Русские, татары и поляки имеют мутировавший ген

[Himeras]

Niels, ну так и спид не болит. А сифилис не беспокоит только в наше время. Раньше, повторюсь, он страшнее чумы был.

 

софист, специально не изучал тему, но помницца по учебникам истории, что за пять лет нос проваливался и уши отгнивали.

[Niels]

Himeras

А сифилис не беспокоит только в наше время. Раньше, повторюсь, он страшнее чумы был.

Нет, сейчас - как раньше. 1 стадия - безболезненна (в большинстве локализаций). 2 стадия (не помню, но, по-моему, примерно через полгода после заражения) тоже безболезненна, но неприятна чисто по человечески: тело в прыщах-пузырьках, которые лопаются, и оттуда вытекает жидкость. Неприятно, но опять же не больно. А отваливаются куски от тела - это 3 стадия.

Страшнее чумы он не был. От чумы умирало гораздо больше. И чума распространяется гораздо более сумасшедшими темпами (возбудитель, например, способен проникать через неповрежденную кожу, и для развития болезни достаточно всего одного микроорганизма).

[Himeras]

Niels, только раньше сифилис означал смерть через 4-5 лет от гангрены. И ужас его был в том, что первая стадия - безболезненна. Заболевали целыми городами, даже не подозревая об этом. Сегодня можно горсть антибиотиков сожрать, загнать болячку внутрь, и до четырех крестиков дай божа только в глубокой старости дойти. А можно и вовсе не дойти - и без всякого даже лечения.

[Niels]

Himeras

Да, но это не вопрос сифилиса, а вопрос борьбы с ним. Если ничего не предпринимать, то и сегодня справедливо высказывание:

сифилис означал смерть через 4-5 лет от гангрены.

Пусть это называется гангреной, если угодно... Типа, не спорю...

[Онотолег]

Niels

2 стадия (не помню, но, по-моему, примерно через полгода после заражения)

не помнишь - не пиши - 2 стадия сифилиса проходит АБСОЛЮТНО незаметно, сыпь по телу, никаких пузырьков и зуда!!! Сыпь характерная - по плечам, шее и спине - ОЖЕРЕЛЬЕ ВЕНЕРЫ, и всё.....а про пузырьки, это Вы молодой человек с герпесом перепутали....вот там и пузырьки, и лопаются, и жидкость..... В этом и опасность сифилиса, если в первой стадии шанкра не заметил, и увеличение лимфоузлов пропустил (хотя не заметить воспаление лимфоузлов - это сложно!), вторая стадия может пройти незаметно, а вот в третью стадию ужеи нос может провалиться, и поражение спинного и головного мозга....

Вот при СССР (ну очень Вами не любимого) при КВД были специальные люди-дознаватели, работники МВД, и при каждом случае выявления сифилиса - человека раскручивали по полной программе - ГДЕ, КАК И С КЕМ!!! и после этого находили этих людей, посылали им приглашение на явку в КВД, а в случае неявки привозили с милицией!!! Вот именно по этому в СССР сифилис был чем то необыкновенным!!! а сейсас - как ОРЗ.......

[Himeras]

Niels, я как раз и говорю, что сегодня есть люди, которые сифилис абсолютно нормально переносят без лечения и даже не знают о нем.

Ну ХЗ, перебарщиваю, но в целом - переносят гораздо легче, чем пару сотен лет назад. Организм приспособился.

[софист]

Himeras

но в целом - переносят гораздо легче, чем пару сотен лет назад. Организм приспособился.

так вот со спидом такой номер не прокатит

[Niels]

ROCK

не помнишь - не пиши - 2 стадия сифилиса проходит АБСОЛЮТНО незаметно, сыпь по телу, никаких пузырьков и зуда!

Во-первых, ни слова о зуде я не писал. Во-вторых, "сыпь по телу", как Вы изволили выразиться, не может пройти "абсолютно незаметно" (опять цитирую Вас). В-третьих, именно сифилис - II наиболее заразен в смысле бытового распространения (через предметы личной гигиены и т.п.: полотенце, кружки-ложки, дверные ручки), потому что сыпь разрешается эрозиями с мокнущими поверхностями (ну чем Вам не везикулы, сыпь, по-вашему, что, не может быть везикулёзно-пустулезной, что ли? Почему для Вас пузырьки и сыпь - разные вещи? ). В этом отделяемом эрозивных поверхностей содержится в большом количестве возбудитель сифилиса. От эпидемии нас спасает то, что этот возбудитель очень нежен (например, погибает при высыхании). Ну Вы же работаете врачом, насколько мне известно (в отличие от меня: я-то не практикую).

 

Добавлено ([mergetime]1123499680[/mergetime]):

софист

так вот со спидом такой номер не прокатит

"Никогда не говори "никогда".

Никто столь интенсивно не мутирует (соответственно, меняет свойства), как вирусы.

[Онотолег]

Niels, мокнущие эрозии могут образовываться только на слизистых поверхностях, это больше хорактерно для генитального герпеса, а высыпания при 2 стадии сифилиса, в этом и опасность их, они никак себя не проявляют, не чешутся и не мокнут! А инфекционная опасность сифилиса абсолютно одинакова что в 1 стадии, что во 2, что дальше....! А про нежность Бледной Трепонемы - это верно, живёт она только во влажной среде.....и поэтому действительно высока вероятность бытового сифилиса - мочалка, полотенце...баня, сауна...девочки....и далее по списку..

[Niels]

ROCK

Ну, Вы даете...

Открытие за открытием...

инфекционная опасность сифилиса абсолютно одинакова что в 1 стадии, что во 2, что дальше....!

 

 

Добавлено ([mergetime]1123504285[/mergetime]):

Ну, Вы поняли: остаюсь при своем мнении, считаю, что прав.

[Онотолег]

Niels, найдите девочку с шанкром....проконтактируйте с ней...и если не заболеете - напишите обязательно! Я с Вами свяжусь по инету и можно будет статейку писануть!!!!

[Niels]

ROCK

Niels, найдите девочку с шанкром....проконтактируйте с ней...и если не заболеете - напишите обязательно! Я с Вами свяжусь по инету и можно будет статейку писануть!

Перед этим Вы написали, что сифилис одинаково заразен, независимо от стадии процесса.

При чем тут этот Ваш выпад про девочку с шанкром?

Вы утверждаете, что сифилис-II и сифилис-III одинаково "инфекционно опасны", как Вы выразились. Между тем, больной в сифилисе-II совершенно по-разному опасен, в зависимости оттого, в периоде высыпаний он, или в ремиссии. И период II (в фазе высыпаний) несопоставимо опаснее периода I и тем более периода III.

 

Мне жаль, что дискуссия ушла от основной темы.

 

Мои личные соображения в тему:

Если даже существуют люди, клетки-мишени которых невосприимчивы к вирусу СПИДа, то это - явление временное. Вирусы мутируют быстро, и этот "недостаток" (если он и существует) скоро будет исправлен.

[Онотолег]

Niels

я просто хотел сказать, что сифилис - есть высоко контагиозное заболевание передающееся не только половым путём! А все остальные дискуссии по этиологии и патогенезу, есть просто переливание из пустого в пороженное!