Землетрясение и цунами в Японии

[Watashi]

Япония повысила уровень опасности аварии на АЭС до 7 балов.

перестраховка. Это не СССР, и не Россия, где на народ всегда было наплевать.

Во вторник японский телеканала NHK сообщил, что уровень опасности на аварийной АЭС повышен с пятого до максимального седьмого, того же, который в свое время был присвоен Чернобыльской АЭС.

 

В то же время пока, по словам представителей японских властей, утечка радиации с японской АЭС составила около 10% от чернобыльского уровня.

источник

[yezgaushii]

Все равно там катастрофа не шуточная и дело не в масштабах, а в том как к ним относиться, вот в Астраханской области добыча газа приносит ощутимый вред здоровью проживающих в регионе, наверное в сумме за все годы что завод построили больше чем фокусима японцем насесла вреда, но за свою жизнь я кроме того, что выбросы на Астрахань Газпром не превысили норму больше ничего никогда не слышал. Про Чернобольскую АЭС вообще не сразу узнали и масштабы аварии сильно преуменьшались. Про то, что в Россию со всего мира ядерные отходы свозят у нас вообще не говорят.

 

А у Японцев 10% от аварии в Чернобыли а они уже в панике. И их экономике это огромный вред причинит.

[мукасеич]

Все равно там катастрофа не шуточная и дело не в масштабах, а в том как к ним относиться, вот в Астраханской области добыча газа приносит ощутимый вред здоровью проживающих в регионе, наверное в сумме за все годы что завод построили больше чем фокусима японцем насесла вреда, но за свою жизнь я кроме того, что выбросы на Астрахань Газпром не превысили норму больше ничего никогда не слышал. Про Чернобольскую АЭС вообще не сразу узнали и масштабы аварии сильно преуменьшались. Про то, что в Россию со всего мира ядерные отходы свозят у нас вообще не говорят.

 

А у Японцев 10% от аварии в Чернобыли а они уже в панике. И их экономике это огромный вред причинит.

Хватит бредить...

Какой вред здоровью, кроме твоей психики от Газпрома?Какие отходы со всего мира? Ты балаболишь как бабка с рынка,- лишь бы погундеть.

[yezgaushii]

Ядерного взрыва не будет - невозможен в принципе.

При дальнейшем охлаждении реактора водой - маловероятен и обычный.

Зараженная вода пойдет в океан. Экологическая катастрофа, да. Вот только по масштабам ей даже до карибского нефтяного загрязнения далеко. Не говоря уж о ядерном облаке после Чернобыля.

 

Линк?

Вещества с ЧАЭС накрыли половину германии, польшу и белоруссию. Где осели выбросы с Фукусимы?

Ну там вроде дольше им лететь в общем то. Япония же остров. А Чернобыльская АЭС недалеко от Европы.

[black web]

Хватит бредить...

Какой вред здоровью, кроме твоей психики от Газпрома?Какие отходы со всего мира? Ты балаболишь как бабка с рынка,- лишь бы погундеть.

 

 

не мешай им готовиться к смерти

[Watashi]

Какой вред здоровью, кроме твоей психики от Газпрома?

угу... а одни из самых высоких показателей туберкулеза по России у нас, конечно же, с потолка взялись.

 

впрочем, газпром это мелочи, по сравнению со ртутью

[Voyager]

Хватит бредить...

Какой вред здоровью, кроме твоей психики от Газпрома?Какие отходы со всего мира? Ты балаболишь как бабка с рынка,- лишь бы погундеть.

+1, действительно не мешай ему погундеть.

[мукасеич]

угу... а одни из самых высоких показателей туберкулеза по России у нас, конечно же, с потолка взялись.

 

впрочем, газпром это мелочи, по сравнению со ртутью

Самый высокий показатель по тубику по России вообще в Санкт-Петербурге.

У нас высокие показатели обусловлены скоплением Зон(где сидят) вокруг города, плюс огромное кол-во ТОНГов, которые до приезда в Астрахань ни разу не видели врача.

 

ПЫСЫ, А ПО РТУТИ (твоя ссылка) ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ СВЯЗИ С ГАЗПРЁМ...

[Особое внимание]

В то же время пока, по словам представителей японских властей, утечка радиации с японской АЭС составила около 10% от чернобыльского уровня.

Да-да мы верим японским властям, ведь мы воспринимаем реальность точно также как поклонники японских анимэ.

Ещё несколько дней назад австрийцы, которых трудно заподозрить в нелюбви к анимэ писали:

В результате аварии на атомной станции "Фукусима" показатели радиоактивных выбросов в Японии приблизились к уровню Чернобыля. Ученые из Центрального института метеорологии Австрии высчитали, что уровень цезия-137 составляет около 60% от событий 1986 в Чернобыле, а йода-131 - 73%

 

Помнится недавно они свои собственные значения по загрязнению воды задним числом уменьшили в сто раз. Правда прошло всего две недели и те самые ошибочные цифры стали реальностью. Но там действительно ошибка калькулятора была. Потому что он китайский был наверное, а не японский

[Watashi]

ПЫСЫ, А ПО РТУТИ (твоя ссылка) ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ СВЯЗИ С ГАЗПРЁМ...

мукасей, не тупи. Кто говорил о связи с газпромом?

 

Да-да мы верим японским властям, ведь мы воспринимаем реальность точно также как поклонники японских анимэ.

Ну уж точно не как поклонники путмедовской мафии, утверждающие, что Россия - одна из ведущих мировых держав, как в военном, так и в экономическом плане

Да-да, мы верим нашим властям. В Киеве в 1961 погибло всего 150 человек, вспышка сибирской язвы в свердловске возникла из-за употребления зараженной говядины, а выбросы газпрома никогда не превышают ПДК

блин. бревно из глаза вытащите, прежде чем в узком японском что-то искать.

 

 

В результате аварии на атомной станции "Фукусима" показатели радиоактивных выбросов в Японии приблизились к уровню Чернобыля. Ученые из Центрального института метеорологии Австрии высчитали, что уровень цезия-137 составляет около 60% от событий 1986 в Чернобыле, а йода-131 - 73%

даже спорить не буду. разумеется, им из Австрии лучше видно

[Особое внимание]

утверждающие, что Россия - одна из ведущих мировых держав, как в военном .. плане

Что примечательно дурачки, помешанные на мультфильмах для дошколят, про армию пишут в любой другой теме кроме как про армию. Видимо чувствуют поклонники анимэ, что их голубизна там будет слишком явно заметна и кроме макания ничего их там не ждет

 

Да-да, мы верим нашим властям.

Каким образом неверие медвепутам доказывает честность японского правительства?

Просмотр японских мультфильмов вместо секса приводит к частичной деградации личности. Учти это.

 

даже спорить не буду. разумеется, им из Австрии лучше видно

Дык сами японцы пусть сперва договорятся что и как врать. А то несогласованность какая-то

 

Объемы выбросов радиации с АЭС "Фукусима-1" могут превысить зафиксированные в Чернобыле в 1986 году. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя компании-оператора аварийной АЭС "Токио электрик пауэр".

http://rus.ruvr.ru/2011/04/12/48799281.html

[Watashi]

ахаха. Судя по переходу на личности - аргументы кончились, могу засчитывать себе победу

 

Особое внимание

что примечательно, дурачки, помешанные на мультфильмах для дошколят, уже успешно свалили в столицу, и готовятся к переезду из "великой державы". Подальше от некоторых сумасшедших поцреотов, до сих пор толкающих имперские замашки в полуразрушенной стране.

 

Каким образом неверие медвепутам доказывает честность японского правительства?

А кто-то говорил о кристальной честности японского правительства? Я почти уверен, что тяжесть катастрофы преуменьшаются. Я кагбе намекал, что сначала не грех бы на свое посмотреть. Поверьте - разница в масштабах лжи есть.

[Voyager]

Особое внимание

что примечательно, дурачки, помешанные на мультфильмах для дошколят, уже успешно свалили в столицу, и готовятся к переезду из "великой державы". Подальше от некоторых сумасшедших поцреотов, до сих пор толкающих имперские замашки в полуразрушенной стране.

А что разрушилось?

[мукасеич]

мукасей, не тупи. Кто говорил о связи с газпромом?

 

 

Ну уж точно не как поклонники путмедовской мафии, утверждающие, что Россия - одна из ведущих мировых держав, как в военном, так и в экономическом плане

Да-да, мы верим нашим властям. В Киеве в 1961 погибло всего 150 человек, вспышка сибирской язвы в свердловске возникла из-за употребления зараженной говядины, а выбросы газпрома никогда не превышают ПДК

блин. бревно из глаза вытащите, прежде чем в узком японском что-то искать.

 

 

 

даже спорить не буду. разумеется, им из Австрии лучше видно

И тут Медвепуты руку приложили?

[мукасеич]

ахаха. Судя по переходу на личности - аргументы кончились, могу засчитывать себе победу

 

Особое внимание

что примечательно, дурачки, помешанные на мультфильмах для дошколят, уже успешно свалили в столицу, и готовятся к переезду из "великой державы". Подальше от некоторых сумасшедших поцреотов, до сих пор толкающих имперские замашки в полуразрушенной стране.

Быстрей бы вы уж свалили нах...

[Особое внимание]

ахаха. Судя по переходу на личности - аргументы кончились, могу засчитывать себе победу smile.gif

Это не показатель Макание никоим образом является доказательством победы дятла, только потому что его макают вместо того чтобы долго и занудно разбирать его бредятину по пунктам.

Вот комментарий профессионалов на твоё сообщение:

Поводом для повышения уровня опасности аварии на «Фукусиме-1» стал анализ данных замеров радиации. Специалисты выяснили, что в первые дни после аварии в течение нескольких часов количество выбрасываемого в атмосферу радиоактивного йода-137 составляло около 10 тыс. терабеккерелей в час

==============

- 10 в 16 степени Бк - это немножко так четверть миллиона кюри, а весь чернобыльский выброс по йоду - порядка 12 мегакюри, т.е. за первые двое суток Фукусма его уже перекрыла (и не надо мне тут военых песен,что весь йод способен вылететь за считанне часы: в Чернобыле у него это заняло минимум две недели).

 

- Ага, и это еще водичка не учтена. А там за последние две недели тоже были утечки сравнимого масштаба (вспомная то чудное отверстие с дебетом 25 л/час и активностью порядка 10^15 беккерелей, которое они затыкали четверо суток, после чего заявили, что "отверстие заткнули, но утечка не уменьшилась").

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но у меня впечатление, что по водичке нет оценок суммарного выброса даже с точностью до порядка.

 

Особенно понравилось, что специалисты выяснили, что В ПЕРВЫЕ ДНИ.... бла-бла-бла. Вот оно оказывается как.

Прошел месяц и японские специалисты наконец выяснили, что авария на Фукусиме в первые же дни была по выбросам как в Чернобыле.

И клоуны-аниматоры нам тут доказывают, что японское правительство никогда не врет.

 

А что разрушилось?

Плещеева разрушена, а вы не знали? Именно там находится вся страна!

 

что примечательно, дурачки, помешанные на мультфильмах для дошколят, уже успешно свалили в столицу, и готовятся к переезду из "великой державы".

И это радует Чем больше вас уедет, тем чище будет здесь. Надеюсь ты уезжаешь в любимую Японию?

[Watashi]

Особое внимание

твои нападки на меня просто смешны

Аргументы, аргументы, милок. Называя меня "аниматором" или "дятлом" - макаешь ты только самого себя

 

- Однако произошло радиоактивное заражение местности.

 

- Да, к сожалению. Но его уровень не угрожает здоровью. Я сам проехал с дозиметром от Токио на север, на 150 км - фон увеличивался не больше, чем в полтора раза. А в Хельсинки фон в четыре раза выше, и ничего - люди прекрасно живут.

 

Или вот пугают народ, что вместе с паром вылетел радиоактивный йод, шпинат из открытого грунта покупать нельзя. Мы специально подсчитали: чтобы получить сколь-нибудь заметную дозу, надо было тонну шпината съесть. А сегодня йода-131 осталось около 20% от выброшенного, поскольку он быстро распадается.

Первый заместитель генерального директора концерна "Росэнергоатом" Владимир Асмолов

 

 

- Есть у нас всех основания для паники: насколько опасно радиоактивное облако с Фукусимы?

- Запад болен радиофобией. Нашли в японском шпинате цезий-137. Если съесть из него салатик - ничего страшного не случится. Если питаться им три раза в день – это уже хуже, но все равно не настолько, чтобы говорить о лучевой болезни. Радиоактивная опасность, которую несет «облако с Фукусимы» сильно преувеличена. Даже дозы, которые получают японские спасатели непосредственно на Фукусиме, очень не велики. Им разрешено получать до 250 миллизивертов, это - 25 рентген. У нас для спасателей в определенных условиях разрешается доза до 40 рентген. Но японцы уверены, что лучевая болезнь будет неминуемо, и провожают своих спасателей как смертников. А лучевая болезнь развивается после 250 рентген. И то – с 50-процентной вероятностью, а потом сама со временем может пройти без всякого лечения.

начальник НИЛ спектрометрии излучений человека Всероссийского центра экстренной и радиационной медицины МЧС России Вольдемар ТАРИТА

 

Что касается заявления российских антиядерных активистов о 120 тысячах случаев заболеваний раком из-за аварии на Фукусиме, это просто бред. Делается это так – берем любые дозы, какими бы они маленькими ни были, складываем, умножаем на коэффициент – он при малых дозах, по словам неких «спецов» в сто раз больше, чем принято в радиационной защите. Таким прогнозистам просто радиации мало и они ее всячески придумывают. Только при этом они забывают про природный фон. Если по той же методике посчитать последствия от природного фона, получится прирост в 740 тысяч смертей.

 

Давайте тогда спасать Алтай! Да и другие страны, где доза от природного фона 6-7 мЗв в год. Почему же финнов никто не спасает? Потому что смысла нет. Уровни природного фона - это безопасные уровни. Те, кто выдают абсурдные цифры о сотнях тысяч случаев рака, пользуются тем, что люди эту тему плохо понимают. Фобии у нас сами не появляются, их развивают те, кому выгодно. На самом деле у населения России, да и Японии, нет оснований для паники.

При радиационной аварии введение аварийных нормативов или временных контрольных уровней является обычной практикой. Например, в ряде стран Европы в мае 1986 года контрольные уровни загрязнения пищевых продуктов радиойодом допускали уровень загрязнения 5000 Бк/кг. В Японии аварийный норматив на йод в молоке сейчас установлен на уровне 300 Бк/л раз, то есть в 3 раза ниже указательного уровня Комиссии Codex Alemintarius.

 

Превышение аварийных нормативов не означает автоматически непосредственной опасности для здоровья. В вопросах радиации понятие «выше нормы» не значит, что будут проблемы, поскольку нормативы устанавливаются с большим запасом прочности. Сегодняшний японский норматив на молоко в десятки тысяч раз ниже уровня, при котором можно говорить о каких-то реальных рисках для здоровья. Превышение аварийных нормативов должно быть значительным и долгим по времени, чтобы навести вред. При этом надо понимать, что период полураспада радиоизотопа йод-131 равен 8 суткам, и через 30 дней практически весь радиоактивный йод распадется.

Рафаэль Арутюнян, первый заместитель директора ИБРАЭ РАН, член оперативного штаба Росатома по мониторингу ситуации в Японии

 

 

Ничего пугающего для здоровья в Японии я не вижу. Сейчас делаются прогнозы по самому худшему сценарию выброса радионуклидов. Питьевая вода с цезием и йодом в разных префектурах страны, с точки зрения здоровья, не представляют никакого интереса для специалистов, так как не опасны для людей. Чтобы начать беспокоиться, цифры должны быть выше минимум в сто раз. Причем длиться по времени долго, например, заражение йодом не может – он через два месяца распадется, и ничего от него не останется.

 

Что касается цезия, то даже если жить в течение года в тех местах, где он сейчас есть, то все равно вы не наберете дозу, которая повлечет за собой прямые или отдаленные последствия для здоровья. По существующим данным и нормативам, и как показывает опыт Чернобыля и наблюдения за работниками атомной промышленности, при таких уровнях нет воздействия на здоровье человека.

 

Японцы бьют тревогу, потому что всегда есть перестраховка в делах, касающихся радиации.

Игорь Осипьянц, директор Технического радиационного кризисного центра ИБРАЭ РАН, к.ф.-м.н.

 

 

З.Ы.: надоело. Мне помимо форума еще и работать надо. Пока что у тебя есть вон аж четыре кандидата для "макания", надеюсь - до вечера я дитятко работой занял

[CheGevaRus]

Особое внимание

Вот комментарий профессионалов на твоё сообщение:

 

... Специалисты выяснили, что в первые дни после аварии в течение нескольких часов количество выбрасываемого в атмосферу радиоактивного йода-131 составляло около 10 тыс. терабеккерелей в час

==============

- 10 в 16 степени Бк - это немножко так четверть миллиона кюри, а весь чернобыльский выброс по йоду - порядка 12 мегакюри, т.е. за первые двое суток Фукусма его уже перекрыла

А что это за "профессионал"? Можно имя узнать?

Весь выброс ЧАЭС по йоду-131 составил 1,8*10^18 Бк (инфа указана на многих сайтах, в том числе и на Вики), или, иначе, 48,65 мегакюри (но никак не 12 МКи). "Профи" плохо считает?

 

И к тому же.. "Профи" сделал вывод, что Фукусима за первые 2 суток "перекрыла" ЧАЭС, умножив 10^16 Бк на 48 часов (что даст 12,9 МКи против его "мифических" 12МКи)?

Странно.. Ведь в сообщении говорится, что такая активность (10 000 ТБк/час) была не все 2 суток, а только "несколько часов" (хотя и этого хватило, чтоб дать 7-й уровень опасности). "Профи" плохо читает?

[Sergei Bog]

прикольно, Время на Первом канале только что вещало о менее чем в 10 раз выбросах в Японии по сравнению с Черобылем, кроме того наши специалисты считают, что до 7го уровня Фукусимская авария не до тягивает - максимум 6й

[Nikolayka]

прикольно, Время на Первом канале только что вещало о менее чем в 10 раз выбросах в Японии по сравнению с Черобылем, кроме того наши специалисты считают, что до 7го уровня Фукусимская авария не до тягивает - максимум 6й

 

А почему японцы сами повышают уровень своей аварии до 7-го? Японцам там наверное виднее чем нашим специалистам.

[мукасеич]

А почему японцы сами повышают уровеь своей аварии до 7-го? Японцам там наверное виднее чем нашим специалистам.

А это у наших форумчан привычка такая ни в чём и никогда не доверять своим....

[Особое внимание]

Весь выброс ЧАЭС по йоду-131 составил 1,8*10^18 Бк (инфа указана на многих сайтах, в том числе и на Вики), или, иначе, 48,65 мегакюри (но никак не 12 МКи). "Профи" плохо считает?

на форуме Припять уже пятую страницу это заново считают:

http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4377&page=175

Что-то по самой ЧАЭС данные в нете очень противоречивы. Выброс оценивают то в 20 МКи, то в аж 300 МКи.

Такой разброс возникает из-за того как проводить оценку (ну и погрешность, конечно влияет).

Поясняю:

Например, намеряли мы что вылетело 1 кюри плутония-241, 10 кюри йода-131, 10 кюри цезия-137 и 50 кюри ксенона-133. В сумме имеем 71 кюри. Это цифра номер раз.

Берем методику оценки выброса по шкале ИНЕС. Там предлагается производить оценку в единицах радиологического эквивалента йода-131 и даны соответствующие коэффициенты пересчета: плутоний - 10000, йод - 1, цезий - 30, ксенон - 0 Считаем: 1*10000+ 10*1+10*30+50*0=10310 кюри. Это цифра номер два.

Ну и можно очень даже просто не "ущучить" этот мизер по плутонию и на выходе получить третью цифру:

10*1+10*30+50*0=310 кюри

Вот такая арифметика.

А что это за "профессионал"? Можно имя узнать?

можно:

http://www.avanturist.org/forum/index.php?...17;sa=showPosts

 

кроме того наши специалисты считают, что до 7го уровня Фукусимская авария не до тягивает - максимум 6й

У наших специалистов контракты на строительство двух десятков АЭС по всему миру накрываются медным тазом. Поэтому они до усрачки последнего будут говорить, что там ничего страшного не происходит.

[Nikolayka]

Японы заборчик монтируют:

 

[Watashi]

еще немного комментариев РосАтома

[S10]

http://habrahabr.ru/blogs/google/117376/