Rundel Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 засыпал цоколь грунтом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 засыпал цоколь грунтом Щебень планируете засыпать поверх грунта? Себе делал так же + подсыпал щебнем сантиметров на 20, по всему периметру (внутренние половинки цоколя). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 максим владимирович вообще не хотел цебень сыпать (считаю что один фиг потихонечку смешается с глиной и уйдет вниз. толку -ноль)... буду на след год по совету merlin666 заливать перекрытие по грунту.. просто трамбовкой пройду и какуюнить гидроизоляцию постелю.. офтоп - щас глянул собственные фотки с мобилки -- а небо красивое получилось... как будто в мобиле поляризационный светофильтр )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 максим владимирович вообще не хотел цебень сыпать (считаю что один фиг потихонечку смешается с глиной и уйдет вниз. толку -ноль)... буду на след год по совету merlin666 заливать перекрытие по грунту.. просто трамбовкой пройду и какуюнить гидроизоляцию постелю.. Ясно. Щебень себе насыпал , чтобы подмочка "не собиралась" под полом, потом сделаю стяжку с утеплителем и пол готов. А глина сами понимаете пластилин своего рода ,который хорошо удерживает воду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 Ясно. Щебень себе насыпал , чтобы подмочка "не собиралась" под полом, потом сделаю стяжку с утеплителем и пол готов. А глина сами понимаете пластилин своего рода ,который хорошо удерживает воду. Дык а не нужно глину в дом сыпать. Песок, песок, и больше ничего. Щебень - только если отделять его от грунта геотекстилем. А чтобы влага не поднималась гидроизоляцию пола нужно делать. У меня полы - утромбованный песочный грунт (брал вибротрамбовку бензиновую, "ногу", пробивает песок на полметра точно а то и глубже - зверь машина , затем черновой керамзитобетонный пол, толщиной 10 см, затем гидро-паро-изоляционная пленка, затем утеплитель 8 см пенопласта 35 плотности, затем армированная полусухая стяжка толщиной от 50 до 65 мм сейчас как раз стяжку делаю - получается довольно прилично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
san-san Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 кровельщики более-менее приличные есть у кого-нибудь на примете? желательно с разумными ценами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 Дык а не нужно глину в дом сыпать. Песок, песок, и больше ничего. Щебень - только если отделять его от грунта геотекстилем. А чтобы влага не поднималась гидроизоляцию пола нужно делать. ну так вроде у него не песок трактор засыпает в цоколь, или я не то на фото увидел? Согласен, гидроизоляция обязательно нужна чтобы влага "не перла" в верх ! Можно узнать смысл именно такой засыпки (просто глиной)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 максим владимирович макисмально недорого заполнить объем.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 максим владимирович макисмально недорого заполнить объем.. щебень в вашем случаи не помешает. Хотя решать вам. Ну и естественно гидроизоляцию делать по уму будующего пола. У меня на участке был кусок насыпной глины.Так вот, он пол года у меня просыхал.Сверху вроде сухой а внутрь капни так сплошная вода. Грузовики "Вольво" там постоянно "танули" как в болоте при завозе грунта на участок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 высота засыпки - больше метра... думаете водам поднимется на такую высоту ? в некоторых источниках кстати читал что именно глина хреново пропускает влагу, особенно сильно утрамбованная... у меня разница в высотах между грунтом насыпанным внутри и грунтом который будет насыпан снаружи - около 40-50см... я думаю что вода не попрет вверх )))) тут надо организовать защиту только от капилярного подсоса.. а для этого я думаю хватит и обычной пленки целофановой (это в крайнем случае) ну или каким то более долговечным рулонным материалом.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 Грунтовые воды по осени и весне на какой уровень поднимаются на участке? Не путайте так сказать "глиняный замок" с насыпным грунтом даже с поверхностной трамбовкой! Для эксперемента киньте лопату вашего грунта (тот что засыпали в цоколь) на лужу и постотрите как она начинает намокать с низу и на какую высоту поднимается подмочка. Я вас не уговариваю, думайте сами .Потом переделывать сложнее в разы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 максим владимирович вот так хочу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 Да епрст. Вы читать умеете - нет у него там глины, песок это, мелкий песок. я знаю что такое глина - она у меня на участке под ногами, а засыпался песок. Просто брали его из береговой зоны, и он комками, рассыпается в пыль практически. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 Если перед засыпкой внутри фундамента не срезан дерн хотя бы сантиметров на 15 - небольшая просадка будет даже после трамбовки, тем более если засыпано песком. Проявится через 2 - 3 года, когда перегниют трава и корни и этот слой уплотнится. Если не подстраховаться, то и стяжка потом даст просадку. А вообще в Астрахани почему-то мало строят домов с железобетонным каркасом, хотя это пожалуй самая надежная и в общем-то недорогая технология. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 11 августа, 2011 vict0r64 Проявится через 2 - 3 года, когда перегниют трава и корни и этот слой уплотнится. это вы теоретически или есть опыт ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 И теория, и опыт - в 4 из 5 насосных станций советской постройки (помещение машинного зала 10 на 20 метров) стяжка толщиной 30-40 см дала просадку и потрескалась, для работы было некритично. Утрамбованная сырая глина после высыхания имеет марку, хоть и невысокую, например саман, а у песка марки нет (. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 12 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 vict0r64 1) стяжка была армирована ? 2) какой слой дерна был оставлен 3) сколько лет с советской застройки прошло? 4) какой слой грунта досыпался ? в общем у меня действительно насыпной грунт больше похож на очень мелкий песок .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 это вы теоретически или есть опыт ? Теория, кстати, очень хорошая вещь. Поищите в библиотеках или в инете учебники по строительству 60 - 70х годов, они не слишком заумные и снимут много вопросов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 Стяжка не армирована, дерн не снимался, просадки начались через 3 года, досыпался слой 40 - 80 см, возле ворот где заезжали машины просадка была меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 Да епрст. Вы читать умеете - нет у него там глины, песок это, мелкий песок. я знаю что такое глина - она у меня на участке под ногами, а засыпался песок. Просто брали его из береговой зоны, и он комками, рассыпается в пыль практически. Пусть будет песок. Хотя по фото видно там, что то типа суглинка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 vict0r64 1) стяжка была армирована ? 2) какой слой дерна был оставлен 3) сколько лет с советской застройки прошло? 4) какой слой грунта досыпался ? в общем у меня действительно насыпной грунт больше похож на очень мелкий песок .. бери вибротрамбовку и с водичкой протрамбовывай. Хотя по большому счету это надобыло делать по слоям (сантиметров 30 насыпал- утрамбовал и т.д. Большой слой тяжело трамбовать т.к верхний слой становится похожим на пыль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 В вашем случае перед заливкой я бы выкопал траншейки, пропустил по ним арматуру и закрепил ее в цоколе, получилась бы стяжка с ребрами жесткости снизу. Фактически получилось бы бетонное перекрытие, при достаточной жесткости и грунт снизу можно убрать : ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 В вашем случае перед заливкой я бы выкопал траншейки, пропустил по ним арматуру и закрепил ее в цоколе, получилась бы стяжка с ребрами жесткости снизу. Фактически получилось бы бетонное перекрытие, при достаточной жесткости и грунт снизу можно убрать : ) Угу а разницу в армировании плиты по грунту и плиты перекрытия знаете? Траншейки... Стяжку армировать нужно - трещин не будет тогда, а то по насыпному грунту да еще стопудово сразу после засыпки сделали неармированную стяжку, она на плавающем основании получилась - треснула бы в любом случае. Зачем ему что то сейчас делать если у Рунделя грунт год лежать будет под открытым небом, а то и больше. Прежде чем давать советы по бетонированию, еще раз повторюсь, узнайте полностью ситуацию на объекте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 12 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 Я не строитель и всего лишь высказал свое мнение. Стяжка армируется чтобы при застывании и температурных напряжениях не образовывались трещины, но если грунт под ней просядет, она превратится в перекрытие и при недостаточной жесткости треснет. Посмотрите на плиты которыми накрывались цеха, ангары - они все монолитные с ребрами жесткости, т.к при одинаковой прочности дешевле пустотелок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 12 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 12 августа, 2011 vict0r64 1) чето я не уверен что прочность П-образных плит равна прочности пустотелок.. да и вообще я нагрузку фундамента расчитывал без веса перекрытия первого этажа, его перегородок и потребительской нагрузки.. поэтому каким то образом крепить плиту по грунту к цоколю нет необходимости.. 2) грунт утрамбуется за время слеживания (год минимум а может и два и три ) + трамбовкой перед заливкой да еще и водички немного как максим владимирович говорит.. в общем все нормально.. потом эта плита залитая еще лежать будет какоето время на грунте без отделки ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.