Землетрясение и цунами в Японии

[black web]

Кому интересно:

 

Чернобыль – история ликвидации (фото)

http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/po...ernobyil-21-god

[Consultant]

Заливка водой из пожарных машин:

[Fatum]

Когда директор японской АЭС где происходят безобразия сделает себе харакири?

Сначала он отрежет себе пальцы на одной из рук.

 

А вот у нас в Астрахани тоже возможно цунами? Юг Каспия находится в сейсмически активной зоне.

[карбофос]

Заливка водой из пожарных машин:

Ну попадет пять капель через обломки на бетонную оболочку реактора. Стоит из-за этого людей облучать?

[Особое внимание]

Ну попадет пять капель через обломки на бетонную оболочку реактора. Стоит из-за этого людей облучать?

Они бассейны наполняют с отработанным топливом. Сами реакторы пока не обливают(смысла нет), хотят запустить штатные системы охлаждения. Но может опять рвануть.

 

А вот у нас в Астрахани тоже возможно цунами?

Цунами за 100 км от побережья моря?

[Vadim_pan]

Сначала он отрежет себе пальцы на одной из рук.

 

А вот у нас в Астрахани тоже возможно цунами? Юг Каспия находится в сейсмически активной зоне.

Ничего страшного в Астрахани не будет. Если треханет в Иране и подниметЦо цунами, то напор Волги сгладит цунами.

[Consultant]

В водопроводной воде на территории пяти центральных префектур главного японского острова Хонсю (Токио, Сайтама, Тиба, Гумма, Тотиги) обнаружен радиоактивный йод, а в двух из них (Тотиги и Гумма) радиоактивный цезий.

Не смог найти точную ссылку (если найду - отредактирую пост), но бытует мнение, что заражение воды идет не от АЭС Фукусима.

[Онотолег]

заражение воды идет не от АЭС Фукусима.

а откуда? Покемоны злобствуют?

[Consultant]

а откуда? Покемоны злобствуют?

В Японии Фукусима не единственная аэс. Пока рыскал по буржуйским форумам, наткнулся, что радиационное заражение попало в токие не с Фукусимы, а с другой аэс. Но мой поиск в инете никаких подтверждений этого не дал. Видимо, заражение все таки с Фукусимы.

[Особое внимание]

Возник вопрос: что они поливают? Стену моют?

[Grigory]

black web

Хорошо, что они не слушали мнение этого глупца!

Меньше читай такой бред.

 

Ещё 12 марта сообщалось, что "радиоактивный цезий обнаружен возле первого блока АЭС "Фукусима-1". Это говорит о том, что расплавились металлические оболочки, защищающие стержни реактора, то есть что температура активной зоны достигла 1,2 тысячи градусов.

 

Сегодняшние новости о попадании в водопроводную воду радиоактивного цезия ещё раз подтверждают это мнение.

 

malchish.org пишет, что от этих поливаний толку никакого при такой температуре, ибо вода сразу испаряется. Этот дождик сверху, конечно, вообще зачотный.

[Особое внимание]

С Атоминфо(С)

Рассказали историю про аэс: наши у японцев спрашиваю: а чего вы не подгоняете пожарные машины ближе, чтобы более эффективно воду лить?

- так высокий же уровень радиации,- говорят высокотехнологичные японцы. Водителя жалко, дозу хватанет.

- так вы ему скажите, чтобы он машину подогнал и БЕЖАЛ оттуда! Потом вернется, уедет спокойно на пожарке своей без излишнего героизма.

Я так понял, что после этого простого предложения японцы на следующий день разрешили пожаркам подъезжать ближе

 

 

ХХХ. После этого, не только повысилась эффективность заливки водой БВ-3. Стало возможным всерьёз обсуждать возможность залить водой четвёртый бассейн, до которого раньше не было возможности подобраться.

 

Это к вопросу о том, что творится на площадке сейчас. И почему, на будущее, всегда в таких случаях нужны сторонние люди, имеющие опыт участия в реальных авариях на реальных объектах, пьющие пиво в сторонке, но сохраняющие трезвую голову и дающие проверенные в деле советы.

 

Увы, но японцам сейчас не до экзотики. Им реально хреново, и они делают детские ошибки.

[black web]

black web

Меньше читай такой бред.

 

Ещё 12 марта сообщалось, что "радиоактивный цезий обнаружен возле первого блока АЭС "Фукусима-1". Это говорит о том, что расплавились металлические оболочки, защищающие стержни реактора, то есть что температура активной зоны достигла 1,2 тысячи градусов.

 

Сегодняшние новости о попадании в водопроводную воду радиоактивного цезия ещё раз подтверждают это мнение.

 

malchish.org пишет, что от этих поливаний толку никакого при такой температуре, ибо вода сразу испаряется. Этот дождик сверху, конечно, вообще зачотный.

 

версий много, а истина посередине.

[black web]

они что, сговорились?

 

Власти Канады сообщили о радиоактивной утечке на АЭС в Торонто

http://news.mail.ru/incident/5539865/?frommail=1

[попан]

Рассказали историю про аэс: наши у японцев спрашиваю: а чего вы не подгоняете пожарные машины ближе, чтобы более эффективно воду лить?

- так высокий же уровень радиации,- говорят высокотехнологичные японцы. Водителя жалко, дозу хватанет.

- так вы ему скажите, чтобы он машину подогнал и БЕЖАЛ оттуда! Потом вернется, уедет спокойно на пожарке своей без излишнего героизма.

Я так понял, что после этого простого предложения японцы на следующий день разрешили пожаркам подъезжать ближе

задорнов-стайл

[Voyager]

Кому интересно:

 

Чернобыль – история ликвидации (фото)

http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/po...ernobyil-21-god

+1! Хорошая выкладка, Чернобыль и его героев надо помнить! Сейчас их подвиг повторяют японцы-ликвидаторы Фукусимы.

[Grigory]

black web

они что, сговорились?

Да это постоянно случается. На Темелинской АЭС в 50км от Праги 3 утечки было уже.

 

Официально уже 15к погибших.

[Consultant]

08:16 20/03/2011

 

МОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Давление в третьем реакторе АЭС "Фукусима-1", поврежденной во время разрушительного землетрясения и цунами, увеличивается, сообщает в воскресенье агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на представителя Агентства по ядерной и промышленной безопасности Японии Хидехико Нишияму.

 

По словам Нишиямы, предпринимаемые меры по охлаждению реактора, в частности подача воды, "могли не сработать".

 

В связи с этим компания-оператор АЭС Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) намерена выпустить радиоактивный пар, скопившийся под крышей реактора, что приведет к повышению уровня радиации вокруг станции, сообщил Нишияма. Кроме того, эти действия замедлят процесс восстановления охлаждающей системы реактора.

[Особое внимание]

задорнов-стайл

Да нет, всё серьёзно. У японцев - это национальная черта оказывается. Полное отсутствие инициативы и неумение обходится без инструкций. За последние дни таких историй встречал уже штук двадцать.

 

из моего скромного личного японского опыта:

 

В Японии испокон веков реализована идеальная вертикаль власти, когда младший по возрасту не смеет оспорить решение старшего. И баста. Так что если когда-то Фукусима была построена старшими товарищами, то не дело бывших тогда сопляками оспаривать их гениальность. Легко припомню пару примеров из своего сообщества, когда аспирант в ходе своих изысканий вдруг находил, что в трудах его профессора были ошибки, пусть и в форме необоснованных предположений --- а это не грех, когда при недостаточных экспериментальных данных пробуют и так и сяк --- и результат был один: работа без малейшей критики может в печать и шла, но для диссертации аспирант был обязан еще пару лет пахать над чем-то другим, так как профессор попросту запрещал выставлять на японский суд хоть малейшее сомнение в его гениальности. И посмел бы кто ослушаться?

 

Буквально в пятницу-понедельник поразил визитер-японец: есть большая программа теоретиков из Валенсии, и ему было предложено поиграть в ней параметрами, чтобы разобраться в чувствительности к предположениям. Он вапл в ступор: как можно менять параметры, которые были когда-то записаны самим (с придыханием) профессором Елохио Осет-ом!"? Вот так и только так...

[Особое внимание]

http://gliffer.ru/articles/upravlenie-proe...chiya-yapontsi/

 

Были мы в Японии и открывали там магазин. Я занимался сисадминством-программерством, насаждением российских информационных технологий, ну и выполнял там разные другие дела, в составе российского десанта

 

По пути родилось некоторое количество наблюдений, которые можно (и нужно) учитывать, чтобы не попасть впросак.

Итак, ближе к делу…

 

 

Первое и самое главное отличие японцев от всех остальных состоит в том, что они вместо «Да» говорят «Хай!». Но засада не в этом. Засада в том, что, в отличие от всех остальных народностей, это самое «Хай» означает не то, что он понял , а то, что он Вас услышал.

 

Пример: надо было прописать реверсный ДНС на веб-сервер. Я объясняю японскому генеральному директору, что надо обратиться к провайдеру, чтобы это сделать....(по ссылке)

 

Второе отличие их от нас заключается в том, что они прекрасно, восхитительно, умопомрачительно делают то, чему их учили деды и на что у них есть инструкции.

Пример:

Когда мы приехали туда, в серверной было окно, смотрящее на юг. Учитывая, что заранее они были предупреждены о том, что надо окно заделать, причем термоизоляцией, я был недоволен, скажем так, о чем и сообщил Вселенной в не очень парламентских выражениях, пробормотав их на русском языке себе под нос. Так как было уже 11 вечера, мы поехали в отель расселяться.

Каково же было наше удивление, когда приехав туда в 9 утра на следующий день (прошло 10 часов), мы увидели, что в серверной окна нет. Как и не было. И поклеены обои. Так, что не отличить. Плюс к этому в основном офисном помещении снесена стена с дверкой (мы даже не сразу поняли, что она там была и пришлось смотреть по вчерашним фоткам. Тоже так же — на потолке, стенах и ковролине не видно ни единого следа, что эта стена там вчера была, на полу уже лежат какие-то коробки, работа идет…

 

Третья особенность японцев — они категорически думают по инструкциям, составленным в виде последовательности действий.

 

Пример: Даже в отеле к унитазу была инструкция (унитаз был совсем простенький, каких-то 5 кнопочек). Инструкция бал такая: «нажмите это, отрегулируйте там, после процесса если Вы женщина, то так, если мужчина, то этак, потом нажмите сюда, счастливого пути, ждем вас еще». У них категорически нет инструкций, описывающих функционал кнопок, чтобы потом пользователь мог сам составить последовательность действий. Только в виде готового workflow.

 

Четвертое: следует из третьего. Если рядовому японцу поставить задачу, он споткнется на первом же отсутствии инструкции.

 

Пример (много букв): завтра открытие, надо присобачить 4 вебкамеры к стенам. И тут вдруг оказывается, что стандартных маунтов нет. Я прошу найти в магазинах поблизости, японцы тратят пол-дня — не находят. Прошу придумать решение, хоть какое-то, чтобы до завтра все повесить (они же местные, лучше знают что и где можно купить). Не знаем — говорят, маунтов нигде не купить. Ладно.

 

Беру камеры, кручу-верчу, иду в ближайший магазин, покупаю 4 мебельных длинных уголка, приношу. Говорю одному из японцев-строителей, что надо вот просверлить еще по одному отверстию в уголках и прикрутить к камерам, показываю, как. «Хай» — говорит японец и убегает. Прихожу через час, спрашиваю, как дела. «Хьюстон, у нас проблемы» — отвечают они, не можем найти глубинометр, а без него очень трудно подобрать длину тех болтиков, за которыми щас строитель должен пойти в магазин. Молча беру из бара зубочистку, пихаю в отверстие, вынимаю, меряю по линейке. Японцы в шоке, возбужденно разговаривают между собой иероглифами…

 

Приносит строитель 6 болтиков, сверлит отверстия, через 3 минуты у меня 3 камеры. А 4-я? «Ооооо, хай, хай, нет нам прощенья, но магазин уже закрыт, не можем ничего сделать.» Ладно, говорю, гайковерт имеется? Ага, и дают мне доступ к их арсеналу. Я беру обычный шуруп, гайковерт, вкручиваю металлический шуруп к металлический же уголок, обрезаю мощными кусачками, капля клея — профит. Японцы в шоке вообще, нельзя шурупы в металл крутить, нас так деды не учили.

 

Наконец, есть 4 камеры, с торчащими уголками перпендикулярно камерам. Японцы шушукаются и собираются в кружок, всем интересно, как я буду забивать это в стену, как оно будет держаться, и как я сделаю нужный угол — это интересует их больше всего. Окей, берем плоскогубцы, с силой загобаем уголок в нужную нам форму, прилаживаем к стене — о, нормальный угол. Отдаем японцам, чтобы прикрутили к стене.

 

Мне потом сказали, что они бы до такого не додумались. На мой вопрос, а почему, решение-то вполне очевидное — сказали, что я сделал в процессе так много всего, чего никто никогда не делает, ни один японец бы так делать не стал. Почему? Потому что никто так не делает. Круг замкнулся…

 

Там рядом еще одна камера, в углу. Когда мы задержались там до полуночи, уже в следующий визит, оттуда раздался голос. Мы ничего не поняли и отвечать не стали, но через 5 минут прибыла полиция и спросила что мы тут делаем и почему. Это такая городская секьюрити, изображения передается в полицейский участок, там следят и могут даже организовать двухстороннюю голосовую связь со взломщиками, если нужно.

 

Пятое: они патологически вежливы вплоть до лицемерия, причем не потому что они такие плохие, просто это менталитет. Сумимасенят и гоменасаят на каждом шагу. «Сумимасен» означает что-то вроде «извините», «гоменасай» переводится как «нет мне прощенья» (английские аналоги по применению — sorry и excuse me). Надо знать, что это все воспитание, если ты встретил кого-то в коридоре и там узко, то он обязательно отступит в сторону и скажет «сумимасен», просто за то, что попался тебе на глаза. Они никогда не говорят «нет». Они говорят вместо этого «Похоже, что это не совсем правильно», «похоже, что мне придется Вас уволить». В бизнесе они совсем-совсем никогда не говорят «нет». Если предложение не устраивает, они пообещают подумать и не перезвонят. Если звонить самому — они это расценят как возмутительную невоспитанность, ведь явно же показали, что незаинтересованы. Но «нет» — не скажут, хоть их убивай. Невежливо это. Незнающий человек может так долбать японца довольно долго, удивляясь необязательности и тормозам.

 

Шестое: придти на помощь или предложить ее, если тебя не просили — означает сделать большое «западло», исключения только если явная угроза жизни, и то не всегда. Объясняется просто — по их меркам, предложив услугу, ты не даешь возможности отказаться, оказав ее — ставишь человека в позицию должника.

 

Пример: на платформе двое чего-то не поделили и дерутся. Все расступились, смотрят, никто не вмешивается. Появляется полиция, разнимает дерущихся, чего-то им втолковывает на ушко и они расходятся. Полисмены это делают, это их работа, остальные не вмешиваются. Та же ситуация и на улице — сколь угодно пьяный человек может лежать — никто не подойдет и не спросит, может ему плохо, например.

 

Седьмое: исключительная стадность. Если все ходят с белыми зонтиками, буду ходить и я. Если все стоят в очереди, то надо и мне, пусть там выдают 3 бесплатные салфетки — все равно очередь будет на 250 метров.

Пример: стояла девочка, раздавала наши листовки. Никто не брал. Потом один споткнулся и взял. Девочка не растерялась и еще одному вручила, пока он ждал, что ему освободят путь. За 5 минут раздали две кипы, пошли взять еще. Вернулись — опять никто не берет.

 

Восьмое: они реально как дети. У девочки не получалось варить кофе, она пошла плакать, я принес конфетку и сказал, что все получится, что у нас баристы тоже долго учатся. Она сказала «спасибо» и что все нормально (а у самой слезки капают). Когда уезжали, бросилась на шею и со слезами просила «не уезжайте». Смеются и радуются тоже как дети, даже взрослые мужики. Надо это учитывать в общении.

 

Вполне серьезные японки могут разговаривать по делу и через 10 минут лежать на ковролине и рисовать втроем мелками меню. Увлеченно, с шутками, художественным вкусом и веточкой сакуры, которую специально поставили на пол рядом.

 

Девятое: они патологически трудолюбивы. Когда одной из японок было нечего делать, она ходила подметать, помогать другим, в общем, всегда что-то делала. Просто сидеть и ничего не делать они не умеют, это скрашивается тем, что сидеть и ждать клиента НЕ означает «ничего не делать». То есть сидеть в офисе и ничего не делать — плохо, сидеть в зале и улыбаться, ожидая клиента — нормально.

 

Десятое: у них кардинально другой подход к маркетингу. Если надо сделать ручку и принять решение какого она будет цвета, японцы не станут морочить себе голову и выпустят 12 цветов — покупатель сам выберет. Меня девушка попросила купить ей сережки с перышками — я попробовал. Сережки там состоят из двух частей — то, что вешается на ухо (по способу крепления — клипсы, гвоздики, петельки и еще чего-то, по цвету — золотые, серебристые, черные, по материалу — пластиковые, металлические, и так далее — итого стеллажик 1.5 метра в высоту и 2.5 в длину. Перышки тоже не подкачали — разный размер, цвет, материал, фактура — далее вспоминаем сочетания и комбинации

 

Это только то, что пришло в голову первым, а значит, и самое верное

 

p.s. Из забавного — на станции Сибуя, где девочки раздавали листовки, к ним подошли представители Якудзы и спросили, платят ли они за эту возможность кому-то. Да, ответили девочки, у нас есть разрешение от города Токио. «Окей» — сказали те и ушли. То есть можно платить либо тем, либо другим, все уважительно

 

UPD2: только что вспомнил на тему стадности. Когда были в Киото в золотом дворце, увидел там кучу фотографов, дедки такие, у каждого зеркалка и объектив размером с небольшую базуку. Решил приколоться, походоил рядом, всмотрелся, и стал фотать какую-то хреновину на воде. Боже, как они всполошились, и каждый счел своим святым долгом сделать не меньше десяти фоток этой же хреновины (листик там какой-то плавал)…

[S10]

Ничего страшного в Астрахани не будет. Если треханет в Иране и подниметЦо цунами, то напор Волги сгладит цунами.

Страшные последствия может иметь разрушение местными расп**дяями потенциальным противником волгоградской плотины.

[Особое внимание]

Страшные последствия может иметь разрушение местными расп**дяями потенциальным противником волгоградской плотины.

Этот бред уже комментировали на форуме. Последствия -на пару дней поднимется уровень воды в реке в районе Астрахани на 50-100 см.

Это даже не говоря уже о том, чтобы единовременно взорвать плотину нужно не меньше железнодорожного состава со взрывчаткой. Частичное разрушение плотины не приведет вообще ни к чему, кроме перебоев с электроэнергией.

[S10]

Поживем — увидим. Поднятие уровня воды на 1м — жесточайшее усреднение без расчета на 1ую волну. Меньше оперируй статистикой, она слишком сильно все усредняет.

Пригонять состав взрывчатки опять-таки никто не станет: проще долбануть с воздуха. И плотину сдует, и город заодно. А на бомбы-то НАТО нефтебабок не пожалеет.

[Особое внимание]

Поднятие уровня воды на 1м — жесточайшее усреднение без расчета на 1ую волну

Пля, открой атлас географический и посмотри как петляет Волга на 400 км. Какая нахер первая волна Она до Черного Яра не дойдёт.

 

проще долбануть с воздуха. И плотину сдует, и город заодно.

Чем долбануть? Что за бред? Кроме ядерного заряда плотину ничем не возьмешь. Про смытый город тебе уже объяснили, что это чушь.

 

Красная зона - сильные разрушения

Синяя - возможны разрушения.

Дальше вообще ничего!

[S10]

До конца и внимательно читай предыдущий пост.

И вектор злобы в другом направлении приложи, я тебя даже не пытался оскорбить. Учись мнение выражать адекватно, без визга и слюны.

 

Математическая статистика, знаете ли, это очень точная наука, хотя она и имеет дело со случайными величинами. И кроме того, это очень красноречивая наука, очень наглядная...

Но, откровенно говоря, лично мне ожившие покойники действуют на нервы гораздо сильнее, чем данные статистики. Тем более, что данных статистики я никогда не видел, а покойников и видел и обонял предостаточно...

http://lib.ru/STRUGACKIE/picnic.txt