Тупеем?

[люк]

В давние времена были Великие просветители,мудрецы и философы.Древний Китай,Восточная Азия,Античная Греция.... Подарили миру мыслителей,до сих пор,служающих ореентиром,чьи изречения актуальны и на сегодняшний день.Современная история не может похвастаться "светилами" такого уровня,почему? Неужели мы деградируем? Или Я ошибаюсь?

[noname]

люк

да щаз на каждом форуме свои мудрецы,на этом софист вон всякую чушь пишет=))

[Xpyash4ev]

люк

 

Во-первых, думаю, в этом нет нужды. Теперь мудрецы выражаются в точных науках. Деградируем... Компьютеры, ЛАЗЕР, АЭС, ДВГ, телефоны, в конце концов)))

 

Сократы с Аристотелями и сей час гуляют по нашим улицам, только на них никто внимания особого не обращает, считая дебилами.

 

Добавлено ([mergetime]1112695763[/mergetime]):

ЗЫ про Сократов- это во-вторых

[Niels]

люк

Неужели мы деградируем? Или Я ошибаюсь?

Полагаю, что нет. В смысле: не ошибаешься.

Мыслители - не показатель.

И вообще - смотря с чем сравнивать.

Мы ж динамику оцениваем, да? Вот и сравни с нами же 20-летней давности, что было за общество тогда, и что произошло с обществом сейчас.

И главное - куда направлен вектор. У обывателя, у общества в целом. Явно не на совершенствование, не на развитие способностей. Нам бы попроще, попримитивнее, нам бы не думать, не анализировать. Скоро тех, кто рисует то, что не нравится глазу обывателя, и вообще раздражает - погонят к чертовой матери. Народу водка нужна сейчас и наркотики. И забыться лет на 30 - 40. В кратковременные периоды опохмела-полутрезвяка - радужная картинка по телеку. Ну, если останется жив через 40 лет, то еще лет на 10 забыться.

[Blood Sin]

Деградируем. Совершенно точно.

Стоит посмотреть на *casper'a - грамотность отсуствует, манеры отсуствуют, фантазия отсуствует, немного понтов присутствует. Кстате о фантазии - загляниет в фотогалерею(не чата!), полюбойтесь на 2 и 3 призовые места.

[fox]

Blood Sin

а что делать? Кого растим, того и имеем (

[Ilasia]

Может быть мы и деградируем, но нельзя сравнивать наше общество и общество мыслителей древнего мира.

В давние времена были Великие просветители,мудрецы и философы.Древний Китай,Восточная Азия,Античная Греция....

 

1. Почему, собственно, эти мыслители дошли до наших времен, их помнят и ценят, потому что в их время было необразованное общество и каждый, кто начинал мыслить (!!!не важно как!!), тот считался умнейшим человеком. Разве ни так?! Поэтому их мысли, идеи даже бредовые дошли до наших времен.

2. Народ в то время еще мало знал и поэтому у них было велико стремление чего-то достичь, куда-то прийти, а у нас сейчас есть все для жизни....

3. Зря вы говорите, что у нас мало мыслящих людей. Это не так.Просто из них не делают тех, кого делали из таких людей в древние времена. Человека, который мыслит нестандартно, мы называем неординарным, порой умным и все.........

Общество совсем другое и нельзя рассуждать на тему стравнения того времени и нашего........

[HERO]

Ilasia

Я с тобой полностью согласен. просто в то время когда были Аристотель и Сократ - эти люди действительно выделялись на общем фоне серого и безграмотного народа. Сейчас столько открытий каждый день что мы даже не знаем кому мы обязаны новым "О ЧУДО!!!". Тогда же за этими мыслителями круглые сутки ходили писари и ловили каждое их слово. Сейчас попробуйте назвать 10 последних лоуриатов "премии мира"... вот и все а тогда бы в честь таких людей детей называли... Мы не деградируем просто чтоб сейчас выделится надо быть сверх человеком... Сейчас каждый по своему Аристотель...

[Ilasia]

HERO

Сейчас каждый по своему Аристотель...

Хорошая фраза.Именно она всецело выражает то, что я хотела сказать)))

[HERO]

Ilasia

Спасибо за потдержку

[AL-GALI]

И тут появился и сказал очередную чушь...

Мудрец (древний или современный) потому считается мудрецом, что способен видеть намного дальше и намного шире мыслить, чем остальные его современники. Аристотель, Платон, Сократ и др. - они явились основоположниками классической европейской философии. Потому они - мудрецы. Кто-то из вас (и меня в том числе) способен основать и обосновать принципиально новую науку? А они смогли.

Средние века: Кирилл и Мефодий. Разве не мудрецы? Ну да, может их и нельзя назвать великими учеными, однако - просветители.

Возрождение: достаточно назвать Леонардо Давинчи. Этим все сказано.

Теперь ближе к нашему времени: Менделеев, Ландау, Капица, Вернадский, Колмогоров - виднейшие ученые. Внесли огромный вклад в развитие советской и мировой науки. Их имена будут помнить века. Разве нет?

Так что, мудрец - мудр в любом времени. И не просто по сравнению с окружающими людьми, обществом. Мудрец мудр прежде всего духовно. Его мудрость в осознании тех вещей, о которых простые люди просто помыслить не в состоянии.

[HERO]

AL-GALI

Так ты согласен что мы сейчас деградируем?

[AL-GALI]

А что касается современности... Помните Булгакова? Нас всех испортил "квартирный вопрос". Стремление к материальным благам стало высшей целью бытия подавляющей части людей. Да, и раньше материальная сторона имела значение, но были и иные - духовные ценности. В России же всегда что-то пытались поменять и улучшить: в 986 г. н.э. князь Игорь огнем и мечем изгнал языческих богов и заменил язычество православием, примерно через тысячелетие большевики утопили церковь в крови и "подарили" новую религию - коммунизм и новое вероисповедание - атеизм. Да, я считаю атеизм определенным видом фанатического вероисповедания: доказывать с пеной у рта, что Бога нет ... хотя, честное слово, сути дела это не меняет. Есть Бог, или нет его - сей факт невозможно ни доказать, ни опровергнуть на сто процентов. Теперь нет ни древних языческих богов, ни Иисуса Христа, ни коммунизма... Один бог - деньги. И одна святыня - власть. А кто не смог подойти к этим "святыням" близко, тот находит свое утешение в пьянстве, наркотиках...

Некоторые же пытаются найти в жизни опору в религии, но это не так просто: истинная вера взращивается в человеке с младенчества. И не в зажженных вовремя в церкви свечках она заключается, не в чтении молитв. Не в этих обрядах вообще. Бог - внутри нас. То самое, что остается в человеке всегда, даже если у него ничего больше нет. Вот это - Бог. То, что нас отличает от животного, когда в этом нет физиологически обусловленной необходимости - это тоже Бог. Без Бога в душе можно выглядеть человеком, но не быть им.

 

Добавлено ([mergetime]1112731340[/mergetime]):

HERO

Нет, я лично - не деградирую. Я - развиваюсь. Но многие - да, деградируют. Жаль.

[люк]

Спорить не стану,но попробуйте найти столь же выдающихся деятелей как Аристотель и Леонардо Давинчи! Причём заметьте что эти мужи были гении не в определённой сфере а в многих науках!физика,Математика,Философия,Литература,Метафизика,Политика,Живопись,Поэтика,Астрология....и т.д. Где аналоги?

[Vega Zed]

"Количество разума на планете - константа, а население растет..."

[Himeras]

А никто не обращал внимания, что все "великие" древности стали великими просто потому, что вовремя сформулировали какую-нибудь общеизвестную мысль?

Что, Ньютон сам законы изобрел? Собрал ранее проведенные исследования.

Да Винчи - это особый вопрос.

Ну а антики - там вообще просто, достаточно быть выдающимся специалистом в одной области - и ты уже гений.

У нас сегодня выдающихся специалистов в своей области - море, но разделение труда слишком большое. И просто специалист не способен сделать ОТКРЫТИЕ, для этого нужно уже сотню специалистов и тысячи человекочасов. поэтому влияния отдельных личностей незаметно.

А деградация тут не при чем.

[Milla]

Думаю, философы и психологи есть и сейчас, просто они не похожи на Сократа и прочее. Мир с тех пор изменился, изменились и философы. Например, Леонардо Ди Каприо

[noname]

Milla

о даааааа а еще Дима Билан и Тимати с Бандой лол

[люк]

Milla Лишний раз дала понять,что у женщин мозг в ................

[AL-GALI]

А никто не обращал внимания, что все "великие" древности стали великими просто потому, что вовремя сформулировали какую-нибудь общеизвестную мысль?

Это она после их формулировки стала общеизвестной! Помните, закон Архимеда?

Что, Ньютон сам законы изобрел? Собрал ранее проведенные исследования.

Он этого и не отрицает:

Если я видел дальше других, то это по тому, что я стоял на плечах гигантов (Исаак Ньютон)

Опять же, закон всемирного тяготения открыл именно он, остальные, в лучшем случае, - догадывались. Но обратная пропорциональность силы притяжения квадрату расстояния - целиком открытие Ньютона.

достаточно быть выдающимся специалистом в одной области

Для этого надо изменить способ мышления - тогда это было не проще, чем сейчас. А сейчас - не сложнее, чем тогда.

У нас сегодня выдающихся специалистов в своей области - море

Примеры в студию! По-моему - мало.

И просто специалист не способен сделать ОТКРЫТИЕ

Эйнштейн. Или это уже античность?

[HERO]

Milla

.....теперь я тоже наверно присоединюсь к мнению, что народ тупеет...

[Xpyash4ev]

Да уж.... Такую чушь пишет....... Не понимает человек, что отец и воспитатель- разные люди!!! Твой препод в универе- воспитатель, он не мудрец. Ньютон- отец, он мудрец! Была чушь написана про воспитателей-мудрецов))).

[Флэйм]

Я думаю, народ не тупеет. Просто его мозги направлены в другую сторону Назовите мне хотя бы десяток людей, получивших за последние годы всестороннее образование? У нас же у всех узкая специализация. А узкая направленность знаний приводит к окостенению мышления. Чему сейчас учат детей в школе? Кто нибудь видел какие задачи решают в 3-ем классе??? Я думаю, надо в школах учить не предметам, а учится, интересоваться, самообразовываться. А то приходит народ в институт получать "высшее образование" и учится из под палки, потому что учиться не привык.

[Xpyash4ev]

Флэйм

 

Как раз в универе и учат учиться на первых 2х курсах. Зачем , думаешь, гуманитариям матаны всякие, а нам, технарям парят русск, экологию, филос, БЖД, Социол? Учат учиться. А в школе должны научить мозг накапливать знания и быстро к ним обращаться (изложения всякие все помнят? а выдолбливание формул и всяких таблиц ?).

[HERO]

Xpyash4ev

Да то что в школе не совсем правильный подход к образованию это ясно - надо не застовлять зазубривать материалы которые дают а добится того чтобы хоть и меньший объем информации но знали и ПОНИМАЛИ. А то получается сидит какая нибуть девочка-зубрилка в школе рассказывает все на 5+, получает медаль с натягом (так как если это ещё на экзаменах все решать надо то тут ... но добюрые учителя ради того чтобы в школе была медаль закрывают глаза на это),а потом поступает без конкурса(так как медаль) в ВУЗ. и там показывает, что показывать ей то и нечего...

Вот как сейчас обстоят дела