Почему многие из нас такие недружелюбные?

[Мурена]

Студень продукт своей эпохи, он не задумывается о том, что многим обязан этим самым простым людям этой страны и смотрит на всех свысока. В конце концов такие потом жестоко расплачиваются за это самое.

[Kapral]

Да, тоже согласен. Написано круто. Аж зачитался. Поддерживаю.

[мукасеич]

Всё время повторяю что слова Родина и Мать всегда были практически равноценными, но тут же налетают Дерники со Студнями и начинается...-

"поцреот", демагог, квасной патриотизм...

Это люди-желудки

[Таис]

Здравствуйте!

Таис, обращаюсь к Вам с объяснениями по вопросу: почему лично меня охватывают приступы недружелюбия, когда речь заходит о превосходстве заграничной жизни над нашей, российской. Может быть, оно так и есть, и жизнь ТАМ действительно превосходна и чарующа, но аргументировать нежелание участников форума признать эту чужую правду за истину, тем, что нет возможности сравнить – это не правильно, на мой взгляд. В русском языке слова: «Родина»-«род»-«родители» – однокоренные, поэтому, связь (ИМХО) очевидна, и, по аналогии, получается, что для того, чтобы подкрепить заявление: «мои родители – самые лучшие!» нужно перебрать множество альтернативных вариантов, т.е. других родителей: получше, поумней, более обеспеченных. Не знаю, придёт ли такое кому-нибудь в голову…, какие есть родители – они наши, РОДные, любимые и лучшие.

Вы уж извините меня, но, кажется, Вы где-то писали, что были воспитанницей детского дома? Возможно, ключ в этом, и у Вас просто отсутствует чувство принадлежности к своему роду? Не в обиду Вам, поймите правильно, т.к. для меня такой случай – это беда человека, а не повод для издевательств.

Моя бабушка (по отцу) была абсолютно безграмотной крестьянкой в маленьком уральском посёлке. В послевоенные тяжелейшие годы она сотворила маленькое чудо и дала образование моему отцу (это был период, когда образование в старших классах было платным, но материнским чутьём она угадала, что не зря отрывает от многочисленной семьи копейку и, действительно, всё оправдалось, а мог бы деревенский парнишка тупо спиться и к 40 годам «сгореть», как многие его товарищи). И мы, её внуки, люди уже совершенно другого уровня: образованные, профессионально востребованные, живущие в южном городе. Она, конечно, никогда не узнает об этом, но мы-то помним, и в душе благодарим за то, что подарила счастливый шанс появиться в этом мире. Как знать, сколько раз её охватывало отчаяние и сомнения в правильности выбранного пути? Но она свою миссию выполнила на все 100. «Большое видится на расстоянии» (с), и если есть у человека внутреннее ощущение, что он делает правильный выбор, так зачем же его разубеждать?

Одноразовый пафосный жест всегда заметнее молчаливого ежедневного подвига безвестного маленького человека, поэтому, не вижу смысла отвечать на вопрос: а что ты конкретно сделал для своей страны сегодня? Может, не я сегодня, (со всей пылкостью юношеского идеализма), сделаю что-то, а мои потомки сделают что-то большое и важное для своей Родины – России? Но в этом будет и мой вклад…

Я с Вами вполне согласна и с Вашей точкой зрения тоже, только я не совсем поняла, причем тут я, с чего Вы взяли что я не имею принадлежность к моему роду и уж тем более где я сравнивала жизнь в России и за границей, во всяком случае в той интерпретации что Вы подали?

И я простите ни у кого не требовала, чтобы мне тут рапортовали что и кто сделал для своей страны. Я цитировала данным вопросом абсолютно другого человека и с абсолютно иной смысловой нагрузкой.

Так что извините, спасибо конечно что Вы все Ваши слова обратили ко мне, но боюсь , что я к Вашим выводам отношения не имею.

[Таис]

Мурена

Бурый ты по моему заслуживаешь бана., и очень странно почему ты все еще тут.

[Мурена]

Бурый ты по моему заслуживаешь бана., и очень странно почему ты все еще тут.

Странно? По моему было бы странным, если бы меня тут не было, а был рвач-коробейник, философствующая проститутка на содержании богатого иностранца и врач, который не лечит, но зарабатывает больше простого врача. Таис, пора посмотреть правде в глаза - я свой для этой страны, я и есть эта страна со всеми ее недостатками и печалями, я тут вырос, я изнутри и снаружи - Россия. А вот кто ты, случайный выверт, бзик российской истории, выкидыш русского реализма? Угомонись, ты - второсортно, ты не нужно России, ты - никто. Я способностями своими, энтузиазмом своим, своим желанием, своей работой - для России часть ее. По любому я нужнее России, чем какой-то ненужный хлам из зачуханной гостиницы в Колумбии. Что бы ты ни говорила, прав Я.

[Niels]

Спящая собака

В русском языке слова: «Родина»-«род»-«родители» – однокоренные, поэтому, связь (ИМХО) очевидна

И чего?

Родина - как была, так и осталась: Россия.

А страна проживания теперь вот другая.

Господа, в этом нет ничего ни хорошего, ни плохого. По-моему...

[Онотолег]

я и есть эта страна со всеми ее недостатками и печалями

а я то голову ломаю, почему наша страна на жопу похожа..

[Мурена]

а я то голову ломаю, почему наша страна на жопу похожа..

Нуууу... профессия обязывает

[Yules]

Возвращаясь к теме о вежливости и хорошем отношении людей конкретно в Астрахани, хочу поведать Вам, уважаемые форумчане, произошедшую сегодня со мной ситуацию.

 

Довелось мне побывать в крупном, только что открывшемся магазине на вокзале( Я думаю всем известно его название). Выбрав нужные мне продукты, я встала в очередь на кассе. Меня очень удивило то, что у всех 5 человек там стоявших в обиходе слышались такие слова, как "Спасибо" и "Пожалуйста". По моим наблюдениям сейчас такое очень редко встретишь.

Но главное не в этом. Собственно, подошла моя очередь. Кассирша выпалила поставленную фразу с элементами вежливости, на что я ей ответила "Добрый день", и как обычно, улыбнулась. На ее глазах отразилось удивление, и она спросила: "У вас хорошее настроение?"

 

Так вот,уважаемые дамы и господа, я очень хочу, чтобы наше общество привыкло к простейшей культуре и уважению к другим людям. Если ты улыбнулся, это не значит,что именно сегодня ты не будешь огрызаться. Мне кажется, что намного проще сказать "Здравствуйте" и улыбнуться, чем промолчать и мрачным взглядом оглядеть кассиршу, швырнув ей пакет.

 

Улыбайтесь, сделайте и себе и людям приятнее, и вы увидите, что Вам не раз улыбнутся в ответ!

[Спящая собака]

Спящая собака И чего?

Родина - как была, так и осталась: Россия.

А страна проживания теперь вот другая.

Господа, в этом нет ничего ни хорошего, ни плохого. По-моему...

Здравствуйте!

А ничего... Зачем задевать походя людей, которые живут в "хрущобах" и получают зарплату в 15 тыр., честно работая при этом? Эти люди имеют полное моральное право сказать, что с них и этого довольно. Есть люди, которые не могут находиться вдали от своих родных, могил своих родных, своей земли, друзей, понятного и любимого с детства языка. Для них эта близость стоит дороже, чем комфорт, удобства и приличный доход. Конфликт зашёл в ту стадию, когда две противоположные стороны стали завуалированно оскорблять друг друга- одни назвали других "неудачниками и аутсайдерами", а другие - " духовно убогими людьми, которые всем благам жизни предпочитают кусок пожирнее".

Когда конфликт накаляется, так всегда и бывает. На деле - мне без разницы кто, куда и зачем уезжает...

Вот, порадовало, что Таис согласна со мной. Только, опять-таки, непонятно, почему, говоря о своих поступках, заслуживающих уважения, она говорит о своей "гражданской позиции"? Свою "гражданскую позицию", на мой взгляд, она проявила, когда уехала из страны, где одним добрым и отзывчивым человеком стало меньше.

А что же Таис? Вместо того, чтобы распереживаться по этому поводу (как, мол, мои дорогие сограждане теперь без меня? кто-де о них позаботится и согреет в трудный час?) она дёргает за нервы и проходится по больным местам и точкам россиян, будучи прекрасно осведомлённой о них.

Реакция не заставила себя ждать.

"Кто был счастливей, был умней..."(с) Баратынский. Жизнь настолько коротка и быстротечна, что не стоит её тратить на то, чтобы выяснять: кто, когда, где и почему чувствует себя счастливей, чем ты, при этом никак не укладываясь со своим непонятным счастьем в твои субъективные представления о человеческом счастьи...

P/S: По-моему, сейчас уже должен начаться этап дружелюбия и перемирия...Хотелось бы, во всяком случае.

[alex30region]

противно слышать пустой трепет школяров-студентов выпускников,обсжудающих все прелести жизни из за родительских запазухов,попробуйте 1)оторваться от маминой сиськи 2)сходите в армию(если ещё мальчик)

вкусите все прелести жизни,попробуйте начать всё(работу или своё дело) с нуля без поддержки родных и знакомых и если у вас получится заробатывать на хлеб и мазать его чёрной икрой то тогда у тебя есть право высказывать своё мнение как состоявшийся и независимый не ок кого человек

[Хрюк]

Да о чем тут говорить... Когда гражданин "о ком нельзя говорить" на крутом джипе начинает быковать. Обзывать женщину и в открытую ей угрожать. А милиция узнав номер его машины, накладывает в штаны..... о каком здесь дружелюбии.

[Таис]

Спящая собака

Значит проехались опять по мне вдоль и поперек, а теперь мирится?!-) Нет уж-дудки!

 

В очередной раз спасибо за пост, а так же спасибо за Вашу проницательность, я действительно говорю о слабых местах и знаю где они находятся. Только цель не осуждать это с высоты птичьего полета, а во первых аргументированно ответить оппоненту и во вторых понять почему. Хотя на самом деле я знаю почему и многие знают.

Это я о качестве нашего образования и о конечных результатах этого образования, чтобы Вы понимали. ( на всякий случай)

А так же о качестве наших маркетологов, которые ни коим образом, не продвигают российского производителя, как внутри страны, так и за ее пределами. Их тоже сейчас развелось как юристов, а грубо говоря- как собак не резанных . Но все это повышает лишь статистику высоко-образованных людей в стране, а по факту наши студенты сейчас учатся лишь ради диплома о высшем образовании, но ни как ради самой профессии и ради профессионального уровня.

Только если говорить конкретно о маркетологах, то нельзя не отметить тот факт, что в этой сфере все цепляется одно за другое. Казалось бы, что-то мы все таки производим, но качество производимых нами товаров, не выдерживают никакой критики, собственно как и конкуренции. Если мы все таки проходим по качеству, то не пройдем по цене, а если пройдем по цене, то не пройдем по качеству. Вот по этому, вся Россия пашет лишь на то, чтобы обогащались европейские, американские, корейские и японские компании, потому что им есть что предложить и их продукция пользуется спросом, а российский производитель проигрывает еще на старте.

Но этого маркетолога тоже понять можно, потому как продвигать уже всем известную марку особых трудов не требуется, ему всего лишь нужно поддерживать спрос, а вместе с тем получать его зарплату и возместить самому себе все те расходы, что он когда-то заплатил за этот диплом. Так же банально кушать хочется и хочется хорошо жить.

И так будет до тех пор, пока у самых истоков что-то не изменится, не поменяет не только качество нашего образования, а концепция нашего образования в корне. Когда Россия будет уничтожать совокупность всех причин, мешающих нашим специалистам, хорошо и плодотворно работать, когда будет стимулировать наших специалистов должным образом и тд. Вот тогда, Россия всему миру покажет пресловутую куськину мать.

А пока мы можем лишь гордится достижениями науки и техники советских времен, мы можем гордиться нашими зодчими которые строили великолепные срубы без единого гвоздя, нашими оружейниками, нашим культурным наследием и нашей историей, а вот современниками увы и ах.

 

НО, опять таки, наша гордость за наше наследие, это тоже палка о двух концах. И как это не парадоксально, но и в этом месте так же находится один из корней зла.

Потому как с детства нас учат тому, что мы великая нация, великий народ, великая страна, богатейшая история, богатейшее наследие и так далее. Все это хорошо, все это правильно, если бы это не укореняло бы в нас сознание собственной исключительности. Именно это сознание, мешает нам сознавать собственные ошибки и просчеты. Именно оно мешает нам здраво и трезво смотреть на ситуацию. Именно наша национальная гордость не позволяет нам пригласить к примеру преподавателей из европы, потому что они лучшие в некоторых сферах, но разве мы можем даже позволить себе думать что кто-то лучше нас, когда только мы самые самые и только у нас все самое самое.

Нам почему то стыдно учиться хорошему у других, но вместе с тем мы почему то не гнушаемся брать из вне самое плохое. Наше поколение растет на пошлятине, порно и пикемонах и в этом месте наша национальная гордость отдыхает.

Я так думаю, что наши предки смотрят на нас просто у же миллион раз перевернулись в гробу. Вот им было не стыдно учиться у других стран хорошему, им было не стыдно приглашать в Россию лучших мастеров в своем деле и наших мастеров отправлять учиться за рубеж. Хотя бы по примеру Петра 1 и Россия вошла в зону прорыва, хотя бы в строительстве кораблей.

 

А мы получается поощряем все самое плохое , потом находим много слов это оправдывать, но почему-то в нас живет привычка поругивать все самое хорошее и опять таки на фоне нашей исключительности.

 

Так вот вернемся к нашим баранам.

Почему я поблагодарила Вас за Ваш пост? Потому что Вы дали мне возможность опять проехаться по больным местам, а вместе с тем попытаться дать Вам понять, что Ваши высказывания, на примере халуп-поэтичны , трогательны, но не более. А вот логика порочна и даже преступна если хотите.

Поэтому поэтизму Вашего слога, я тоже аплодирую а вот смыслу увы и ах.

Если бы было все так как Вы говорите, то наверное не выстраивались бы многомиллионнные и вековые очереди в наших администрациях на улучшение жилья, причем не перетаскивались бы многочисленные родственники на пять квадратных метров из соседних халуп, чтобы и им хоть что-то перепало от благоустроенной жизни, чтобы хоть-как-то но урвать у государства по-больше квадратных метров благоустроенного жилья.

Поэтому, все что вы сказали, конечно красиво и тд, только в реальности не выдерживает никакой критики.

Но я соглашусь с вами, что есть люди, которых действительно все устраивает, и халупы и маленькие зарплаты ( честно заработанные) и тд. Им действительно нравится открыв с утра окна на распах наблюдать плавающие фекалии под окном. Я сама знаю знаю таких людей и знаю какой они испытывают кайф от этого. Вы говорите имеют ли они на это право, да имеют и моральное в том числе. Только вот знаете, хоть я и знаю таких людей, но так же я не знаю не одного человека, которому предложи вместо этой халупы благоустроенную квартиру и высокую зарплату и чтобы они от этого отказались . Может вы знаете таких? Я нет.

Причины для неотказа разные, кто-то действительно признает, что все таки это лучше чем есть сейчас, кто-то использует эту возможность чтобы получить благоустроенное жилье а потом продать его и пропить, кто-то просто оставляет его кайф в ностальгических воспоминаниях, хранит это в памяти, но понимает, что его дети, должны жить лучше, чем жил он.

Но чтобы отказались от такой возможности?!!! Простите, я такого не встречала. Конечно не факт что такие существуют.

Далее. Даже при всем при том, что такие люди есть и их все устраивает, то у них обязательно есть сосед, которого такая жизнь не устраивает. Который устал по утрам выходя на работу пинать все теже плавающие фекалии, который устал тратить добрую половину зарплаты, для того чтобы лечить его детей от всякого рода заболеваний само-собой вытекающих из окружающего бытия и который просто и по человечески хочет лучшей жизни.

Так что, он по Вашему не имеет на это морального права? Он чем-то хуже того соседа которому все нравится и всем доволен? А может он не честно работает и зарабатывает его зарплату?

А то вы как-то обласкали Вашими словами одних людей, а вот по другим прошлись мимо. Вам не кажется это несправедливым ? Или что, одни значит народ, а другие пародия на род человеческий ? И с чего Вы собственно отбираете моральное право у человека на стремления жить лучше? Они что не люди?

 

Так вот, до тех пор, пока мы будем противопоставлять одно другому, оправдывать худшее и поругивать лучшее, мы с такой же стабильностью будем противостоять друг другу. Зачем? Смысл хоть какой то в этом есть, кроме того, что это укореняет в нас неуважение прежде всего друг к другу а в целом к стране. Вот поэтому эта логика и ущербна и преступна.

И пора бы учится признавать собственные ошибки, потому как признав это и поняв в чем дело, станут очевидными проблемы и пути их решения.

 

А пока я вижу в этой ветке лишь одно- противостоять любому мнению, что идет в разрез конкретно с вашим. Но вместе с тем, те же люди, которые орут тут пафосные речи, о России и о принадлежности к Стране, как нужно любить свою Страну и все что у нас есть, буквально в соседних ветках орут уже по другому поводу. Что бюрократия задалбала, что вся жизнь проходит через задний проход, что зарплат не хватает, что народ унижают , что коррупции не видно конца и тд.

Тогда будь те уж последовательны во всем, так устраивает или нет?

 

Ну и напоследок, раз уж Вы так незатейливо проехались по моей гражданской позиции, я Вам отвечу, что моя личная жизнь на мою позицию не распространяется и к этому отношения не имеет. Я гражданка России, по национальности русская и это не изменимо и не имеет отношения к тому где я сейчас живу.

 

Ну вот и все собственно, что я хотела сказать:

1-В России самое лучшее образование и подготовка специалистов, а по факту все что нас окружает и чем мы пользуемся, далеко не российского производителя .

2-Люди предпочитающие жить в халупах и довольны этим, с радостью от этих халуп избавляются.

3-Люди кричащие тут о Величии и любви к РОссии, с легкостью обсирают Страну буквально в соседних ветках.

 

такая вот фигня.

 

А вот теперь, давайте мериться, если хотите конечно

[Vadim_pan]

ыыы

[Vadim_pan]

Люди кричащие тут о Величии и любви к РОссии, с легкостью обсирают Страну буквально в соседних ветках.

Родилось новое поколение юзеров инета за последние года два примерно: основная цель которых просто обосрать Россию, со всем хорошим и плохим. Гм, посидел немного в еврейских форумах, там они ни словом плохо об израиле! Временами захожу в краинские форумы, не скажу про все, но в некоторых наблюдается явное влияние , не знаю кого, может бандеровец Ющенко наставил их на этот путь, все что Российское- то плохое. Причем пишут юнные бандеровцы всякую хуйню, типа : Россия поставила ракеты "Яхонт" на Курилах в количестве 17 штук! А обслуживающему персоналу есть нечего. Блин, ну откуда такие точные цифры? У юнных бандеровцев есть прямая связь с МО России? По поводу второго, возникла мысль: раз украинского сало и горилки нет, то есть солдатам нечего. Мое имхо, мне Россия нравитЦо такой , какая она есть, хоть с Путиным, хоть со с Лениным, могу обсуждать персонажи, но не Россию, так уж у меня запрограмированно.

[giranme]

могу обсуждать персонажи, но не Россию, так уж у меня запрограмированно.

запрограмированные комплексы.

не знаю кого, может бандеровец Ющенко наставил их на этот путь, все что Российское- то плохое.

А почему Вы думаете, что нас непременно обязаны любить? Народности других стран тоже иногда читают нашу прессу / интернет. Какой из российских форумов пестрит любовью к другим народам? У нас даже союзников (Белоруссию обсирают), а уж про Украину и говорить не приходиться. У нас как то многие подают, что мол украинцы нас не любят, а не любят потому что идиоты, никому и в голову не приходит, что это может быть ответной реакцией, тоже самое можно сказать и про народы любой другой страны. В России не любят никого, начиная от других народов и заканчивая своими соседями в своем же городе, всем перемыли косточки, а уж если кто то лучше нас живет....уууу, ну тогда это особые идиоты, буржую, наживаются на чужом труде и т.п., почитайте хотя бы этот форум.

Значит проехались опять по мне вдоль и поперек, а теперь мирится?!-)

Ну вот примерно об этом я и писал, она вроде не злобная украинка, горелку и сало не продает, но ей тут в каждой второй теме косточки перемывают. А потом с удивлением константируем, что все козлы, потому, что не любят обсирающих весь мир население России.

 

Интересно, сколько людей втихоря радуются аварии в Японии.

[Хрюк]

Мужуки а вы нечего не перепутали? Здесь вроде о дружелюбии а не о том, кто куда уехал и кто как к России относится.

[Chubby]

Так вот,уважаемые дамы и господа, я очень хочу, чтобы наше общество привыкло к простейшей культуре и уважению к другим людям. Если ты улыбнулся, это не значит,что именно сегодня ты не будешь огрызаться. Мне кажется, что намного проще сказать "Здравствуйте" и улыбнуться, чем промолчать и мрачным взглядом оглядеть кассиршу, швырнув ей пакет.

Улыбайтесь, сделайте и себе и людям приятнее, и вы увидите, что Вам не раз улыбнутся в ответ!

+100! Золотые слова!

Не нужно ждать, когда вам улыбнуться, а сами первые улыбнитесь и сделайте комплимент.

 

Таис, я давно на форуме не была и какая новость - так ты в Колумбии живешь?

[Таис]

Chubby

На данный момент да, и если мне не изменяет память, то ты живешь со мной по-соседству-)

[Pain2010]

Взаимоуважение нужно приминять и стараться понимать причину озлобленности собеседника, говорить ему ее и как бы Вы на его месте решили проблему) как то так.

[yezgaushii]

Chubby

На данный момент да, и если мне не изменяет память, то ты живешь со мной по-соседству-)

Ты как туда попала?

[Хрюк]

Ты как туда попала?

 

Ну как попадают? Я понял, так, ногами. Или на самолете.

[мукасеич]

Ну как попадают? Я понял, так, ногами. Или на самолете.

Это просто Студня жаба давит что его не берут в "сказочное Забугорье"

[Таис]

yezgaushii

Самолетом Дим-)

Правда лететь сюда, опупеть можно, я сменила пять самолетов и летела больше суток в общей сложности.

Странно что ты меня вот только об этом спросил. Бурый эту новость в каждой ветке озвучивает с момента моего отлета из Астрахани-) да и фот я выложила миллион и видеороликов-)