Сами строим дом !

[максим владимирович]

mvd

я нашел относительно неплохие блоки у себя в Карагалях по 43 рубля с доставкой и разгрузкой на участке (хотя надо было еще поторговаться)

 

относительно КБК блок:

их блоки с доставкой получаются золотыми:

считаем:

41р на комбинате

1500р за доставку 600 блоков (это еще +2,5 р за блок)

10 палет по 150р в аренду (еще +1500р) которые правда вернутся когда привезешь палеты но (!!) 10палет еще надо на чем то привезти ..

в общем я не стал заморачиваться с этим...

 

относительно цемента - взял у себя в карагалях по 260р.. доставка 30 кулей 200р + 100р за помошь в разгрузке))) считаю выгодным..

геометрию мерил? Я к чему спрашиваю, так если кирпичи бегают по размерам, то каменщик тратит больше свего времени ну и собственно цена за такую кладку будет немного больше. А я тебе по 38 предлагал брать кирпич.

[merlin666]

геометрию мерил? Я к чему спрашиваю, так если кирпичи бегают по размерам, то каменщик тратит больше свего времени ну и собственно цена за такую кладку будет немного больше. А я тебе по 38 предлагал брать кирпич.

 

Вот сколько каменщиков ни знаю - ни один цену к качеству камня не привязывает. Одна цена что супер кривой что нормальный.

 

1000 кирпичей по 38 +10000 за доставку (два рейса воровайки) + 1000 р за погрузку +2500 р за палетты. Выходит даже без палетт 48 тыр, по 48 рублей за кирпич. 48 и 43 - разница не в пользу КБК Блок. Это я смотрю по теме о продаже.

[mvd]

спасибо за инфу

[максим владимирович]

еще интересный вопрос ...каков расход цемента на кладку из КББ на 1000 блоков например..

ты же не будешь на один цемент ложить правда? Понадобится еще как минимум песок, вода и всеми любимый "фери". Расход раствора для кладки принято брать из расчета не более 0,25.

[максим владимирович]

Вот сколько каменщиков ни знаю - ни один цену к качеству камня не привязывает. Одна цена что супер кривой что нормальный.

 

1000 кирпичей по 38 +10000 за доставку (два рейса воровайки) + 1000 р за погрузку +2500 р за палетты. Выходит даже без палетт 48 тыр, по 48 рублей за кирпич. 48 и 43 - разница не в пользу КБК Блок. Это я смотрю по теме о продаже.

воровайка воровайке рознь Я ему предлагал расчет с доставкой всего кирпича за 5т.р т.е 820шт с бесплатной погрузкой!Воровайка была длинная залезли бы все поддоны. Ладно, спорить не буду потому как есть покупатели и кроме него Или вы может быть думаете что в городе можно купить кбб по 34р за штуку?Насчет каменщиков, то ошибветесь. Каменьщик вам сразу скажет, что кирпич "гуамно" и так сказать ровные стены мягко говоря могут не получится Кто от этого страдает?

[merlin666]

Насчет каменщиков, то ошибветесь. Каменьщик вам сразу скажет, что кирпич "гуамно" и так сказать ровные стены мягко говоря могут не получится Кто от этого страдает?

 

Стены получатся ровными в любом случае, другое дело сколько раствора уйдет. Если каменщик нормальный и из гуано конфетку сделает. а цена на кладку чтоб от качества кирпича зависела - это значит вам слишком выпендристые бригады попадаются.

[максим владимирович]

Стены получатся ровными в любом случае, другое дело сколько раствора уйдет. Если каменщик нормальный и из гуано конфетку сделает. а цена на кладку чтоб от качества кирпича зависела - это значит вам слишком выпендристые бригады попадаются.

а я про что говорю? раствор на выравнивание каменщик вам оплатит? А между прочим цемент в этом году ой как кусается

[merlin666]

а я про что говорю? раствор на выравнивание каменщик вам оплатит? А между прочим цемент в этом году ой как кусается

 

Дык вырастет цена СТЕНЫ а не Кладки. Разница принципиальная если что. Цемент нужно брать в Биг Бэгах, так дешевле.

[максим владимирович]

Дык вырастет цена СТЕНЫ а не Кладки. Разница принципиальная если что. Цемент нужно брать в Биг Бэгах, так дешевле.

устал, уже объяснять. В минусе все равно останется заказчик как не крути. В бигбегах ,да дешевле цемент, но его нужно привести на тойже варовайке. Потом еще кран нанять, если здание выше 3 метров. Калькулировать будете? Поэтому так категорично я бы не стал заявлять что дешевле.

[mvd]

вопрос к тем кто разбирается в кладке кирпичей ,

могу ли я сделать две стены гаража из КББ , а другую (уличную) между ними из полуторного кирпича) думаю их можно состыковать металлической сеткой (так же как стены идущие параллельно)

по поводу фери , не вредит ли он крепости раствора(глина при жтом не используется?) ?

сколько его надо лить?

[максим владимирович]

вопрос к тем кто разбирается в кладке кирпичей ,

могу ли я сделать две стены гаража из КББ , а другую (уличную) между ними из полуторного кирпича) думаю их можно состыковать металлической сеткой (так же как стены идущие параллельно)

по поводу фери , не вредит ли он крепости раствора(глина при жтом не используется?) ?

сколько его надо лить?

"фэри" добавляют так сказать для "мягкости" раствора , в нашу жару очень актуально. Дозировка обычно находится опытным путем (примерно 50мл на 50 кг цемента) Нормальный каменщик знает такие ньюансы.P\S если нальешь много фэри то раствор будет похож на консистенцию раствора наливного пола

[Rundel]

сегодня мне построили цоколь.. без фэйри (я забыл купить, мне забыли сказать).

 

 

я доволен..

[Миша777]

сколько тебе уже все это встало? вместе с покупкой участка..

[Rundel]

сколько тебе уже все это встало? вместе с покупкой участка..

218 тыс но еще материалов лежит на треть первого этажа

 

+ участок 220 тыс..

[Миша777]

вот короче мои 25 соток. в доме требуется косметика сейчас в процессе. На полах с верху плит лежит лес очень тепло и удобно, берег надо отсыпать но все это мое... Завтра меняют окна, за день врятли успеют. На следующей недели будим менять отопление. на первом этаже слишком узкие окна там будет спорт зал 40м2 сейчас выбиваю кирпичи по 15см с каждой стороны.

[Svit]

сегодня мне построили цоколь.. без фэйри (я забыл купить, мне забыли сказать).

 

 

я доволен..

 

а что тонкая стена такая на цоколе? или ты его тоже собираешься облицовывать?

[merlin666]

а что тонкая стена такая на цоколе? или ты его тоже собираешься облицовывать?

40 см стена. б

[максим владимирович]

а что тонкая стена такая на цоколе? или ты его тоже собираешься облицовывать?

для небольшого дома вполне даже ничего! Самое главное как кончится цоколь обязательно армпояс сделать. P\S Себе цоколь делал из ФБС (2.4х0.6х0.4) высотой 3 метра И еще строителей озадачивал, чтобы сетку в кладку стен ложили через каждые 2 ряда керамзита + в облицовку.Как у тебя по фото не видно.

[merlin666]

для небольшого дома вполне даже ничего! Самое главное как кончится цоколь обязательно армпояс сделать. P\S Себе цоколь делал из ФБС (2.4х0.6х0.4) высотой 3 метра И еще строителей озадачивал, чтобы сетку в кладку стен ложили через каждые 2 ряда керамзита + в облицовку.Как у тебя по фото не видно.

 

Зачем армопояс на цоколе высотой 80 см? Зачем вам сетка через 2 ряда в КББ кладке? Вы живете возле шоссе или железной дороги?

[максим владимирович]

Зачем армопояс на цоколе высотой 80 см? Зачем вам сетка через 2 ряда в КББ кладке? Вы живете возле шоссе или железной дороги?

Уважаемый, разве я говорил про то, что на цоколе с высотой 80 см нужен армпояс? Я, хотел сказать, что если цоколь будет высотой равной или больше ( стены над землей) половине высоты стен жилого этажа , то армпояс не помешает! А если будут в качестве перекрытий этажа использоваться бетонные плиты перекрытия, то вообще по умолчанию армпояс должен быть даже на 80 см.Так понятно? Сетка нужна чтобы скрепить все стены как можно надежнее! Вы небось себе такое не делали поэтому и спрашиваете. Это сугубо личное дело каждого, не так ли ? . P\S кто же мог подумать что у него не жилой то цоколь будет?

[merlin666]

Уважаемый, разве я говорил про то, что на цоколе с высотой 80 см нужен армпояс? Я, хотел сказать, что если цоколь будет высотой равной или больше ( стены над землей) половине высоты стен жилого этажа , то армпояс не помешает! А если будут в качестве перекрытий этажа использоваться бетонные плиты перекрытия, то вообще по умолчанию армпояс должен быть даже на 80 см.Так понятно? Сетка нужна чтобы скрепить все стены как можно надежнее! Вы небось себе такое не делали поэтому и спрашиваете. Это сугубо личное дело каждого, не так ли ? . P\S кто же мог подумать что у него не жилой то цоколь будет?

 

Дык вы же и рекомендуете:

Самое главное как кончится цоколь обязательно армпояс сделать.

вот я и спросил зачем. Я перед тем как рекомендации давать сначала стараюсь узнать что и как будет.

 

А скажите, как сетка внутри стены сцепит всё надежнее? Вот пример, например - есть фундамент, он не дает разползтись стенам снизу, есть сейсмопояс, который не дает стенам развалиться наружу,вместе они образуют пространственный каркас, сцепляющий стены в единое целое. Скажите, какую функцию будет играть сетка внутри стены. Только не нужно мне говорить что будет прочнее - объясните мне как, я реально не могу понять физзики процессов.

 

Я сетку укладывал при строительстве цеха, и то потому что там стены в полкирпича, и грунты просаживаются, и чтобы пока сейсмопояс не залили (а ожидался длительный перерыв) чтобы стены не потрескались. Если ж дом делается сразу и на нормальных грунтах и нет рядом железной дороги или оживленной дороги, то какой смысл в сетке то? Выпуск ее для сцепления с облицовочным кирпичом я не рассматриваю сейчас - не сильно хорошее решение создавать мостики холода, lzk ccdzpb облицовки и основной стены лучше использовать гибкие базальтовые связи.

[максим владимирович]

Дык вы же и рекомендуете: вот я и спросил зачем. Я перед тем как рекомендации давать сначала стараюсь узнать что и как будет.

 

А скажите, как сетка внутри стены сцепит всё надежнее? Вот пример, например - есть фундамент, он не дает разползтись стенам снизу, есть сейсмопояс, который не дает стенам развалиться наружу,вместе они образуют пространственный каркас, сцепляющий стены в единое целое. Скажите, какую функцию будет играть сетка внутри стены. Только не нужно мне говорить что будет прочнее - объясните мне как, я реально не могу понять физзики процессов.

 

Я сетку укладывал при строительстве цеха, и то потому что там стены в полкирпича, и грунты просаживаются, и чтобы пока сейсмопояс не залили (а ожидался длительный перерыв) чтобы стены не потрескались. Если ж дом делается сразу и на нормальных грунтах и нет рядом железной дороги или оживленной дороги, то какой смысл в сетке то? Выпуск ее для сцепления с облицовочным кирпичом я не рассматриваю сейчас - не сильно хорошее решение создавать мостики холода, lzk ccdzpb облицовки и основной стены лучше использовать гибкие базальтовые связи.

Успокойтесь. Посягаться на ваш почетный типул я не собираюсь! Я, боже упаси никому ничего не советую, тем более настойчиво как вы! Подсказать, да подсказываю но не более. А вообще кто хотел тот увидел и услышал меня P\S Насчет всего остального вам виднее. Я дом для себя строю, а не для дяденьки. А физика процессов элементарная -кирпичная стена не так трескается при небольших просадках грунта. А грунт у меня привозной, если вы еще не успели заметить по сообщению на форуме А вообще что то надоела мне эта возня вокруг да около, поэтому устраняюсь в ряды читателей

[merlin666]

Успокойтесь. Посягаться на ваш почетный типул я не собираюсь! Я, боже упаси никому ничего не советую, тем более настойчиво как вы! Подсказать, да подсказываю но не более. А вообще кто хотел тот увидел и услышал меня P\S Насчет всего остального вам виднее. Я дом для себя строю, а не для дяденьки. А физика процессов элементарная -кирпичная стена не так трескается при небольших просадках грунта. А грунт у меня привозной, если вы еще не успели заметить по сообщению на форуме А вообще что то надоела мне эта возня вокруг да около, поэтому устраняюсь в ряды читателей

 

А зря, в споре рождается истина. Я не видел нигде в сообщениях что у вас привозной грунт. У меня титулов нет, мне просто интересно общаться. Тут фигня какая есть у вас просадка грунта у вас фундамент может треснуть, не так ли? Он же не гибкий, а если фундамент треснет то никакая сетка не спасет по моему мнению.

 

Но дело ваше конечно, хозяин - барин.

[максим владимирович]

А зря, в споре рождается истина. Я не видел нигде в сообщениях что у вас привозной грунт. У меня титулов нет, мне просто интересно общаться. Тут фигня какая есть у вас просадка грунта у вас фундамент может треснуть, не так ли? Он же не гибкий, а если фундамент треснет то никакая сетка не спасет по моему мнению.

 

Но дело ваше конечно, хозяин - барин.

Ок . Раз вы хотите продолжить диалог, то продолжим. Про фундамент это отдельная история . По моим расчетам фундамент получился на 800 тонн. Думаете треснит при весе дома в 400-500 тонн? Трещины в стенах возникают и при хорошем фундаменте. И не мне вам это говорить.Я не совсем правильно выразился , фундамент стоит на твердом грунте так как углублялся на 70см вниз, а вот выше у меня идут еще 1.5 метра насыпного грунта . Так будет правильно, что бы не заводить в заблуждение.

[merlin666]

Ок . Раз вы хотите продолжить диалог, то продолжим. Про фундамент это отдельная история . По моим расчетам фундамент получился на 800 тонн. Думаете треснит при весе дома в 400-500 тонн? Трещины в стенах возникают и при хорошем фундаменте. И не мне вам это говорить.

 

На насыпном грунте, или всё таки копали до основного грунта?

Увидел. Так у меня такая же ситуация, у меян цоколь высотой 1.5 метра, на метр примерно засыпан грунтом, фундаментная лента сделана по основному грунту. моя лента - ширина 60 см, высота 40 см, длина около 55 метров, зиму выстоял дом ВООБЩЕ без утепления, в прихожей/котельной (как бы пристрой к дому) вообще грунтом изнутри засыпано не было - и ничего, ни единой трещины. Просто сейсмопояс летом прошлым заливали, практически сразу по окончанию кладки, а он жесткость всему строению придает. И сейсмопояс на втором этаже тоже.

 

У вас какая ширина основания фундамента и какого размера дом? Анализ грунтов делали (если да, то скажите где - мне реально нужно)? 3 метра цоколя из ФБС - на какой высоте над грунтом будет пол первого этажа? Опять же перекрытия - плитные? Если плиты они еще в довесок создают связь жесткую между стенами что еще усиливает конструкцию.

 

Трещины в стенах - однозначно неполадки с фундаментом, не в том плане что он треснул, а или неверно расчитан, или неверно эксплуатировался (читал в инете статью о том, как откачивали воду из подвала, а подвал был с полом по грунту и вместе с водой вымыли грунт из под фундамента, дом сложился просто). При нормально расчитаном и изготовленном глубоком фундаменте никаких подвижек быть не должно в принципе. Да и даже если двигается - вон в Питере на бывших торфяных осушенных болотах строят, льют плиту, строят дом, зимой эту плиту вместе с домом реально колбасит, и ничего, трещин никаких нет.