Землетрясение и цунами в Японии

[black web]

Ты бы ссылку что ли дал когда я такое мог сказать. Мне самому интересно откуда у тебя блуждающие мысли в мерцающем междуушном процессоре возникают. .

 

 

Сообщение #358

 

Цитата(black web @ 20.3.2011, 12:51)

Вода всегда течёт с верхней точки в нижнюю, а не прямо, глупец.

 

Забаньте тролля за откровенный идиотизм пожалуйста.

 

ты выделил мою цитату и обвинил меня

за откровенный идиотизм

[Особое внимание]

ты выделил мою цитату и обвинил меня

То есть ты признаешь, что я не произносил этой фразы и ты сам её приписал мне?

А .... я тебя назвал не по этой фразе, а по совокупности всех твоих пуков и потому что произнесена эта фраза не к месту и без смысла.

 

Если человек вместо аргументов в техническом споре произносит : " Солнце восходит на Востоке!"

а в ответ ему пишут " Забаньте идиота за троллизм", то это не означает, что оппонент возражает против того, что Солнце восходит в указанном направлении

[Consultant]

Если человек вместо аргументов в техническом споре произносит : " Солнце восходит на Востоке!"а в ответ ему пишут " Забаньте идиота за троллизм", то это не означает, что оппонент возражает против восхода Солнца в указанном направлении

Если технический спор предполагает всяческое оскорбление оппонента, то вы мастер технического спора

[Особое внимание]

Если технический спор предполагает всяческое оскорбление оппонента,

технический спор не подразумевает тупого открытого троллизма.

единственный способ борьбы с троллями в отсутствие вменяемой модерации - это посылание его подальше.

[S10]

Единственный способ борьбы с троллем — прекращение кормления. А мы тебя как раз-таки кормим.

[Онотолег]

Что с плотиной случится должно?

стая дятлов решила Астру затопить....

[Мурена]

при неконтролируемом сбросе вода тут же выйдет из берегов и начнет затапливать всё вокруг не дожидаясь Астрахани, даже если это будет Волгоград который выше Астрахани на полсотни метров.

Был сделан расчет, который показал, что при крушении Волгоградской плотины Волга в черте города поднимется только на метр, не больше.

[Онотолег]

Волга в черте города поднимется только на метр, не больше.

учёные ошиблись! стая дятлов утверждает что Астру снесёт, мы все умрём и только красноголовые улетят в тёплые края..

[S10]

ROCK

Что ж ты на провокации ведешься? Об этом пока утверждал только покойный, потом сам себя же и опроверг. Интересная личность!

[Мурена]

учёные ошиблись! стая дятлов утверждает что Астру снесёт, мы все умрём и только красноголовые улетят в тёплые края..

Дельта большая, параллельно Волге идет русло Ахтубы, Бузана, крупных рек, у которых более низкая пойма. Хотя Волга и зажата высокими берегами чуть выше, на границе нашей области она просто разольется по полоям и мелким руслам. Так что при всем желании Астрахань не смыть никакому врагу!

[Grigory]

black web

Прости, но твои посты вызывают у меня недоумение. Ты что, думаешь, что при разрушении плотины вдргу появиться 5-этажная волна, которая, как по лабиринту пройдёт вдоль реки и накроет город? Тебе уже правильно здесь описали физику процесса: направление движения ударная волна менять не может, волна быстро рассеится, а вода растечется по земле, выйдя из берегов. До Астрахани вообще не достанет, а если достанет, то это грозит лишь повышением уровня Волги. И что за детский лепет про высоту над уровнем моря? Почему нас еще не затопило-то? Ведь вся вода к нам стечься должна по твоей теории.

[Voyager]

black web

Прости, но твои посты вызывают у меня недоумение. Ты что, думаешь, что при разрушении плотины вдргу появиться 5-этажная волна, которая, как по лабиринту пройдёт вдоль реки и накроет город? Тебе уже правильно здесь описали физику процесса: направление движения ударная волна менять не может, волна быстро рассеится, а вода растечется по земле, выйдя из берегов. До Астрахани вообще не достанет, а если достанет, то это грозит лишь повышением уровня Волги. И что за детский лепет про высоту над уровнем моря? Почему нас еще не затопило-то? Ведь вся вода к нам стечься должна по твоей теории.

Дайте человеку black web пофантазировать, он 2012 и прочих катастроф начитался и насмотрелся видимо.

[мукасеич]

Дайте человеку black web пофантазировать, он 2012 и прочих катастроф начитался и насмотрелся видимо.

а теперь представьте что разрушение плотины производится во время максимального паводка (к примеру 1978г.)... и Астрахань тупо утонула бы.

[Pin_Ball]

black web

Прости, но твои посты вызывают у меня недоумение. Ты что, думаешь, что при разрушении плотины вдргу появиться 5-этажная волна, которая, как по лабиринту пройдёт вдоль реки и накроет город? Тебе уже правильно здесь описали физику процесса: направление движения ударная волна менять не может, волна быстро рассеится, а вода растечется по земле, выйдя из берегов. До Астрахани вообще не достанет, а если достанет, то это грозит лишь повышением уровня Волги. И что за детский лепет про высоту над уровнем моря? Почему нас еще не затопило-то? Ведь вся вода к нам стечься должна по твоей теории.

незнаю насколько верны расчеты, но со слов советских мчс-ников должна быть грязевая волна 28-30м.

[Grigory]

Pin_Ball

незнаю насколько верны расчеты, но со слов советских мчс-ников должна быть грязевая волна 28-30м.

Никто не спорит, что ее не будет. Но волна, ушедшая на 350 километров вглубь? 11-метровая волна от цунами в Японии прошла вглубь острова на 5км.

[mr.Faster]

сравнили цунами и разрушение плотины, круто еще фронт сравните

[попан]

И что за детский лепет про высоту над уровнем моря? Почему нас еще не затопило-то? Ведь вся вода к нам стечься должна по твоей теории.

ну вот плотина то все и держит. Ждем восьмиметрового цунами

[Флэйм]

В Японии нет разрушений и авария на АЭС не настоящая? Флеймушка тебе немножко лечиться надо Не бережешь ты себя.

Обгугленный, мой пример фразы американца был только для того, чтобы ты все-таки попробовал сознать, что не всегда фотографии и записи в чьем-то жж дают объективную картину мира. Но видно это выше твоего уровня понимания.

 

P.S.: Вот тут анализируется подобный тебе крикун.

P.P.S: господин офицер твоей работой очень не доволен

[Voyager]

http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba

Кстати в этой самой Чибе которая в 200 км от реактора фон немного повысился, если в первые дни аварии было от 0,11 до 0,18 мЗв, то теперь (с субботы) от 0,19 до 0,30. Неопасно, но фонит и расползается всё больше, планка в 0,30 пока не превышена.

[Особое внимание]

господин офицер твоей работой очень не доволен

кому когда макание нравилось

 

P.S.: Вот тут анализируется подобный тебе крикун.

извини не читал и не смотрел, совсем времени нет

но могу порекомендовать ПАМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА, есть тут на форуме.

По крайней мере это я лично написал, а не нашел ссылку на каком-то ховносайте Тебе и твоим землякам очень рекомендую.

Продажа родины за деньги - это ваш родной вид бизнеса.

[union]

Во дают! В москве уже фондов насоздавали в поддержку Ипонии.Деньги собирают.Совсем народ или истории не знает или просто коммерческий проэкт. Что то в Китае всё спокойно и наблюдают. Хорошая память видно.

[BlackDragon]

репост с авантюры

 

Японские силовики и прочие люди в погонах явно оказались неготовы к крупным бедствиям. Например для АЭС в Фукусимее уже направляют пожарные машины из Токио в попытках остудить реакторы с помощью пожарных руковов

 

 

Верты Чинук правда вылили около 30 тонн воды, но сбросили ее рано и большая ее часть попала мимо цели

 

 

Теперь свое ИМХО.

 

По сообщению полиции в стане около 450 тысяч пострадавших от землетрясения и цунами, без электричества сидят 1,6 млн. человек, около 800 тыщ не имеют доступа к чистой питьевой воде. И это после недели Катастрофы.

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12781784

 

Почему так? Ведь правительство мобилизировало 100 тысяч военных, тысячи спасателей и полицейских? Только американцы на помощь японцам направили свыше 17 тысяч человек со своих баз. Т.о. условно на 8 пострадавших должно приходится минимум 3 спасателей. Цифра более, чем достаточна. Это позволило бы привести ситуацию в более или менее нормальную ситуацию, даже беря во внимание масштабы Беды.

 

Однако ничего этого нет. Подозреваю - японцы просто не знают, что делать и распыляют свои ресурсы пытаясь сделать все сразу. Вместо того, чтобы действовать по-человечески:

- сначала расчистка основных магистралей;

- организация лагерей для приема беженцев и пострадавших с необходимым набором услуг

- спасательная операция

- восстановительная операция

 

японцы (ИМХО) занимаются исключительно спасательной операцией. Причем солдат бросили совсем не подготовленными. Я выкладывал фоты солдат на спасательных работах. Кроме лопат, других технических средств не было видно. Я верю, что японские солдаты делают все возможное и невозможное. Но исключительно руками. Думаю, пару дней по 16 часов работы (а азиаты работают в аврале так) - и они физически уже не могут ничего делать. Посмотрите на их лица - это лица усталых людей. Почему для расчистки не применяют инженерные машины и танки для меня загадка. Как и то, что во время спасательных операций не используют мобилизованную гражданскую технику и отряды добровольцев.

Далее, при любой природной катастрофе мы всегда видели картину: трактор везет на переполненном прицепе беженцев в пункт сбора или лагерь беженцев. В Японии подобного не наблюдается. Почему не организовуют лагеря беженцев? Еще одна загадка. Уже прошла неделя и выжившие имеют проблемы с едой и водой. Помощь им оказывают лишь энтузиасты (монахи, работники гостиниц, продавцы магазинов). За такой срок, не смотря на низкую температуру, у выживших должен быть уже целый букет различных заболеваний - от желудочно-кишечных до банального педикулеза (мыться же негде) - наверняка давно забытого в Японии. Еще пострадавшие лишены тепла - многие мерзнут на улице, дома не отапливаются. Даже в места, где инфраструктура не совсем повреждена не налажен подвоз продовольствия и воды. Хотя даже самых глухих районах - как при наводнении в Пакистане, власти сбрасывают мешки с продуктами с вертов (а люди уж сами распределят - с большей или меньшей честностью). При огромной самодисциплине японцев это бы был действенный метод. Тем более, что вертов (амеры свои предоставили) более, чем достаточно.

Кроме того, людям пережившим потерю близких, видевшим множество трупов и просто испытавших страх за свою жизнь надо помощь психологов. В импровизированных лагерях люди предоставлены сами себе - я себе представляю в каком стрессовом состоянии они находятся! Япония и так рекордсмен по уровню самоубийств, а тут надо ожидать всплеска этого негативного явления! Причем это коснется как людей потерявших близких, так и молодежь, что непривычна к лишениям! Даже отсутствие Интернета=общения с друзьями - огромная проблема!

Думаю, что процентов 15 пострадавших при таком подходе уже можно списывать в потери.

Уже мироая пресса полна собщениями о ужасном положении пострадавших от цунами и землятресении в Японии. Открыто пишут, что люди предоставлены сами себе. Вот правда жителям города Shizugawa повезло - туда прибило 2 верта КМП США, чтопредоставил несчастны консервироаные бобы и сухое молоко. Японских солдат там не видели.

После еды главная проблема выживших - топливо. Люди просто замерзают

[Особое внимание]

Тоже с Авантюры:

Парнишка с группой из ВГТРК поехали на станцию:

http://twitter.com/touzoku

 

В общем недоехали буквально 10 км, там тупо дорога развалилась. Метров на 20 пролом вниз, как в фильме 2012. Дозиметр показывал 240 мкЗв/ч

 

Полный... пэ...

 

Через полмесяца после катастрофы даже ДОРОГА не засыпана. Это попросту несерьезно. Где армия-то, ёк-макарёк?

 

Где полевые кухни? Где госпиталя? Где лагеря перемещенных? Где патрули против мародеров? Где полевые трубопроводы, опреснители, станции очистки воды? Где тяжелая инженерная техника? Кто сказал "в женском половом органе"?

 

 

Напомню, любителям "потыкать" - в себя потыкайте. В прошлом году пожары по всей стране без инженерных войск хер бы затушили. И без трубопроводных. У нас-то все есть. А то, что у джапов вместо ИМР- какой-то гусеничный БТР, а вместо бульдозера армейского - машинка, типа тех, что улицы убирают от снега - их проблема.

BlackShark(С)

[Guber30]

И вот что интересно:

 

Почти все крупные катастрофы в мире сопровождаются не только проявлениями высот человеческого духа, но и мародерством. В Соединенных Штатах после урагана «Катрина», стершего с лица Земли Новый Орлеан, уровень мародерства был таков, что пришлось вызывать подразделения национальной гвардии. Подобные события происходили в прошлом году на другом конце света, в Чили — после разрушительного землетрясения. И вновь на борьбу с мародерами призывали военных. В том же году под Смоленском солдаты внутренних войск, поставленные в оцепление на месте падения польского правительственного самолета, выкрали кредитные карточки из клочков одежды погибших и успели снять несколько тысяч долларов, прежде чем были задержаны.

 

На фоне всех этих печальных историй происходящее в Японии, потрясенной самым сильным в ее истории землетрясением, поражает мир практически полным отсутствием мародерства. Британская газета The Daily Telegraph пишет, что в Англии после сильных наводнений 2007 года бутыли с питьевой водой, предназначенные для пострадавших, воровали контейнерами; злоумышленники сплошь и рядом взламывали автомобили, унесенные стихией. Как объяснить, что ничего подобного не отмечено в Японии? Более того, владельцы магазинов снижают цены на продукты массового спроса и раздают питьевую воду бесплатно.

 

Известный российский японист, автор популярных книг об истории Японии Александр Мещеряков считает, что отсутствие мародерства — это следствие более общей характеристики японского общества, в котором вообще очень низок уровень преступлений против личности. В интервью BFM.ru профессор Мещеряков напомнил, что во время предыдущего сильного землетрясения в городе Кобэ на волне недовольства японцев неэффективными, по их мнению, действиями властей, пример солидарности проявила японская мафия, якудза, организовавшая быструю доставку питьевой воды и продовольствия пострадавшим.

 

«Этим парадоксальным примером я хочу сказать, что солидарность японцев перед лицом беды является правилом, а совершенно не исключением. В других странах, где и повседневная жизнь намного опаснее, чем в Японии, катаклизмы воспринимаются как дополнительная возможность для грабежа, насилия», — замечает Александр Мещеряков.

 

Источник.

 

Случись подобное, например в Астрахани, по причине наводнения или другого стихийного бедствия, носило бы мародерство массовый характер?

[Особое внимание]

Случись подобное, например в Астрахани, по причине наводнения или другого стихийного бедствия, носило бы мародерство массовый характер?

Известно, что мародеры орудовали после недавних землетрясений в Чили и на Гаити, во время наводнений в Англии и Новом Орлеане. Почему же этого не происходит в Японии? По наблюдениям Пичта, большинство видит причину в свойствах японской "нации", объясняя ее "гомогенностью" (в противоположность "многообразию" американцев) "вежливость, честность и дисциплинированное поведение" японцев. "Японцы не занимаются грабежом, а черные американцы в Луизиане занимаются. Если это факт, что в нем расистского?" - цитирует автор одного из участников дискуссии.

 

"Возможно, жертвы японских зверств в Китае, а также строители моста через реку Квай и "женщины для отдыха", которых набирали из других азиатских стран, чтобы они развлекали японских солдат, осмелятся с этим не согласиться, - возражает Пичт. - Те, кто легкомысленно рассказывают о социальном альтруизме японцев, должно быть, никогда не слышали о японских преступных бандах вроде Якудзы и японском секс-туризме в Таиланде".

 

Также встречаются суждения о "превосходстве" японской культуры - они кажутся Пичту более убедительными, но все же неверными. Он указывает на тот факт, что в Японии очень высокая плотность населения, и такие качества, как конформизм и умение действовать согласованно, там ценятся значительно выше, чем, например, на слабозаселенном американском Западе с его "ковбойским" менталитетом индивидуализма и независимости.

 

У японского "национального характера", как и у любого другого, "свои сильные и слабые стороны... Японская культура показала себя не как более совершенная, а как культура, которая хорошо приспособлена для сохранения общественного порядка непосредственно после крупной катастрофы". Каковы бы ни были причины такого поведения японцев, они "не должны использоваться как повод для злорадства и для проклятий в адрес многообразия", подытоживает Пичт.

Источник: The Washington Times