Простой Обыватель Опубликовано 9 июня, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 " Мнение и самого председателя ОВЦС митрополита Кирилла: “…Кремация находится вне православной традиции. Мы верим, что в конце истории произойдет воскресение мертвых по образу Воскресения Христа Спасителя, то есть не только душой, но и телом. Если мы допускаем кремацию, то тем самым как бы символически отказываемся от этой веры. Конечно, речь здесь идет только о символах, ибо и похороненное в земле человеческое тело также превращается в прах, но Бог силою Своей из праха и тления восстановит тело каждого. Кремация, то есть сознательное разрушение тела усопшего, выглядит как отказ от веры во всеобщее Воскресение. Конечно, многие, кто верит во всеобщее Воскресение, по практическим соображениям все-таки кремируют усопших. В случае кончины вашего мужа вы сможете его отпеть, но если есть у вас возможность убедить его не настаивать на кремации, то попытайтесь сделать это!”. http://missioner.kuraev.ru/index.php?optio...=view&id=25 Поскольку у таких грешниц, как я, нет никаких шансов на воскресение, то выбор очевиден. Пожалуй, оставлю чертей в аду без работы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Victor_ast Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Наконец то и в Астрахани можно будет кремировать! Я только за! Зачем нужно тело в земле? В любом случае прощание навечно заканчивается заколачиванием гвоздей в крышку. Здесь будет тоже самое, только потом гроб с телом места занимать много не будет. А по поводу церкви - мы столько канонов нарушаем при жизни, что кремированные не прибавят плохого к своей мирской жизни.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Nut Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Самое интересное, что Богу все равно как ты будешь погребен. Чем прах давно умерших будет в итоге отличаться от углей - та же пыль, тот же прах. Не верят церкви в силу и возможности Бога.... Я за кремацию - вреда от меня в виде угольков будет минимум а то и вообще никакого=) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dr.Evil Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Юмор чёрный и жёсткий... А как же некрофилы?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Булка Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Если христианин завещает кремировать свое тело – это свидетельствует о его духовном повреждении, разрыве с библейской и церковной традицией. Когда это происходит по невежеству, маловерию, легкомыслию – тогда ситуация складывается хоть и печальная, однако еще не трагическая. Но если человек убежденно отстаивает кремацию как вариант равноценный христианскому погребению и даже лучший – это уже бунт против христианской традиции, против Церкви. В том случае, если усопший не проявлял инициативы, не высказывал согласия на кремирование, даже не предполагал такого варианта посмертной участи своего тела, то вся ответственность ложится на родственников или идейных вдохновителей. Сам поступок их, пренебрежительное отношение к обрядам Церкви и традициям народа является грехом, который отделяет их от Церкви и от Бога! Кремация – это грех для тех, кто сознательно выбрал такую участь для себя или своих ближних. Те, кто хотя бы теоретически считает ее согласной с христианской антропологией (учением Священного Писания и Церкви о человеке), просто не понимают ее антихристианской сути. Христианское откровение о смерти тела учит о его скором восстановлении и потому святости. Вот эту-то святыню намереваются уничтожить те, для кого она не представляет никакой ценности. Сейчас мир относится к телу, как к языческому капищу. Тело выступает инструментом соблазнов, причем уже не только женское, но и мужское. Оно служит полотном для татуировок и бездушным манекеном для модных нарядов. Поэтому для нехристианского сознания, для которого жизнь заканчивается смертью, нет ничего страшного в том, чтобы предать уже умершее тело огню. Традиции, связанные с погребением умерших, во всех народах очень устойчивые и сохраняются тысячелетиями. Разрушим традицию – разрушим и богопочитание и весь уклад своей жизни. Станем нерадиво относиться к усопшим – лишим их усердного поминовения, улучшающего загробную участь, а этим повредим и им, и себе. И их не отмолим, и свою жизнь нерадиво проживем, и детям своим худой пример подадим. Тогда по нашей кончине они и не вспомнят о наших душах, занятые своими мирскими делами. Христианская Церковь наследовала библейскую традицию погребения в землю – ингумацию, основанную на словах Бога, обращенных к нашему праотцу Адаму: "земля еси и в землю отыдеши" (Быт 3:19). В христианстве с древних времен места погребения умерших называли усыпальницами, от слова успение – сон тела. Для любого христианина, то есть ученика Иисуса Христа, вопрос о его собственном погребении или сожжении во все века решался очень просто: Господь наш Иисус Христос как был похоронен? – положен во Гроб, вот и я в этом (как и во всем остальном) должен последовать Его примеру. Даже в Символе Веры сказано: "и страдавша, и погребена". И не надо тут мудрить. За Христом – только один путь. Ну, а путей как прихода ко Христу, так и отступления от Него – великое множество. Для христианства неприемлемы любые вмешательства в процесс естественного распада человеческого тела, погребаемого в землю в своем естественном виде. Способы как замедления распада человеческих останков (бальзамирование), так и ускорения их распада (кремация, промессия) находятся вне православной традиции, а потому не должны использоваться верующими во Христа. Те, кто свято чтит традиции христианства, для кого слово Церкви является авторитетным – могут этим ответом вполне удовлетвориться. Полностью тут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Булка Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Вот что считают мусульмане "Согласно исламскому вероучению, сжигать тела людей - это большой грех, и нехватка земли для кладбищ, не может служить ему оправданием. Так председатель Духовного управления мусульман Нижегородской области (ДУМНО) Гаяз-хазрат Закиров прокомментировал идею строительства крематория в Нижнем Новгороде. В соответствии с Кораном, мусульманам не следует превращать всю землю в кладбище: "В исламских государствах, которые значительно уступают по размерам территории России, такой проблемы не существует, так одна и та же могила используется многократно. По прошествии определенного времени, когда тело умершего превратилось в прах, в эту же могилу хоронят его близкого родственника. В этом нет греха. А надгробие можно поставить новое с указанием всех тех, кто здесь похоронен. Со временем, это место становится своеобразным семейным погостом". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Voyager Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Все такие правоверные. не все же тут верующие Это личное дело каждого и не надо играть роль атеиста из КПСС. Нужен выбор - либо крематорий либо кладбище. Моё мнение - крематорий нужен, но без закрытия кладбищ, православие и ислам запрещают кремирование, но есть процент неверующих которые согласны на кремирование и их мнение надо учитывать, поэтому с введением крематория "нагрузка" на кладбища определённо снизится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Black RAT Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Крематорий - идея правильная: и места немного занимает, с экологической и санитарно-эпидемиологической точек зрения выигрывает, с психологической стороны - не надо бояться, что живьем закопают Но рынок ритуальных услуг настолько прибылен, что сильно сомневаюсь в том, что действующие игроки захотят подвинуться хоть чуть-чуть. А поскольку инвестиционная инициатива принадлежит иностранцам, то маловероятно, что в их бизнес-плане есть статья, посвященная "прочим" организационным расходам в нужном размере. А раз не откатят, значит не построят Не устаю удивляться людям, старательно цитирующим служителей культа Господа, неужели у Вас отсутствует способность к рациональному мышлению?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрелец Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 О Кремации "Как православная церковь относится к кремации? Православная церковь понимает, что растущие города России не в состоянии эффективно содержать имеющиеся и постоянно выделять новые участки земли под кладбища. Эта проблема усугубляется тем, что каждое кладбище в современном виде по сути дела является экологической бомбой, активно загрязняющей в первую очередь источники питьевой воды городского населения. Исходя из этих причин, Православная церковь в лице Патриарха всея Руси Алексия II заявила, что кремация как способ погребения, не противоречит православным канонам, хотя и не приветствуется церковными иерархами. Подтверждением такой позиции РПЦ может служить тот факт, что в крематориях российских городов православным священникам официально разрешено проводить службы по отпеванию умерших." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Это личное дело каждого и не надо играть роль атеиста из КПСС. Причём здесь атеизм? Язычники например, наоборот предпочитали сжигание, а монголы вообще оставляли воронам... нужно руководствоваться здравым смыслом. Я бы например отменил бы 3-х дневное прощание, а хоронил бы на след день. Родне и так тяжело от потери, а ещё 3 дня на тело смотреть..... а ещё потом наблюдать как закапывают в землю. В общем я за кремацию. с психологической стороны - не надо бояться, что живьем закопают Сейчас всех бальзамируют, так что шансов мало. Вообще лучше проконсультирует Саша (ROCK) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
denissv Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Ну и вот прайс-лист http://www.mosritual.ru/glavnoe-menju/nashi-uslugi/kremacija ну при такой разнице в цене, тут многие верующие в РАЗ неверующими станут , Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dimradio Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 решить проблему с дефицитом земель под кладбища. А то их у нас мало, неиспользуемых и никому ненужных. Хоронили же испокон веков и что? Где у нас все те могилы и те кладбища? Всё со временем стирается с лица земли и сменяется. Все наверное были и на кладбищах и в степи. Видели какие территории? Небеспокойтесь, всем места хватит. одних только ядовитых веществ сколько попадает в почву при захоронении в земле. Если только с нариков что-то попадает. Всё там нормально. Это естественный для биосферы процесс. Всё перегниёт и переработается через много лет. Юмор чёрный и жёсткий... А как же некрофилы?? а некрофиллы переквалифицируются в некроманов, будут нюхать прах и торчать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
TITAN Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Отказываться не надо. Просто окупится ли он? конеш окупится если его на газпроме построить где горит халявный факел...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Булка Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 конеш окупится если его на газпроме построить где горит халявный факел...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SыR Опубликовано 9 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2011 Православная церковь в лице Патриарха всея Руси Алексия II заявила, что кремация как способ погребения, не противоречит православным канонам Кремация – это грех для тех, кто сознательно выбрал такую участь для себя или своих ближних. Те, кто хотя бы теоретически считает ее согласной с христианской антропологией (учением Священного Писания и Церкви о человеке), просто не понимают ее антихристианской сути. Они сами там определиться не могут как лучше соврать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 10 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2011 Если только с нариков что-то попадает. Всё там нормально. Это естественный для биосферы процесс. Всё перегниёт и переработается через много лет. Дима, Дима.... Вещества используемые при бальзамировании крайне вредные для всего живого, и имеют очень большой срок распада, и легко распространяется под землёй. В тело человека закачивается от 3-х до 4-х литров формалина... вот и подсчитай сколько тонн этого яда попадает в землю... далее грунтовые воды и тд. А сейчас бальзамируют ВСЕХ! (ну 90% точно.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 10 июня, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2011 А сейчас бальзамируют ВСЕХ! (ну 90% точно.) Как человек, похоронивший за последние несколько лет много родственников, могу сказать, что в нашем городе бальзамирование - штука платная, всем подряд не делается, только тем, кто заплатил. Хотя справедливости ради надо также отметить, что почти все по возможности стараются оплатить - климат жаркий, мало ли что. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dimradio Опубликовано 10 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2011 бальзамирование - штука платная, всем подряд не делается, только тем, кто заплатил. Хотя справедливости ради надо также отметить, что почти все по возможности стараются оплатить - климат жаркий, мало ли что. Да вот тоже немало пришлось хоронить. По опыту, бальзамируют если только необходимо. Двух утопленников помню так тех с морга сразу на кладбище. Дима, Дима.... Вещества используемые при бальзамировании крайне вредные для всего живого, и имеют очень большой срок распада, и легко распространяется под землёй. В тело человека закачивается от 3-х до 4-х литров формалина... вот и подсчитай сколько тонн этого яда попадает в землю... Возможно, но что толку? Стоят все кладбища на окраинах и никому не мешают. Сомневаюсь что с них что-то значимое попадает в наш огород. Тем болнн что расположенны они все на буграх, какие там воды? Было дело, копали могилу чтобы рядом ещё один гроб положить. Так вот там всё было сухо. Только сам ящик трухлявый был, одна доска от удара лопаты поломалась и оттуда резко высунулся скелет кисти с большими когтями, острыми как у Крюгера и начал крошить стенки гроба. Народ разбежался быстро. Мужики те кто уже успел изрядно выпить, в момент протрезвели и трижды сдали норму ГТО по бегу с препятствиями на пересечённой местности. Тот кто сидел в этот момент в яме и собственно совершил тот удар лопатой по крышке, поставил рекорд по прыжкам в высоту без шеста, при этом побил рекорд спортсменов прыгающих с шестом, а потом оказался первым среди всех тех с кем пришёл копать могилку ))))). © Dimradio. Ну в обшем нормально там всё было. Это вот если например затапливать будет то да, может что-то попасть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 10 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2011 Оно и так попадёт. Диффузия... а у формалина она высокая. Да и окраины это как-бы не верно. Почти везде в радиусе 1-2 км есть населённые пункты, а в основном ближе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Харизматичная мартышка Опубликовано 10 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2011 будем зимой туда грецо ходить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dimradio Опубликовано 10 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2011 Андрей, не думай о плохом. У меня бабка жила прямо под бугром и отец там родился и вырос. То двора через дорогу могилы. Ничего, прожили своё и скончались совсем не по тем причинам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 11 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 июня, 2011 активно всех подряд бальзамировать начали года 4-5 назад, процесс отравления почвы вокруг может занять большее время... Короче я полюбому за сжигание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
DJ ROTTEN Опубликовано 11 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 июня, 2011 А кстати, почему бы не открыть типа цеха по переработке трупов. Тот же крематорий, но только пользы например - костная мука для клея, табуретки склеивать, удобрения там азотные, то се. Безотходное производство. Да и например людям приятно будет, если они и после смерти пользу нести будут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
s25an Опубликовано 11 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 июня, 2011 DJ ROTTEN с тебя и начнём. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Борисыч Опубликовано 11 июня, 2011 Жалоба Share Опубликовано 11 июня, 2011 А кстати, почему бы не открыть типа цеха по переработке трупов. Тот же крематорий, но только пользы например - костная мука для клея, табуретки склеивать, удобрения там азотные, то се. Безотходное производство. Да и например людям приятно будет, если они и после смерти пользу нести будут. Объявляется конкурс на самое "полезное" применение!!! ))))))))) Победителю- внеочередное обслуживание после открытия цеха! ))))))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.