но наше дело было правое, мы защищались.

После революции наша страна вошла в разряд супердержав. Были построены фабрики и заводы, электростанции, дети рабочих и крестьян получили доступ в универитеты (которых стало во много раз больше), люди забыли о тифе и туберкулезе, забыли, что такое безработица и неопределенность завтрашнего дня, крестьяне получили отечественную технику, сильно облегчившую жизнь на селе. Страна дерзала в науке и искусстве, ее боялись враги и уважали друзья. И это за одно поколение. А что оставит твое поколение?

[noname]

Большой и черный источники есть твоей инфы, о подарках Гитлеру? или это твои фантазии?

 

Большой и черный ты так и не ответил насчет растрела детей Романовых и другие вопросы

[Флэйм]

noname

а калмыки то чем помешали

Кстати о калмыках. В 70-80годы большинство калмыков было одними из богатейших людей в СССР (у всех чабанов были красные сбер.книжки - это больше 100тыс.руб.). При этом в Элисте висел большой плакат - "Калмыкия для калмыков!". А местное население переодически говорило русским - "придут китайцы, мы вас всех в соленых колодцах утопим".

Так что, вот.

 

Вся власть народу,фабрики рабочим, землю крестьянам, а на деле

А на деле так и было. Мастер цеха, если у него руки из правильного места росли, получал больше чем главный инженер. Колхозники очень не плохо зарабатывали, а лишнюю соляру во время посевной в землю сливали...

 

зачем они убили детей царя

А затем же, зачем самого царя. Чтобы в корне подавить белое движение. Нет царя (детей царя), некому трон возвращать. Как не кощунственно это звучит, но с исторической точки зрения - совершенно правильный шаг.

 

Кстати, всеми вами так сильно любимый Дзержинский сумел победить беспризорность. В СССР дети на улицах не побирались, а безработных сажали за тунеядство!

[Онотолег]

7 ноября - день ОБЫЧНОГО переворота , В обычной стране....не будем же мы празновать "день бандитов"?.....

Вот этот пРАЗДНИК и отменили.......осталось ТРУП закопать.....

Niels

"День Подготовки к Революции".

не дождётесь!!!

[Флэйм]

ROCK

Да, а в 1991 году что тогда было? И что тогда отмечают 12 июня?

 

P.S.: мудрее надо быть. 7 ноября 1917 года - веха в истории нашего государства. Хорошая или плохая - не нам судить. Но то, что это был переломный момент - это точно. И праздник отменять не надо было. Вон, во Франции, например, празднуют день взятия Бастилии.

[Большой и черный]

noname

Друх, подарки -- это еше цветочки. Ты, например, по невежеству не знаешь, что в составе так называемых остбатальонов (погугль ostbatallion) действовал калмыцкий корпус, который уничтожил советских раненых в Халхуте (улица Кочуевской знаешь в честь кого называется и как та погибла?). Также ты не знаешь, что в состав остбатальонов входил еще Кавказско-Магометанский Легион из азербайджанцев, дагестанцев, ингушей, лезгинов и чеченцев и что всего в остбатальонах на стороне немцев воевало около 102000 кавказцев.

 

Убийство царской семьи было последствием преступлений самого царя, и царские дети ответили за кровь сотен тысяч людей (и детей тоже), погибших во время бессмысленной бойни, развязанной николаем вторым в 14 году. Возмездие --штука жестокая, но исторически необходимая. Их кровь -- на совести их же отца.

 

Октябрьская Социалистическая Революция - не просто социальная революция, через множество которых уже прошло человечество. Это - прорыв к кардинальному очеловечиванию общественных отношений, попытка не на бумаге, не языком, а в масштабах огромной страны в реальной жизни оттолкнуться от берега "раб - хозяин". Поэтому отношение к Октябрю 1917 года есть и будет диаметрально противоположным у тех, кто живет за счет чужого труда, крови и страданий, и у тех, чья жизнь приносится в жертву паразитическому благоденствию хозяев.

[noname]

Большой и черный ты бы хотел, что бы твои дети была за тебя в ответе?

 

насчет кавказских преспешников Гитлера всем известно, не надо ставить себя выше других и так высокомерно начинать общаться, я с тобой вполне нормально разговариваю.

[Niels]

noname, Большой и черный

Особенность того времени - горские, близкие к первобытно-общинному строю правовые нормы, которые последовательно и умело внедрялись в общественную мораль. Прошу прощения за, возможно, излишнюю сложность сказанного, но я вот о чем.

Бывают преступники, бывают военные преступники. А тут мы видим коллективную ответственность этноса за преступления отдельных его представителей. Именно это и наблюдается в первобытно-общинном укладе, и осталось у многих горских народов.

так что преступления сталинизма - на самом деле как бы в квадрате: не только убийство либо другое наказание невиновных людей, но слом общественных моральных норм (отчего мы сейчас все страдаем и, скорее всего, нация уже не выкарабкается, останется на свалке истории).

[Большой и черный]

noname

дети отвечают за деяния родителей независимо от желаний последних. Селяви.

Niels

Просто советское руководство четко осознавало, что кавказские народы имеют крупнокластерную (племенную) структуру, свойственную примитивным народам древности (например, у чеченов это тейповая структура). Поэтому члены этих народов реагируют на поражение в собственных интересах не индивидуально или семьями, как русские, а организованно, крупными коллективами. Яркий пример -- недавние события в яндыках, когда калмыки организованно приехали и попытались разобраться с чеченами. Что оставалось делать Сталину в такой ситуации? Разбираться с каждым крымским татарином или чеченом из немецких остбатальонов индивидуально? Если да, то последствия могли быть ужасны: стихийное обострение национализма в крыму и на кавказе с кровопролитием и гибелью невинных людей. Чеченская война 90-х это ярко продемонстрировала. Мудрость Сталина в том и заключалась, что он нашел наименее кровопролитный путь, который позволял сохранить целостность страны и спокойствие в тылу: крымских татар и чеченов с их тейповой структурой -- в Среднюю Азию. И война выиграна, и народы уцелели. Не преступление это, а мудрая политика.

[Mr.X]

Флэйм

А затем же, зачем самого царя. Чтобы в корне подавить белое движение. Нет царя (детей царя), некому трон возвращать. Как не кощунственно это звучит, но с исторической точки зрения - совершенно правильный шаг.

Да уж, если б царь так же мыслил, как и ты, и Ленин с сотоварищами, то не было ни тебя, ни Ленина, ни тов. Сталина. слабый царь был, это правда, надо было заводить специальные лагеря для большевиков, анархистов, террористов, которые в 17 году не освободили малоимущих от гнета, а просто ЗАХВАТИЛИ ВЛАСТЬ, и совершенно спокойно начали фабриковать судебные дела, закапывать трупы в ямы бульдозерами и раскулачивать деревни.

 

безработных сажали за тунеядство!

Их и не только за тунеядство сажали, но и за установление мирового империализма, шпионаж,вот и сиди 10-летку по 58-ой.."Именно тунеядцы - бездельники с высокой зарплатой, сели засудейские столы, и потекли приговоры нищим работягам и умельникам,колотящимся после рабочего дня подработать еще что-нибудь." А. Солженицын

 

"Были построены фабрики и заводы, электростанции"...."люди забыли о тифе и туберкулезе

"Люди" действительно забыли о тифе и туберкулезе, а вот "нелюди", строившие эти самые фабрики и заводы подыхали пачками в лагерях от различных болезней.

 

Большой и черный

 

потеряв важнейшие территории в результате двух пошло проигранных войн

Вы, кстати, не забывайте, что большевики, придя к власти первым делом сказали немцам "а я больше не играю" и заключили этот позорный брестский мир. Знаю, щас последуют фразы типа "только немцы-лохи могут вести войну на два фронта, а большевикам надо было коммунизм строить, а не от немцев защищаться". но ведь территорию-то просрали, а?