Проблемы США

[Lucius Cornelius]

Или опустить цены на нефть - чтобы Россия сдохла, или поднять до небес, чтобы Китай задоххся

Если Китай сдуется, упадут цены на нефть и Россия загнется. Только нет у них возможности угробить Китай, там куча заводов принадлежит американцам и их союзникам. Не будешь же воевать со своей же собственностью.

 

Каждый день выкупать будут.

Каждый день на протяжении недели или на протяжении десяти лет.

[Сеннааст]

Только нет у них возможности угробить Китай, там куча заводов принадлежит американцам и их союзникам. Не будешь же воевать со своей же собственностью.

Вот тут то и главная ошибка. Заводы принадлежат частным людям всяким Ротшильдам, Рокфеллерам и т.п. Также и деньги американские печатает частный банк. А отвечать будет государство, т.е. народ США. Надо понимать, что США и американский народ - это просто инструментв руках мировых элит. Как затупится - выбросят.

[Сеннааст]

Империя наносит ответный удар:

 

SEC пришла в S&P с проверкой после снижения рейтинга США

 

Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) начала предварительную проверку в отношении действий международного рейтингового агентства Standard & Poor's, лишившего суверенный кредитный рейтинг США наивысшей отметки ААА. По данным источников, близких к следствию, речь идет о возможном использовании инсайдерской информации.

 

В частности, американский регулятор направил в S&P запрос с просьбой предоставить информацию о том, кто из сотрудников организации знал заранее о решении понизить рейтинг США на одну ступень. SEC выясняет, имели ли место нарушения при принятии данного решения, передает Reuters со ссылкой на британскую прессу.

 

В самом агентстве и в Комиссии по ценным бумагам и биржам данную информацию пока не прокомментировали.

 

Ровно неделю назад S&P впервые в истории снизило долгосрочный кредитный рейтинг США - до уровня АА+. Мотивируя свое решение, аналитики агентства указали на рост дефицита бюджета страны и отсутствие эффективной политики в области финансов. Прогноз по рейтингу был присвоен "негативный", что подразумевает вероятное снижение рейтинга в ближайшие год-полтора.

 

Вслед за этим решением на мировых фондовых рынках произошел обвал котировок, а в адрес S&P послышалась критика. В частности, действия агентства резко осудил банковский комитет сената США под председательством демократа Тима Джонсона, назвав понижение рейтинга США безответственным. Министерство финансов США отметило, что агентство ошиблось в расчетах на 2 трлн долл. и понижение рейтинга не вполне обосновано. Другие два агентства - Moody's и Fitch - молчаливо согласились с американской администрацией, не поддержав коллег снижением рейтинга со своей стороны.

 

Действия S&P вызвали столь широкий резонанс, что прокомментировать их решили даже в Китае, который является крупным держателем американских казначейских облигаций. При этом китайская сторона отметила, что Вашингтону следует вести себя более ответственно и постараться вновь убедить финансовые рынки в собственной кредитоспособности.

 

Между тем сами финансовые рынки до сих пор не могут толком оправиться от решения S&P. На рынках наблюдается чрезвычайно высокий уровень волатильности и нервозности - ведущие индексы могут уходить в плюс на 4%, а затем буквально за час уходить в столь же глубокий минус. Торги всю неделю были крайне непредсказуемыми, и небольшая стабилизация наметилась лишь в последние дни.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/12/08/2011/610246.shtml

[guslenok]

Если Китай сдуется, упадут цены на нефть и Россия загнется

А с чего мы взяли, что мы кроме Китая никуда нефть не экспортируем??? Кроме России они ее еще много где покупают, а мы еще много куда продаем. Взять ту же Венесуэлу - они в Китай экспортируют и это очень не нравится США ,поэтому там периодически хотят устроить очередную революцию.

[Grigory]

Lucius Cornelius

Каждый день на протяжении недели или на протяжении десяти лет

Каждый день, пока доходность по гособлигациям не станет приемлемой. Ну что тебе всё объяснять надо, ё-моё))

[Lucius Cornelius]

А с чего мы взяли, что мы кроме Китая никуда нефть не экспортируем??? Кроме России они ее еще много где покупают, а мы еще много куда продаем. Взять ту же Венесуэлу - они в Китай экспортируют и это очень не нравится США ,поэтому там периодически хотят устроить очередную революцию.

1. Не исключаю, что революция в Венесуэле есть только в голове у их лидера. Или, у Вас есть какие то данные о готовящяйсе революции?

2. Даже, если бы мы не экспортировали нефть в Китай вовсе, падение этой или любой другой крупной страны привело бы к падению цен на нефть. А снижение цены на нефть ниже определенного уровня приведет к краху России, что мы наблюдали в 90-е годы. Тогда кстати, расходы правительства были гораздо ниже и чиновников меньше и зарплаты у них меньше и к олимпиадам мы в Сочи не готовились. Сейчас, планка минимально допустимой цены на нефть гораздо выше, чем в 1998 году.

[Lucius Cornelius]

Вот тут то и главная ошибка. Заводы принадлежат частным людям всяким Ротшильдам, Рокфеллерам и т.п. Также и деньги американские печатает частный банк. А отвечать будет государство, т.е. народ США. Надо понимать, что США и американский народ - это просто инструментв руках мировых элит. Как затупится - выбросят.

Это значит, что Ротшильды и прочие, кто в любой демократической стране стоит за спинами сенаторов будет воевать со своей собственностью в Китае?

[Grigory]

Lucius Cornelius

А снижение цены на нефть ниже определенного уровня приведет к краху России, что мы наблюдали в 90-е годы.

Ээээ... Ты чо, реально считаешь, что проблемы 90-ых были из-за цен на нефть?

[Сеннааст]

Это значит, что Ротшильды и прочие, кто в любой демократической стране стоит за спинами сенаторов будет воевать со своей собственностью в Китае?

Конечно будет воевать за свою собственность, если не договорится - ДАЖЕ В УЩЕРБ ИНТЕРЕСАМ США.

[карбофос]

S&P довыделовалась со своими рейтингами.

Комиссия США по ценным бумагам и биржам (SEC) запросила в рейтинговом агентстве Standard & Poor's информацию о всех менеджерах, которые были в курсе намерения S&P снизить суверенный рейтинг США. Как пишет газета The Financial Times со ссылкой на свои источники, SEC подозревает сотрудников агентства в инсайдерской торговле.

 

При этом издание подчеркивает, что пока у SEC нет доказательств инсайдерской торговли. Комиссия также не располагает данными о конкретных утечках. Таким образом, расследование находится в самой начальной стадии.

Издание MarketWatch пишет, что если дело будет возбуждено, а SEC удастся доказать факт утечки, у S&P могут отозвать лицензию.

http://lenta.ru/news/2011/08/12/trading/

Правильно, думать надо кому рейтинг понижаешь.

[Лакоста]

S&P довыделовалась со своими рейтингами.

 

 

http://lenta.ru/news/2011/08/12/trading/

Правильно, думать надо кому рейтинг понижаешь.

Ну точно диверсия,Путин виноват,вот это корруууууууууууууупция :D :D

[Lucius Cornelius]

Lucius Cornelius

Ээээ... Ты чо, реально считаешь, что проблемы 90-ых были из-за цен на нефть?

И из за этого точно. Была бы цена в 100 долларов, Ельцин был бы в России национальным героем, и многие форумчане сейчас награждали бы его разными ласковыми словами.

[Grigory]

Lucius Cornelius

И из за этого точно. Была бы цена в 100 долларов, Ельцин был бы в России национальным героем, и многие форумчане сейчас награждали бы его разными ласковыми словами.

Пипец.

[Яробор]

О распаде империи США говорят завистники и неудачники....вот, Китай об этом не думает и строит спокойно свою империю (на долларах США )

[Lucius Cornelius]

О распаде империи США говорят завистники и неудачники....вот, Китай об этом не думает и строит спокойно свою империю (на долларах США biggrin.gif )

Да и те самые ЗВР, которыми так гордится пол форума Россия создала за счет включенного в США печатного станка. Могли бы вместо утверждений про то, какие США паразиты и пустого складирования этих денег в США купить бы станков, оборудования и создать рабочие места.

[Онотолег]

купить бы станков, оборудования и создать рабочие места.

и не говори! Подпишусь полностью! Нет что бы открыть производство в России, а они всё в Черногорию норовят уехать и вложить свои деньги неизвестно во что...

[Grigory]

Lucius Cornelius

Да и те самые ЗВР, которыми так гордится пол форума Россия создала за счет включенного в США печатного станка

ЗВР создан за счёт продажи нефти, а не чьего-то станка. Я могу сейчас, конечно, провести ликбез по денежной массе М2, только толку. Комментировать очередной бред не вижу смысла.

[Lucius Cornelius]

Lucius Cornelius

Пипец.

Ага, и не говори. Вот, совсем как Путин, нефть дорогая, коррупция растет, преступность растет, наркомания растет. А Путина считают спасителем отечества....

 

А, что было бы при Ельцине, если бы нефть стоила бы как сейчас....ну примерно тоже самое, коррупция выросла, преступность выросла, наркомания вырасла. Но, он победил дефицит, дал возможность россиянам путешествовать, дал возможность открыть свое дело.

 

Почему, он не мог бы считаться многими, тобой например, спасителем России? Вы же Путина таковым считаете. Ну, а то, что он страну развалил, так многие россияне до сих пор считают, что сделал правильно.

[карбофос]

Вот, совсем как Путин, нефть дорогая, коррупция растет, преступность растет, наркомания растет.

Число тяжких преступлений снижается третий год подряд, коррупция как была так и осталась на уровне 2000 года, по наркомании что-то стали употреблять больше что-то меньше. Никаких ссылок и доказательств представлять тоже не собираюсь, ищи сам.

[Grigory]

Lucius Cornelius

А, что было бы при Ельцине, если бы нефть стоила бы как сейчас....ну примерно тоже самое, коррупция выросла, преступность выросла, наркомания вырасла. Но, он победил дефицит, дал возможность россиянам путешествовать, дал возможность открыть свое дело.

ТЫ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ НИ В СОВРЕМЕННОЙ ИСТОРИИ РОССИИ, НИ В ЭКОНОМИКЕ! ПЕРЕСТАНЬ ВООБЩЕ НЕСТИ ЕРЕСЬ НА ЭТУ ТЕМУ!

При Ельцине, будь хоть 500 долларов за баррель нефть, РОССИЯНЕ ЖИЛИ БЫ В НИЩИТЕ, потому что именно Путин обложил пошлинами нефть и вернул деньги от экспорта нефти из рук зарубежных компаний в бюджет. А Ельцин как раз-таки и отдал это всё иностранцам. Если ты не догоняешь разницы между двумя этими поступками, то грошь цена твоим рассуждениям, какие бы комментарии ты бы не выдумывал. В который раз убеждаюсь, что ты живешь вообще в какой-то параллельной вселенной. Ни черта не знаешь о том, что было и что стало, но говном обливаешь, будто ты тут самый умный и знаешь то, чего не знаем мы все вместе взятые. Возьмись за ум уже и контролируй тот бред, что ты пишешь. Я реально уже устал каждый раз комментировать подобное.

[Lucius Cornelius]

tHunder

Если бы нефть сейчас стоила бы так же как в 98 году, то и пошлины были бы такие же. При той цене на нефть какая была тогда больше было не выжить. Хотя, конечно, великие форумные экономисты это и так знают.

[satol]

tHunder

ТЫ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ НИ В СОВРЕМЕННОЙ ИСТОРИИ РОССИИ, НИ В ЭКОНОМИКЕ! ПЕРЕСТАНЬ ВООБЩЕ НЕСТИ ЕРЕСЬ НА ЭТУ ТЕМУ

Анализируя посты студентура и его непробиваемый троллинг можно сделать только один вывод. Бизнес Дмитрия напрямую зависит от негативного настроения в стране. Ему это тупо выгодно. Вот он и троллит. Не может умный человек быть настолько упертым. Он стопудово все понимает, но посмеивается и продолжает троллить. Других причин я не вижу для такого железобетоного убеждения.

[guslenok]

Если бы нефть сейчас стоила бы так же как в 98 году, то и пошлины были бы такие же. При той цене на нефть какая была тогда больше было не выжить. Хотя, конечно, великие форумные экономисты это и так знают.

Глупость. Вы разве не в курсе, что планировал сделать Ходор до того, как его посадили? И за ним бы это бы сделали все остальные олигархи: Березовский и прочие. В 1998 году в бюджет поступали только налоги от продажи нефти, а продажа нефти осуществлялась в оффшор по очень низким ценам - поэтому делай ее хоть 500 долларов - налог платился бы все равно с оффшорной цены. Вопрос не в цене на нефть на рынке, а в том, что с этого имеет страна.

А если бы нефтяную отрасль успели бы продали на Запад... сложно представить, что бы вообще с этого имел бюджет страны.

[Lucius Cornelius]

guslenok

Себестоимость добычи нефти (правда на несколько лет позже, уже при Путине):

Себестоимость добычи одной тонны нефти в динамике за два года увеличилась с 2036 руб. до 2901 руб., т.е. в 1,4 раза. В связи с этим разработка механизма управления затратами и научный поиск резервов снижения себестоимости добычи нефти является одной из актуальных проблем экономики ООО «РН – Северная нефть».

http://magazine.neftegaz.ru/index.php?opti...43&Itemid=2

Т.е. почти до 100 долларов, но там 77% сидят прочие затраты, а в прочих затратах я так понимаю и налоги, т.е. получается, без налогов себестоимость около 20 - 30 долларов. Теперь посмотрите на стоимость нефти, в 90-е годы и подумайте, что там было обкладывать. Добавили бы налоги и нефтедобывающие компании начали бы банкротиться.

 

Расчет конечно приблизительный и на несколько лет позже сделан, тогда уже в силу инфляции и роста зарплат расходы несколько выросли, чем в конце 90-х. Если кому не лень, можете найти более точные и полные данные и сделать подробный анализ, это не сложно, с учетом ваших аналитических возможностей. Надеюсь только, что в этот раз анализ будет полный а не половине данных как обычно. Ну не могу этого не добавить.

 

Что касается Ходорковского, то он один из многих козлов, которых всех надо привлечь к ответственности, но привлекли только одного и совсем не из за экономических оснований, а из за того, что за власть пытался бороться.

 

Вопрос не в цене на нефть на рынке, а в том, что с этого имеет страна.

Да, да, мне это уже тут многие пол года рассказывают. Конечно, при цене в 90-е годы и при крайне высокой по мировым меркам себестоимости добычи можно гнуть любые пошлины. Вот как оказывается.

 

Гриша опять напишешь, что это бред все? Вот, у тебе по твоим словам, глубокие экономические знания и потрясающие воможности для анализа. А у меня их нет. Окей.

 

Вот цены в 1998 году http://news.yandex.ru/quotes/1006.html#19980101-19981230 С учетом расходов на добычи нефти можешь сказать, какие по твоему мнению должны были быть пошлины на нефть, что бы нефтедобывающие предприятия были рентабельными и бюджет полным?

 

А вот цены в 99-м http://news.yandex.ru/quotes/1006.html#19981230-19991229, а к примеру вот в 2005 http://news.yandex.ru/quotes/1006.html#20031230-20041230

 

А вот, и Ваше любимое правительство о том, почему удалось поднять налоги на нефть:

Он сообщил, что налоговая нагрузка перераспределилась в последние годы в сторону нефтяного сектора в значительной степени из-за того, что сейчас «крайне благоприятная экономическая конъюнктура и высокие цены на нефть». Роль этих налогов, сказал С. Шаталов, значительно увеличилась, что и привело к такому росту. Увеличилась также и их доля в общем объеме налогов, уплачиваемых в бюджет Российской Федерации.

Удивительно, правда. Наверное Вы тут знаете больше чем Шаталов.

 

Для полноты картины осталось только найти график изменения этих самых налогов и привязать их к росту цен на нефть, пока не нашел. Но, нашел, что в 2006 году доходы бюджета с нефтяного сектора были в 9,5 раза больше, чем в 2001. Удивительно правда? С чего бы это? А стоимость нефти, с начала правления Путина более чем в два раза выше, чем годом до отставки Ельцина.

 

Вы инкриминируете Ельцину то, что он не вводил пошлины, когда не было такой возможности. И восхищаетесь Путиным когда он такие пошлины ввел в силу того, что появились возможности. И называете это экономическим анализом и знанием экономики. Окей.

 

Кстати, Гриша, я уезжаю на пару дней, поэтому не пиши, что я тебе не ответил в очередной раз.

[Eruman]

Удивительно, правда. Наверное Вы тут знаете больше чем Шаталов.

 

Для полноты картины осталось только найти график изменения этих самых налогов и привязать их к росту цен на нефть, пока не нашел.

 

По заявкам трудящихся : http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t&p=1678273