Медикаменты

[Онотолег]

Положительное и отрицательное - это человеку только свойственно.

хорошие изменения, или плохие - никто так не оценивает, кроме человека.

о как.... Нильс, чувствую, что с вами на эту тему разговаривать бесполезно.... Для общего развития рекомендую на досуге ознакомится с работами доктора Масару Эмото (Япония) родился в Иокогаме в июле 1943 года, закончил факультет гуманитарных наук Иокогамского городского университета и специализировался по международным отношениям. В 1986 году он создал в Токио корпорацию «Ай-Эйч-Эм». В октябре 1992 года Масару Эмото получил сертификат доктора альтернативной медицины в Открытом международном университете.

[Булка]

Хочу поинтересоваться у форумчан: вы принимаете витамины зимой? Или круглый год? Или не принимаете совсем? Ведь пища, которой мы питаемся зимой сильно отличается от летнего рациона, овощей и фруктов совсем мало, а те, что есть, практически не содержать витаминов. Отсюда и появляются все признаки авитаминоза: депрессия, выпадение волос, боль в мышцах, слабость и сонливость. Я вроде бы и стараюсь употреблять в пищу замороженные, а не консервированные фрукты и овощи, молочку и рыбу и тд. Но все равно чувствую, что этого мне недостаточно, так как настроение на нуле, волосы выпадают, постоянная сонливость и усталость....Пошла в аптеку и обнаружила просто огромный выбор витаминно-минеральных комплексов, там и для красоты, и для активности, и для мужчин, и для женщин, для иммунитета и даже с пробиотиками есть! Я расстелилась и ничего не купила. Потом в интернете нашла информацию о бесполезности и даже вреде синтетических витаминов, мол они организмом не усваиваются, а впоследствии могут вызывать рак! Не очень в это верю, ведь химическая формула у тех и у других витаминов одна, какая тогда разница? Пьешь их во время еды и организм усваивает их вместе с пищей! А как вы относитесь к аптечным витаминам и каким отдаете предпочтение?

Пью сейчас витамины, но не комплексом, а по отдельности. Пропила берокку(группа В), сейчас пью железо, кальций, А,Е и фолиевую. Ем йодосодержащие продукты.

[Niels]

mausy

фрукты и овощи, молочку и рыбу

Молоки рыб, что ли?

[Niels]

ROCK

чувствую, что с вами на эту тему разговаривать бесполезно...

Почему?

Понимаете, хорошее и плохое - всё это вода получает от человека. Это человек разделил явления на хорошие и плохие. Поэтому - предположу, что "заряжает" воду особым образом - человек. Не слова, а произнесенные человеком слова. Не музыка Бетховена (а она - очень разная) , а человек, который находится рядом с водой и слушает музыку.

 

Посмотрел ролик.

Если подходить научно, то - спорно. Выхвачены фото отдельных фрагментов/элементов. Где доказательства того, что вся вода в ёмкости - такая? Может, одновременно в воде присутствует весь представленный в ролике набор, но авторы ролика выхватили по одному элементу и утверждают, что остальные - такие же?

[sonya13]

mausy, я лично пью витамины почти круглогодично. Ну летом, конечно, перехожу на фрукты и овощи по сезону, особенно если их предостаточно, а вот осенью, весной и особенно зимой постоянно витамины пью. Не думаю, что они могут что-то онкологическое вызвать, тем более, если учитывать все, что мы съедаем обычно - со всеми консервантами, красителями, аромазтизаторами и ГМО, а также чем мы дышим - со всеми этими автомобильными смогами, выхлопами с заводов и прочего, то мне кажется как раз витамины - наименьшее зло. Если это вобще зло. Я обычно покупала Алфавит - сначала забывала периодически - выпила я уже таблетку или нет, и какую сейчас пить, но потом как -то освоилась, плюс купила себе классную таблетницу, куда закладываю сразу три таблетки на сутки - ну и если натыкаюсь на нее в сумочке, то сразу таблы в себя закидываю. Еще весной могу курсом пропить Супрадин, говорят, он прямо круто повышает работоспособность, но ничего конкретного сказать не могу.

[Niels]

sonya13

Ну летом, конечно, перехожу на фрукты и овощи по сезону, особенно если их предостаточно, а вот осенью, весной и особенно зимой постоянно витамины пью. Не думаю, что они могут что-то онкологическое вызвать, тем более, если учитывать все, что мы съедаем обычно - со всеми консервантами, красителями, аромазтизаторами и ГМО, а также чем мы дышим - со всеми этими автомобильными смогами, выхлопами с заводов и прочего, то мне кажется как раз витамины - наименьшее зло.

Здравые у Вас рассуждения.

Поддерживаю.

[Nelly]

Пью круглогодично витамины Алфавит. До них часто болела ОРЗ, сейчас зараза цепляется гораздо хуже.

[Онотолег]

Почему?

потому что с вами очень сложно разговаривать в вирте... возможно, в реале мы бы смогли бы найти общий язык, но вы же не приходите на встречи

[Lilusik]

У моего дяди повышенный холестерин 7.71 ммоль/л , атеросклероз, ему прописали Крестор 10 мг один раз в сутки. Это очень дорогое лекарство по его пенсии, в аптеке предложили Тевастор, это дженерик Крестора , намного более дешевый, но он сомневается , хотя фармацевт утверждает , что эти оба препарата содержат розувастатин. Может кто-то принимал такой препарат, помогает ли он, можно ли принимать его дяде?

[Онотолег]

Симвастатин (Россия) стоит 97 рублей за 30 таблеток. Это дорого?

[Niels]

Lilusik

Нужно помнить, что препараты, понижающие уровень холестерина в крови, пьют курсами (с перерывами) .

Холестерин - полезное вещество, и лишать наш организм холестерина - неправильно.

Холестерин является стабилизатором мембран, на его основе (из него, то есть) синтезируются несколько гормонов, он очень важен для усвоения некоторых витаминов. Наконец, холестерин входит в состав изолирующей оболочки нервного волокна. Без холестерина - никуда, практически. Без холестерина - не жизнь.

То есть, холестерин - полезное и нужное вещество, а вред наносит - его избыток.

Грубо прекращать его синтез такими лекарствами - на мой взгляд, сомнительно, правильно ли? Человечество пока не придумало нормального способа борьбы с атеросклерозом, борьбы с образовавшимися на внутренних стенках сосудов бляшками-наростами, поэтому предлагает грубый, неотёсанный способ, в котором, помимо пользы - много и вреда.

 

Понимаете, важно избавиться от уже образовавшихся холестериновых бляшек на внутренних стенках сосудов. А эти препараты - сосуды не очищают, бляшки - не разрушают. Эти препараты подавляют синтез нового холестерина, который - нужен каждой клетке нашего организма, особенно клеткам, участвующим в процессах, которые я перечислил выше (и, возможно, ещё чего-то упустил) .

[Онотолег]

препараты, понижающие уровень холестерина в крови, пьют курсами (с перерывами) .

о как! Странно, а терапевты говорят, что их принимают постоянно.....и отмена препарата вызывает резкий скачок холестерина... кому верить?

[Lilusik]

ROCK, только хотела, сказать тоже самое что "принимать постоянно статины"сказали. А на счет Симвастатина слышала,Но если честно плохо понимаю в этих станинах... Поэтому и решила переспросить.

Niels, ну а что делать тогда? Как помочь ему? Нельзя же все пускать на самотек

[Niels]

ROCK

о как! Странно, а терапевты говорят, что их принимают постоянно.....и отмена препарата вызывает резкий скачок холестерина... кому верить?

А, ну да, точно.

Изголодавшийся по холестерину организм в моменты отмены блокатора его синтеза будет в огромных количествах синтезировать это вещество.

Но тут важно понимать другое: препараты, подавляющие синтез холестерина, не спасут от бляшек на стенках кровеносных сосудов, ничего с этими бляшками не сделают. На имеющиеся уже атеросклеротические изменения - не повлияют.

Даже не знаю, с чем в обыденной жизни это сравнить, чтобы было нагляднее.

Ну, может, вот с чем. Если нам не нравятся некоторые пассажиры поездов (гадят в вагонах они) - давайте отменим вообще продажу билетов и, соответственно, отменим все поезда. Хорошее решение: гадить станет некому (а главное: негде) .

[Онотолег]

плохо понимаю в этих станинах...

а зачем в них что то понимать? Их надо принимать... У мну холестерин был около 8, после пары месяцев приёма Симвастатина снизился до 3,5. Ну и ладушки А вот как он там работает, и что он там делает, мне честно говоря без разницы. Я не фармацевт и не биохимик. Пациенту надо меньше думать, а больше выполнять рекомендаций лечащего врача. Когда я выступаю в роли пациента, я именно так и делаю. Сказали пить - значит надо пить. А если вчитываться в противопоказания и Побочные эффекты, так там даже после приёма аспирина можно умереть Статины различаются между собой процентом полезного эффекта. У Симвастатина он где то в пределах 25-35% а у препарата, который упомянули вы - 55% т.е. он более эффективен, но, с другой стороны наверняка и дороже. Так стоит ли покупать более дорогой порошок, если есть Дося?

[Niels]

ROCK

Пациенту надо меньше думать, а больше выполнять рекомендаций лечащего врача.

Кстати, а Вы заметили, что, чем дебильнее пациент - тем он здоровее?

Даже на основании проф. осмотров в школах можно сделать такой вывод.

[Онотолег]

чем дебильнее пациент - тем он здоровее?

однозначно....

[Moonlight]

После какого периода после применения вильпрафен солютаба можно пить?

[Niels]

Moonlight

После какого периода после применения вильпрафен солютаба можно пить?

А во время применения пить - нельзя?

Почему?

Прочитал инструкцию по применению Vidal'евскую, веских причин для того, чтобы не пить во время применения - не обнаружил.

Могу предположить, что нежелательно наводнять организм другими ядами (алкоголем) , когда в нём образуется куча ядов от трупов микробов, убитых этим антибиотиком. На большее моей "фантазии" не хватает...

[Онотолег]

когда в нём образуется куча ядов от трупов микробов, убитых этим антибиотиком.

чего чего образуется????? :D ты это серьёзно написал или пошутил?

[Niels]

А чего такого?..

Я объяснения необходимости не употреблять алкоголь - не нашёл в инструкции по применению. Равно (говоря строго) , как не нашёл там и прямого указания на необходимость отказа от алкоголя во время применения препарата, может, плохо искал, потому что смотрел - бегло.

Препарат - бактериостатический, то есть, микроорганизмы он - не убивает, а препятствует их размножению (делению) . Вследствие чего они - либо стареют (что навряд ли) , либо рвется их клеточная стенка (в размерах они - увеличиваются, а делиться - не могут) . Их содержимое попадает в кровь и является для нас - эндотоксином.

 

А какие Ваши соображения? Напишите, пожалуйста. Только не пишите тупо: раз чел лечится, значит - употреблять алкоголь нельзя. Хочу понять, почему нельзя именно в этом случае.

[Онотолег]

А чего такого?..

да не, намально всё... сразу представил как в кровеносных сосудах плавают и разлагаются трупы микробов... то ещё зрелище Алкоголь обычно не рекомендуют употреблять с медицинскми препаратами в 2х случаях -

1. либо они усиливают нежелательное действие этого препарата, как в случаях со снотворным или старыми антигистаминными препаратами

2. либо они мешают биохимии этих препаратов. Это в случае антибиотиков. Препарат например должен инактивироваться в печени, а по печёнке вдарили коньячком...

скорее всего взможны ещё варианты, как то продукты распада алкоголя или сам алкоголь могут вступать в нежелательные реакции с препаратом, но это скорее вопрос к биохимикам... Но про трупы микробов - зачётно

[Niels]

ROCK

А чего Вы так удивляетесь "трупам микробов" ? Я вот пытаюсь популярно излагать, чтобы было более-менее понятно не-медикам. А Вы - ржоте.

 

Есть даже такое понятие - эндотоксический шок. Можно на тот Свет отправиться, если очень сильно вдарить по микробам, убить их всех и сразу (в случае, когда их было - огромное количество) - и отравиться продуктами их распада.

Вообще, общие признаки интоксикации при почти всех инфекциях (повышенная температура, головная боль и боли в мышцах, слабость, снижение аппетита, иногда - наружение сознания (галлюцинации и бред) и т.д. ) - именно от воздействия эндотоксинов - то есть, от воздействия веществ, выделяющихся из погибших микробов (а, если речь о вирусах - то от воздействия веществ, выделившихся из погибших наших собственных клеток) .

[Онотолег]

эндотоксический шок

эндотоксический шок вызывается не большим числом "разлагающихся" микробов, а большим числом живых микробов , вернее токсинами, которые они вырабатывают будучи живыми.

именно от воздействия эндотоксинов - то есть, от воздействия веществ, выделяющихся из погибших микробов

бред.

[Niels]

ROCK

эндотоксический шок вызывается не большим числом "разлагающихся" микробов, а большим числом живых микробов , вернее токсинами, которые они вырабатывают будучи живыми.

бред

Не согласен.

Вероятно, Вы путаете с экзотоксическим шоком (большой редкостью) (и, соответственно, эндотоксины с экзотоксинами) .

Некоторые микробы во время своей жизни выделяют токсины - их и называют экзотоксинами (например, считающийся едва ли не самым опасным - ботулотоксин, выделяемый возбудителем ботулизма, столбнячный токсин, выделяемый клостридией тетани) .