Отношения России и Украины

[Сеннааст]

Частное мнение от Чипстоуна:

 

О чем реально договорились Путин и Янукович.

 

По итогам сегодняшней встречи Путина и Януковича известно пока не так много. Лишь то, что должно было быть преподнесено общественности. 15 млрд. долларов США, которые Россия разместит в ценных бумагах Украины, а также ВРЕМЕННОЕ снижение цены на газ, что по оценкам специалистов добавит экономике Украины еще около 10 млрд. долларов в год.
В этой связи уже раздаются множественные голоса о том, что Россия покупает Украину, что опять хохлы поживились за наш счет и тому подобное. Однако, все не столь грустно, как кажется на первый взгляд. Решение не просто рационально, оно блестяще и практически в одинаковой степени интересно для обеих стран.
Начнем последовательно разбираться с самого простого.
Что такое кредит в 15 млрд.? Есть три очень любопытных элемента в этом решении. Во-первых, сейчас эти деньги уже не у нас, а размещены на Западе, как и все прочие государственные резервы. Таким образом, мы отняли их не у себя, не у собственной экономики, а у того же Запада, заставив их таким оригинальным образом образом заплатить за свое возмутительное и наглое поведение по отношению к нам и Украине. Уверен, если намек будет понят неправильно, неадекватно, то в самое ближайшее время на ту же Украину могут легко переместиться еще 50, а то и все 100 миллиардов. Да еще и без какой-либо потери для нас. Хоть в процентах, а они для Украины еще и повыше, хоть в самой сумме. При уровне реальной взаимосвязанности наших экономик даже сейчас, после двух десятилетий растаскивания нас по разным углам,  эти деньги обеспечены большими гарантиями на тысячи процентов больше, нежели те же деньги в банкротных США  или Европе. Второй момент еще более любопытен. В феврале-марте следующего года по множественным признакам готовится мощнейший коллапс западной экономики и финансовой системы. И что в этом случае стало бы с нашими деньгами? В лучшем случае равноценный обмен государственных ЗВР на частные западные кредиты. Кто наблюдает за ситуацией, знает, что уже несколько лет они неизменно примерно равны по объемам друг другу. При этом Украина оставалась бы по-прежнему в чистой долговой кабале, не имея даже шансов на избавление от удавки даже в случае серьезной девальвации этих долговых обязательств. Ведь реального экспортного товара у Украины крайне мало. Переводя долг Украины Западу в долг Украины России, последняя усиливает свое влияние на политику соседа, заодно спасая ее от внешней кабалы. И при этом всего лишь спасает собственные деньги из рук безнадежных западных должников. Третий момент менее существенен, но тем не менее важен. Это политический плевок России в сторону ЕС. Европа может скрежетать зубами, грозиться всяческими карами, даже окончательно теряя лицо, наводнить киевский Майдан своими полномочными полит-представителями. Единственное, что не может сделать ЕС, это дать Украине то, в чем она реально нуждается - денег. У него самого их просто нет, надо брать у России. Так зачем же России такой странный зигзаг, при котором на наши деньги нас же и поносят, создавая из братской страны врага? Нет уж, мы лучше сами, благо можем поддержать не только вербально и с гораздо более внятными перспективами.
Вторая половина информации о скидках на газ выглядит более проблемной. Ну как же? Ведь это наши кровные деньги, нашего Газпрома, которые мы легко могли бы потрать сами. На тот же газпромовский корпоратив, например. Но и здесь не все так очевидно и глупо, как выглядит. Давайте разберемся. Мы хотим в итоге, вновь стать одной страной, мощной и великой, как было не так давно в прошлом? Уверен, что да. Отсюда следуют простые выводы. С чьей стороны на власть на Украине может идти наибольшее давление? Со стороны Европы? - отнюдь. Кроме, как брызгать слюной, она уже ни на что не способна.   Со стороны США? - Отнюдь. Они такими темпами готовятся к дефолту собственной страны, что ничего прочее их не интересует. Не случайно Обама вообще молчит по этому поводу, а на Майдан приехал записной клоун сенатор Маккейн. Со стороны майданутых гопников из Галичины? - тоже мимо. Все, что они могли, они уже продемонстрировали. Снесли ни в чем не повинный памятник Ленину, набили морду с трудом сдерживавшимся дисциплинированным ментам, да за*рали площадь и здание мэрии. Главная опасность для власти и самое мощное давление на нее может исходить от украинских же олигархов. Тех самых, которые единственные должны были получить прибыль от евроинтеграции страны. И вот им-то и нужно кинуть кость в виде скидки на газ. Но это кость тоже с секретом. Хотите газ подешевле и прибыль - будьте ручными и смирными. Хотите больше, вступайте в ТС, благо там цены должны быть еще ниже. Ну а чтобы не возникало мысли о том, кто тут самый умный и хитрый, скидка временная. На период показательного послушания. И наконец, самое главное, по сравнению с чем все прочее просто не имеет значение. Мы один народ и одна страна, мы все равно будем вместе. А значит нам придется так или иначе восстанавливать экономику Украины. Восстанавливать за свой счет, ибо не может быть разного уровня жизни в одной стране. И лучше начинать этот процесс сейчас, пока экономика Украины еще трепыхается, еще живет. Чем позже начнем, тем в итоге будет дороже. Настолько, что никакими ценами на газ это не измерить.
Ну а в том, что Путин сумел получить от Януковича все требуемые ему гарантии, я даже на секунду не сомневаюсь.

 

 

http://chipstone.livejournal.com/1141526.html#comments

[Fishmaster]

Антиевромайдановский креатив из центра Днепропетровска.

 

Представитель Союза советских офицеров выступил с пламенной речью на площади в центре Днепропетровска. Он предостерег, что западные агенты «хотят повторить свой людоедский эксперимент, затягивая нас в Евросоюз».

По словам оратора, Украине навязывают договор Ассоциации с ЕС, который уничтожит наше население. «Сионистские мудрецы установили нам квоту на жизнь - всего 2,7 миллиона... Заводы порежут, зерно увезут, а рапс и подсолнечник жрать мы не в состоянии. Даже сейчас молодых девушек убивают и из них делают консервы мясные», - уверяет он.

Выступающий уверял, что сейчас Америка вбрасывает огромные деньги, лишь бы мы вступили в Евросоюз. И что каждому на Майдане платят по 500 гривен. Он также напомнил, что «мы самый образованный народ на планете» и поэтому «нас невозможно обмануть».

http://news.bigmir.net/ukraine/781571-V-ES-iz-devushek-delajut-konservy---miting-v-Dnepropetrovske

 

Зря они себя так назвали.  Офицеры СССР не заслуживают такого представительства.

[Rain]

Путин все же закинул мотыгу в Украину:-)

 

Народ России как обычно кинут москалевником и предоставлен нищете, ждите квитанций за газ, цены вас приятно удивят:-) :-)

[swalex3]

Таким образом, мы отняли их не у себя, не у собственной экономики, а у того же Запада, заставив их таким оригинальным образом образом заплатить за свое возмутительное и наглое поведение по отношению к нам и Украине.

Вот это да. Отмочил, так отмочил. Хорошо, что это не более чем частное мнение )))

 

 

Экономика Украины сегодня практически не работает. Весь этот Евромайдан не более, чем пыль в глаза. Отвлечь внимание от основных проблем.

Что дадут эти 15 млрд Украине? Ничего. В лучшем случае оттянут ненадолго от края ямы. Только в следующем году Украина выплатит по долговым обязательствам 10 млрд. Какой смысл лить воду в дырявое ведро? И за что должны нам быть благодарны тогда простые украинцы, если все равно от этого ничего не поимеют.

 

Что значит этот жест со стороны России? Смахивает на популизм. Смотри, Запад - вы не можете, а я могу. Вот он пришел, попросил, и я дал. Ну же, защитники, разубеждайте скорей: дайте ссылку почитать про несоизмеримый экономический эффект от этого аттракциона невиданной щедрости. Вольные сочинения а-ля "частное мнение Чипстоуна" не предлагать

 

А по поводу, возникающих новых рычагов влияния на Украину, они очееень сомнительны. Ну есть деньги, будут гасить, ну а нет - и суда нет. Извиняйте. Тем более, там в следующем году выборы грядут, и что там будет, кто её разберет.

[sheep]

Народ России как обычно кинут москалевником и предоставлен нищете, ждите квитанций за газ, цены вас приятно удивят:-) :-)

Ну да ладно, цена за газ небольшая, около 200 руб/мес, если даже будет и 300, ничего страшного, (без счетчиков, хоть вечный огонь поддерживай ), это копейки по сравнению с ценами на отопление и электричество, там тысячи.

[AMA3OH]

 

 

цена за газ небольшая

У нас отопление на газе. Центрального отопления нет совсем, как и водоснабжения - как холодного, так и горячего...

[swalex3]

Ну вот, пошла тема.

Майдан выставил требования Януковичу в связи с уменьшением цены на газ.

"Если цена на газ на 30% снижена, мы требуем, чтобы на 30% были снижены все тарифы в связи с уменьшением цены на газ", - заявил, обращаясь к митингующим, лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк. После этого политик поставил на голосование Майдана такое требование и участники вече поддержали это предложение.

 

 

И к этому, вроде бы вполне законному требованию, могут теперь присоединиться не только сторонники евромайдана. Но ведь если снизят для внутреннего рынка, какой тогда эффект от этих переговоров? Казна наполняться быстрей не станет. Хотя вряд ли снизят. Также,  как и с бензином в России, когда нефть по 40 долларов была. И на этом будут играть сторонники майдана. 

 

 

[oboroten]

Ну не дурак ли наш Президент? То как он выкручивал руки Януковичу защищая геополитические интересы России внушало уважение даже со стороны его недоброжелателей. И тут нате..как последний лох  включить заднюю неполучив ничего, осыпать щедротами того кто отказывается записываться к тебе в созники, а будет двигаться в сторону наших геополитических противников? Теперь деньги из нашего фонда нац. благосостояния будут поддерживать украинскую тонущую экономику вместо того чтобы возрождать собственную? Чему радоваться? Это полный провал.

В ЕС будут довольны -за все заплатит Россия, на Украине тоже- деньги будут, в США счастливы Россия выкупит рискованные вложения (тут и вопрос возникает не в доле ли сам Путин?). Ну россиян никто и не  спрашивает. Свой выбор они сделали в 2012г. и отменить его может только баба с косой.

[AMA3OH]

Ну россиян никто и не  спрашивает. Свой выбор они сделали в 2012г. и отменить его может только баба с косой.

Политика дело тонкое. Многое сейчас непонятно вам. Последствия того, если Россия не поможет выкрутиться Украине никто не может предугадать, а они были бы очень нехорошими... Пусть гадит, пусть москалями обзывают, но история рассудит. Оценить могут только потомки. Я не фанат пу и правительства, но жизнь многому научила, да и возраст ...

Не зря на пост главы государства ставят не молодых, а уже опытных у умудренных жизнью, но не всем это дано...

Не обижайтесь, коллеги...

На что нам Южная Осетия? Пятидневная война забрала много жизней и средств. Но было сделано правильно и вовремя. 

Даже то, что Москва платит Чечне за прекращение войны - многим это не нравится, а спросите вы тех отцов и матерей , жен, братьев и сестер, сыновей и дочерей тех, кто сложил голову за всё время войны на Кавказе... Все единогласно сказали бы, что стоит платить, и если бы была возможность сделать это раньше, и сохранило бы жизни их родных...

[sheep]

"Если цена на газ на 30% снижена, мы требуем, чтобы на 30% были снижены все тарифы в связи с уменьшением цены на газ", - заявил, обращаясь к митингующим, лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк. После этого политик поставил на голосование Майдана такое требование и участники вече поддержали это предложение

Вот урод, почему бы не потребовать от ЕС, куда так рвется, таких же вложений, как предполагает сделать Россия, так нет же, надо что-то требовать, верх маразма, пусть лучше заткнется раз и навсегда, уберет бедлам на майдане, приведет в порядок площадь и восстановит нормальную новогоднюю елку для киевлян.

[Fishmaster]

 

Многое сейчас непонятно вам. Последствия того, если Россия не поможет выкрутиться Украине никто не может предугадать

Россия помогает выкрутиться не Украине а лично Януковичу и его людям во власти.  Лучше бы эти деньги пустить на развитие инфраструктуры (любой), на проекты по развитию экономики .  Пользы было бы больше.

[AMA3OH]

 

 

Лучше бы эти деньги пустить на развитие инфраструктуры (любой), на проекты по развитию экономики .  Пользы было бы больше.

Типа, пусть уйдут в ЕС, а помогать просто со стороны? Это типа жена уходит жить с другим, а ты новому мужу помогать финансово: дом строить , ремонт делать, покупать им вещи, чтоб им жилось хорошо? 

[Fishmaster]

Не надо никому помогать вообще.  Нужно развивать взаимовыгодный бизнес. То что не выгодно финансово - то никому не нужно.   Проекты не приносящие доходов каждая страна должна развивать внутри себя по мере собственной надобности, если такая надобность есть. 20 миллиардам долларов можно найти применение и получше.

[AMA3OH]

 

 

Не надо никому помогать вообще.  Нужно развивать взаимовыгодный бизнес. То что не выгодно финансово - то никому не нужно.   Проекты не приносящие доходов каждая страна должна развивать внутри себя по мере собственной надобности, если такая надобность есть. 20 миллиардам долларов можно найти применение и получше.

Слова не мужа....

Таким манером можно страну по кускам продать - выгодно же ;(... 

Есть такие вещи, которые считаются не по финансовой выгоде. имхо

[Fishmaster]

Причем тут продажа страны. Речь идет о непонятных вложениях денег на межгосударственном уровне.

[AMA3OH]

 

 

Речь идет о непонятных вложениях денег на межгосударственном уровне.

Политика -дело тонкое, еще раз повторяю. Плоды этих действий сегодня-завтра не соберете. Оценят по прошествии времени, и может быть успеем мы, или наши потомки...

Запад - нам не друг, не брат . Вхождение Украины в ЕС чревато приближением к нашим границам запада, убирается буфер... это касаемо нас, а вот насчет Украины - в других темах до усрачки кричат, что славяне братья, но когда дело доходит до того, что надо удержать их от неправильного шага , помочь финансово - тут плчему-то забывают, что братья...

Хотя я не славянин, я - россиянин, и понимаю, что такой шаг просто необходим. Мои предки 350 лет назад пришли на эту землю, и бок о бок живут уже три с половиной века здесь. Мы не забываем свои корни. 

Знаем, кто на Кавказе стоит буфером, кто отдаляет границы в Средней Азии, Где близко расположены другие страны - там идет ассимиляция - _ Дальный Восток... да там китайцев немеряно....

[Grigory]

Средства ФНБ м.размещать только в гособлигации стран с рейтингом АА- и выше, Украины очевидно в перечне нет.

А ничего, что эти рейтинги выдают американцы? Это сам ЦБ решил вкладывать деньги под AA-. При этом, если выгода (в том числе — геополитическая) сулит больше, чем очередная скупка гособлигаций США, то чем плох такой шаг?

 

Россияне, спасибо, что каждый из вас подарил Украине по 3500р.

Враньё чистой воды. Это вложения под процент. 5% годовых МИНИМУМ. Считай — мы дали Украине в долг, вёрнет столько же + проценты. Или отдаст активами, коих там намного больше, чем эта сумма.

 

А если бы не дали, не было бы этого рынка? Или до этого рынок сбыта закрыт был? Или это уступка сейчас за шантаж?

Абсолютно не было бы, т.к. с вступлением Украины в ЗСТ ЕС, её пришлось бы исключить из ЗСТ СНГ, что привело бы к если не полному, то очень внушительному падению товарооборота.

 

Что будет Украине, если она через пару лет объявит дефолт по этим облигациям? Простим, как Кубе, наверно

Назовите хоть одну причину объявлять Украине дефолт при новой цене на газ и кредите? Внешнеторговое сальдо Украины теперь выправится, дефолт минует.

[Grigory]

 

 

Народ России как обычно кинут москалевником и предоставлен нищете, ждите квитанций за газ, цены вас приятно удивят:-) :-)

Какой бред. Я уже объяснял, что дав скидку на газ, мы обеспечиваем себе БОЛЬШЕ проданного газа. Посмотрите на экономику Украины: по 400 долларов она уже была не способна покупать этот газ, поэтому так отчаянно пыталась закупать его на стороне. Но потребности в газе ЕСТЬ. Все-таки это 45 миллионов человек + промышленность. Последние несколько лет Украины планомерно загибалась и снижала потребление газа, поэтому прибыли от продажи им газа неминуемо должны были упасть. Сейчас же продажи газа вырастут, поэтому денежный эквивалент для нас останется прежним. Нести бред про украденные у россиян деньги — это враньё и невежество. Сколько было истерии про то, что Газпром потерял свои позиции в Европе из-за уступок и скидок европейским странам? А за последние годы общая выручка Газпрома в Европе только и делает, что растёт, несмотря на снижение средней цены газа. Так что в наваре в итоге? Если вы переживаете, что скидки — это украденные деньги из вашего кармана, то радуйтесь — Газпром зарабатывает больше. И здесь будет. Не забывайте, что скидку Украине Россия должна была дать так или иначе, она её даёт всем европейским странам сейчас (и те, в свою очередь, покупают газа ещё больше). Очень важно было подороже продать эту скидку под соусом жеста доброй воли.

 

 

 

Что дадут эти 15 млрд Украине? Ничего. В лучшем случае оттянут ненадолго от края ямы. Только в следующем году Украина выплатит по долговым обязательствам 10 млрд. Какой смысл лить воду в дырявое ведро? И за что должны нам быть благодарны тогда простые украинцы, если все равно от этого ничего не поимеют.

Украина легко отдаст эти 10 млрд. на сэкономленные 10 млрд. от скидки на газ.

 

 

 

Что значит этот жест со стороны России? Смахивает на популизм. Смотри, Запад - вы не можете, а я могу. Вот он пришел, попросил, и я дал. Ну же, защитники, разубеждайте скорей: дайте ссылку почитать про несоизмеримый экономический эффект от этого аттракциона невиданной щедрости. Вольные сочинения а-ля "частное мнение Чипстоуна" не предлагать

Ещё вчера мы обсуждали возможность или невозможность подписания Украиной ассоциации с ЕС, а сегодня рассуждаем на тему "является ли сближение Януковича и Путина популизмом". Скоро, глядишь, будем говорить о дате подписания договора о вступлении Украины в ТС. Мне нравится эта популистская тенденция.

 

 

 

А по поводу, возникающих новых рычагов влияния на Украину, они очееень сомнительны. Ну есть деньги, будут гасить, ну а нет - и суда нет. Извиняйте. Тем более, там в следующем году выборы грядут, и что там будет, кто её разберет.

Я на днях объснял Оборотню, как долг может являться рычагом влияния:

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=53315&page=58#entry2730429

 

 

 

Ну вот, пошла тема. Майдан выставил требования Януковичу в связи с уменьшением цены на газ. "Если цена на газ на 30% снижена, мы требуем, чтобы на 30% были снижены все тарифы в связи с уменьшением цены на газ", - заявил, обращаясь к митингующим, лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк. После этого политик поставил на голосование Майдана такое требование и участники вече поддержали это предложение.

Эти дебилы ещё вчера запретили Януковичу подписывать какие-либо соглашения с Путиным. Сейчас их соглашение польностью устроило, давайте теперь скидку на газ для потребителей. Бхахаххх)))

 

 

 

Ну не дурак ли наш Президент? То как он выкручивал руки Януковичу защищая геополитические интересы России внушало уважение даже со стороны его недоброжелателей. И тут нате..как последний лох  включить заднюю неполучив ничего, осыпать щедротами того кто отказывается записываться к тебе в созники, а будет двигаться в сторону наших геополитических противников? Теперь деньги из нашего фонда нац. благосостояния будут поддерживать украинскую тонущую экономику вместо того чтобы возрождать собственную? Чему радоваться? Это полный провал.

А давайте просто понаблюдаем за тем, что будет происходить. Путин не даст пряника, не будучи твёрдо уверенным в своих действиях. Вот эти ваши словечки типа "дурак", "лох" по отношению к одному из сильнейших геополитиков в мире на сегодня выглядят действительно смешно. Вам, конечно, хочется, чтобы это был полный провал, но пока что всё складывается несколько иначе. Давайте воздерживаться от подобных резких заявлений, ибо мы не знаем закулисных договоренностей. Если этот "дурак" и "лох" Украину в ТС заберёт, вы потом что говорить будете?

 

 

 

Россия помогает выкрутиться не Украине а лично Януковичу и его людям во власти.  Лучше бы эти деньги пустить на развитие инфраструктуры (любой), на проекты по развитию экономики .  Пользы было бы больше.

Вы прям принц на белом коне из розовой сказки. Зачем России вкладываться в инфраструктуру Украины? России нужен вассал, а делается это не строительством дорог.

 

 

 

20 миллиардам долларов можно найти применение и получше.

Напишите Президенту. Такого мощного экономиста с такой серьёзной аргументацией он обязательно выслушает.

[Niels]

Grigory

Враньё чистой воды. Это вложения под процент. 5% годовых МИНИМУМ. Считай — мы дали Украине в долг, вёрнет столько же + проценты.

Неужели было такое, чтобы эта недо-страна отдавала нам долги?

Если этот "дурак" и "лох" Украину в ТС заберёт, вы потом что говорить будете?

Очевидно, он будет говорить, что из-за него россияне будут содержать "бедного родственника" , который постоянно порывается "сходить налево" и подороже продаться. "Зачем нам содержать бедного родственника-проститутку, " - вот что он хочет спросить.

[AMA3OH]

 

 

Неужели было такое, чтобы эта недо-страна отдавала нам долги?

Ну не отдаст эта страна долги. Зато выполнит другие задачи. Мыслить надо глобальнее. Писал выше. Таким образом покупается свобода и безопасность страны нашей...

 

 

Очевидно, он будет говорить, что из-за него россияне будут содержать "бедного родственника" , который постоянно порывается "сходить налево" и подороже продаться. "Зачем нам содержать бедного родственника-проститутку, " - вот что он хочет спросить.

Если родственницами гулящяя, то ничего не сделаешь. Отсечь от себя и вынудить уйти на запад - не выход...

В каждой семье есть свои недостатки, есть и гулящие, есть и которые в подоле приносят, но умные родители и родственники не выкидывают на улицу таких. Других не будет. 

[Мадам Бульон]

Достоевский лучше всего сказал об украинцах, вскрыл их суть.

Читайте,  http://krasvremya.ru/dostoevskij-prorok-ili-vladelec-mashiny-vremeni/

и не обвиняйте ни Достоевского, ни меня в национализме.

Всё правда, как он сказал. Просто правда.

Нам не по пути с такими "братьями".

Мы для них просто кормушка. Дуб из басни "Свинья под дубом".

[Europe]

Амазон, +1

 

И ещё согласен с Григорием вот здесь:

 

Считай — мы дали Украине в долг, вёрнет............. Или отдаст активами, коих там намного больше, чем эта сумма.

 

Сегодняшние деньги, все валюты, привязаны к доллару,  а доллары чего-то стоят, пока за них что-то дают.

Пока всё стабильно, но никто не знает что будет в следущие годы. 

Единственное, что имеет реальную стоимость это то, что генерирует прибыль: заводы, трубопроводы, транспорт, связь, даже дороги и порты.

А бумага это бумага. Никто не может быть уверенным, что через 20-30 лет доллар будут принимать также, а дали именно доллары. А возвращать будут, видимо, заводами, трубопроводами и портами.

[Мадам Бульон]

старый анекдот, про то, как русский и хохол поймали золотую рыбку, которая попросила отпустить её за исполнение трёх желаний. Хохол сразу говорит: "Два — мои!" Русский согласился.
— Так, — говорит хохол, — хочу, щоб на ридной Украине не було ни одного москаля!
.... сделано.
— Хочу, щоб всю Украину отгородить четырёхметровым забором ото всех!
... сделано.
Русский: "И что, вправду ни одного русского на Украине не осталось?" "Да", — отвечает рыбка.
— И забор прочный и сплошной?
— Да.
— Ну, тогда: залить всё за забором под жвак бетоном.

[swalex3]

Абсолютно не было бы, т.к. с вступлением Украины в ЗСТ ЕС, её пришлось бы исключить из ЗСТ СНГ, что привело бы к если не полному, то очень внушительному падению товарооборота.

Да ну. )))) Следует полагать, что с тем же ЕС у России товарооборот практически отсутствует тогда, так?

 

А с Украиной у нас зона свободной торговли сейчас:

- 14 ноября 2005 года правительство России ввело пошлины на ввоз карамели и прочих сахаристых изделий с Украины в размере 20 %.

 

- 23 января 2006 Минэкономразвития РФ ввело антидемпинговые пошлины на импорт «некоторых видов украинских стальных труб» в размере от 8,9 % до 55,3 %.

 

- и т.д.

 

Вот такая свободная торговля у нас.

 

 

Вхождение Украины в ЕС чревато приближением к нашим границам запада

Неужели вы до сих пор не понимаете, что речи о вхождении Украины в ЕС не было и не будет. Речь об ассоциации. К примеру, ЕС имеет соглашение об ассоциации с такими странами как Марокко, Мексика, ЮАР. Вы себе можете представить эти страны как членов ЕС?

 

 

Или отдаст активами, коих там намного больше, чем эта сумма.

Ну с чего такая уверенность? Приведите примеры, чтобы суверенное государство отдавало долги своими землями, заводами, фабриками другой стране. В лучшем случае реструктуризация и растягивание на много лет. В худшем - Куба.

[Shareeпей]

А ничего, что эти рейтинги выдают американцы? Это сам ЦБ решил вкладывать деньги под AA-. При этом, если выгода (в том числе — геополитическая) сулит больше, чем очередная скупка гособлигаций США, то чем плох такой шаг?

 

 

 

А кто заставлял выдумывать правила под амеровские рейтинги? . А ЦБ  сам по себе и путенг сам по себе??? Шаг плох тем,что сами выдумывают правила и сами же на них кладут

 

Враньё чистой воды. Это вложения под процент. 5% годовых МИНИМУМ. Считай — мы дали Украине в долг, вёрнет столько же + проценты. Или отдаст активами, коих там намного больше, чем эта сумма.

 

 

 

Вранье чистой воды это то,чем занимается путенг. Вы дадите 100 % гарантии ,что россея получит свои деньги с % ????