Объединение церквей

[HERO]

Вот сегодня по всем каналам рассказывают о смерти Папы Римского. И я подумал, может теперь с новым Папой все таки церкви (Православная и Католическая) не объединятся, но хоть прекратят вражду(споры за иконы святые лики и т.д.). Объединение конечно невозможно да и не нужно…

Как вы считаете…

[Grigory]

Умер — нового выберут.

[HERO]

tHunder

Да это понятно... Мне вот интересно как сложатся отношения нового Папы с Патриархом Московским...

[Black Soviet]

HERO, кажись это не от папы зависит, а от Патриарха Астрах... ,пардон, Московского.

[Xpyash4ev]

HERO

 

А смысл объединяться??? Может я что-то не понимаю, как материалист?

[люк]

Проблема не в разночтении, сущности религии,разницы как токовой практически нет. Проблемы во влияние каталической церкви на территории СНГ.Провославная церковь очень ревностно относится к увеличению влияния каталической церкви на Россиян,т.к. доходами тоже предётся делиться....... Кому же это понравится!?К тому же действия катол. церк. в Украине вызывает всеобщее раздрожение,где провославие чуть ли в не закона стало.С нами там не церемонятся.Это тоже рынок и терять его нельзя.

[Niels]

HERO

Покойный теперь уже Иоанн Павел Второй был открыт по отношению к нам, и к РПЦ (Алексию-сэконду) в частности. Был открыт, преодолевая немалое сопротивление верхов Римской Католической Церкви, но натыкался на яростное неприятие со стороны РусПравослЦеркви.

 

Так, когда Ватикан передавал в дар РПЦ одну из основополагающих икон, то Папа преодолевал нешуточное сопротивление внутри РимКатолЦеркви.

 

Вероятность, что следующий Папа уже не будет таким открытым - очень велика (из претендентов там практически никто сюсюкаться с РПЦ и идти навстречу не намерен).

 

Проблема - не в них, а в КГБ-шном стукаче Алексии Втором.

 

И люк, по-моему, тут абсолютно прав: РПЦ теперь за глаза называют ЗАО "РПЦ".

[Binfos]

я, по-моему в субботу, по рен-тв слышал, как по обычаю определяют - жив папа или нет:

надо серебрянным молоточком стукнуть по его голове три раза, если ответит, значит жив!!!

это прикол такой?

или они его так забили?

[osa]

А мне не понравилось вот что: ну, умер человек, чтоже теперь его таким ангелом и жертвой выставлять, мол как он приехать хотел старичок, а ему наша церковь не позволила. Мол вот мы какие бездушные! Меня это вообще поразило)

А объединяться не нужно, потому что невозможно. Даже если каждая из сторон пойдет на компромисс, придется принять те правила и законы, которые например, для православия неприемлимы. Для католиков Папа - воплощение Бога на Земле и он безгрешен. В православии действительно безгрешным при жизни можно считать лишь Христа. Поэтому принять их Папу как своего святого мы не сможем никогда. А уж про их святых и говорить нечего, некоторых вообще за сомнительные заслуги канонизировали.

[Онотолег]

Иоанн Павел 2 был великим человеком! Я православный, но влияние Папы на весь мир признаю, и когда он умер - было чувство утраты великого человека нашего времени, нашего современника! Что будет дальше - никому не известно! а объединить церкви не получиться...(хотя бог один!)

Так что - ЗЕМЛЯ ПУХОМ ИОАННУ ПАВЛУ 2

[HERO]

Я соглашусь с многими кто сказал что это наша РПЦ уже не о боге думает а о вливания в эту структуру финансирования. А если бы влияние католичества на территории СНГ увеличелось то потери этой "конторы" были бы заметными...

За это очень обидно... у нас даже церковь построена как финансовая пирамида...

[osa]

HERO

Ты считаешь, что если бы влияние их увеличилось, это сказалось бы только финансово? Слишком меркантильной ты нашу церковь считаешь.

[Himeras]

Санта Розалина! Ну вы блин даете!

Вот скажите, если Буш 9или кто там у них сейчас?) помрет, америкосы с русскими в одну страну объединяцца?

или если Вовка вдруг - мы им дружбу предложим?

да с какого перепугу? Это ж власть и бабки!

В православной и в католической свои бабки и своя власть. Сравнимые с оборотом нефтяного или наркобизнеса.

Агромное.

так что скроее наоборот, начнется грызня и война, чем объединение.

[HERO]

osa

Нет не только финансовом плане, но это одна из главных статей того что произойдет...

[Онотолег]

HERO

наша РПЦ уже не о боге думает а о вливания в эту структуру финансирования.

главное что бы ты и все православные люди о Боге ДУМАЛИ! А в остальном ОН им будет судия! ....и РПЦ и РКЦ.....

[HERO]

ROCK

Ты безусловно прав!

[Niels]

Himeras

Об объединении никто, вроде, кроме первого поста, не пишет. Понятно, что это неосуществимо и, более того, незачем.

Речь вот о чем.

Наша РПЦ (хотя какая она, к черту, наша...) почему то считает, что, если чел живет в России, то почему-то обязательно должен исповедовать православие и других христиан, кроме как православных, тут быть не должно. Логика, в принципе, бандитская (к вопросу о крышевании).

Ватикан же считает, что россияне могут найти истину (или заниматься ее поиском) не только в православии, но и в других, более популярных на планете направлениях христианства. При этом Ватикан неоднократно заявлял, что никаких препятствий для отправления своих религиозных потребностей нигде на планете он не чинит (в отличие от РПЦ на территории России). То есть, к примеру, быть православным во Франции или Италии - это намного проще, чем быть католиком в России.

 

Для Алексия Второго и его идейных руководителей из ФСБ согласиться с этим - значит, уменьшить масштабы своего контроля. И, конечно же, прибыль.

 

Реформироваться РПЦ не собирается. Молитвы, например, продолжают читаться на тарабарском языке (древнеславянском), непонятном для тех, кто приходит их слушать и участвовать в них. Поэтому отток людей из православия неизбежен, есть и другие причины для оттока.

[Онотолег]

Niels

если чел живет в России, то почему-то обязательно должен исповедовать православие и других христиан, кроме как православных, тут быть не должно.

а что, других христиан в России нет? (словосочетание странное - "другие христиане..." Христиане не поддерживающие РПЦ в России более чем достаточно - католики, протестанты, баптисты адвентисты и иже с ними...! У нас свобода вероисповедания! Или ты считаешь что около храмов стоят агенты РПЦ и отлавливают прихожан других церквей?

быть православным во Франции или Италии - это намного проще, чем быть католиком в России.

Вы католик? если ДА - Вам чинили препятствия вхождения в веру и в храм?...

Молитвы, например, продолжают читаться на тарабарском языке (древнеславянском), непонятном для тех, кто приходит их слушать

Кстати, если Вы не вкурсе молитвы в РКЦ читаются только на латыни, я не думаю что каждый итальянец или француз знает в совершенстве латынь, и ничего - ходят и веруют, и молитвы читают ...

[Himeras]

Niels

знакомо ли вам такое слово - экспансия?

почему же РПЦ, даже с меркантильных позиций, должна мириться с агрессией католической церкви на подконтрольной территории?

не говоря уж о переманивании прихожан.

ПЦ противодействует всеми возможными методами, и сласла-босла, что не такими, как это делают мусульмане в арабистане. Костелы не взрывает.

вполне объяснимая и вполне реальная политика - быть полезными светской власти, чтобы контролировать духовную.

А что до заявлений Ватикана - так и Алексий крест положит, что препятствий не чинит. Вот только я сомневаюсь, что в Риме под православную церковь помещение или землю получить легче, чем в россии - под католическую. Проще, наверное, пять мечетей построить.

[Онотолег]

Niels

а кстати в Ватикане православная церковь есть? ...... а в Москве (столица православия!) - ЕСТЬ!

[Niels]

ROCK

а в Москве (столица православия!)

С каких это пор?

 

Himeras

почему же РПЦ, даже с меркантильных позиций, должна мириться с агрессией католической церкви на подконтрольной территории?

Во-первых, агрессии со стороны католической Церкви - нет.

Вместо этого наблюдаем сагитированные РПЦ толпы, протестующие против строительства католического храма (вплоть до устроения мелких пакостей-диверсий), требующие подарить некоторые здания, и т.п.

То есть, денежные вопросы православная Церковь постепенно привыкает решать привлечением толп демонстрантов, орущих лозунги. Кстати, один из признаков деструктивной секты - использование верующих в корыстных целях верхушки.

 

Во-вторых, Ваши слова про "подконтрольную территорию" вызывают, вообще-то, смех.

 

ROCK

а кстати в Ватикане православная церковь есть?

Если бы на территории Ватикана были бы православные верующие, то препятсствий для наличия там такого храма не было бы.

[Онотолег]

Niels

С каких это пор?

а чем Вам не нравится Москва в виде столицы православия? Вы, если вопрос задаёте, контру предложили хотя бы какую нибудь.....что же Вы считаете столицей православия?

Если бы на территории Ватикана были бы православные верующие

а кто сказал что на территории Ватикана нет православных верующих? наши туристы составляют 30% турбизнеса Италии, зайти на территорию Ватикана проблем нет....а вот цекви православной - НЕТ....

[HERO]

Niels

Что-то я тебя не пойму... Москва по твоему это не столица проваславия? А где тогда она?

И насчет ВатиканаROCK абсолютно правильно сказал. В Риме скоро храм отгрохают колоссальный

[Himeras]

Niels

В "Уставе благочиния или полиции" времен морковкина заговенья перевербовка православного в иную веру считалась и вовсе уголовным преступлением. И наказывалась.

Так что сегодняшние меры, скажем так, оченно мирные.

Тем более, что я не сильно заметил противодействия католикам, например, в нашем городе. Хотя такие вещи я предпочитаю отслеживать.

Столицей православия можно считать хоть киев, хоть новугвинею. смысл тот же, россия - страна православная, хоть и многоконфессиональная. Как минимум потому, что православных церквей в ней больше, чем костелов.

Возможно, такая двойственность и делает ее лакомым куском для католической церкви, особенно в пограничны регионах, где сильно влияние ислама, буддизма и проч. Потому РПЦ и приходится защищаеться от агрессии католиков. А агрессия есть, и она вполне ощутима.