Отношения России и Украины

[Онотолег]

[Kyon]

Первые поставки газа в обход Украины через Черное море в Болгарию должны начаться в декабре 2015 года, сообщил журналистам глава «Газпрома» Алексей Миллер. То, что газопровод «Южный поток» будет построен, ни у экспертов, ни у самого холдинга не вызывает сомнений

http://news.mail.ru/economics/18534596/

 

Ladomir , За стрим конференции спасибо.

[catch]

Ну вот с перепродажей российского газа облом, промышленность и сельское хозяйство в ж...

Но хитрые хохлы не сдаются и теперь они планируют стать центром туризма  :

Украинцы не долго думая, решили использовать бренд «Бандеровец», на раскрутку которого немало сил и временит потратили в Российской федерации. Так в Тернополе для привлечения туристов и создания особой изюминки края, что будет отличать от других туристических мест, будут выдавать сертификат «Бандеровца».

источник

[Ladomir]

 

Диана Козакевич (Если помните, именно эта восьмилетняя днепровчанка в одном из талант-шоу прочла стихотворение про бабушку)

[Сеннааст]

На сколько я понимаю, это уже очень серьёзное заявление:

 

Мир находится на грани открытого противостояния, считает Бордюжа

 

По словам Бордюжи, "для смены политического курса государств, приведения к власти прозападных марионеточных режимов широко используются хорошо отработанные технологии цветных революций".

 

МОСКВА, 16 июн — РИА Новости. Мир находится на грани открытого противостояния, ряд стран не камуфлирует свои действия и грубо вмешиваются во внутренние дела других государств, заявил генсек ОДКБ Николай Бордюжа.

Он напомнил, что недавно в Москве прошли заседания совета министров иностранных дел, Совета министров безопасности и Совета министров обороны ОДКБ.

"На них были приняты соответствующие решения, и хотел бы вас проинформировать о них, но, прежде всего о той ситуации, в которой мы работали и в которой мы сегодня вырабатывали те или иные решения, направленные на развитие организации. Мир, по нашему мнению, по сути, находится на грани отрытого противостояния, и ряд стран практические уже не камуфлирует свои действия, грубо вмешивается во внутренние дела государств, пытается манипулировать общественным мнением, экономически и финансово воздействовать на их властные структуры и население", — сказал Бордюжа в Госдуме на встрече с руководителями парламентских делегаций государств-членов ОДКБ в ПА ОБСЕ.

По словам Бордюжи, "для смены политического курса государств, приведения к власти прозападных марионеточных режимов широко используются хорошо отработанные технологии цветных революций". "Классическим примером таких революций стал неконституционный государственный переворот на Украине, обернувшийся на сегодняшний день, по сути, гражданской войной", — подчеркнул он.

 

РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012225737.html#ixzz34o0BAGDa

[Kyon]

Крупнейший в РФ сотовый оператор МТС с 13 июня начал продажи sim-карт с нумерацией +7-978, закрепленной за МТС Краснодарского края. Абоненты будут обслуживаться в роуминговой сети "МТС-Украина" по тарифу "Супер МТС", позволяющему бесплатно звонить абонентам "МТС-Россия".

http://ria.ru/crimea_today/20140616/1012230461.html

Это хорошо!

 

"Мы не исключаем того, что сама идея о необходимости пойти протестовать перед российским посольством была выдвинута со стороны российских спецслужб"

http://ria.ru/world/20140616/1012232118.html

На Украине какая-то параллельная реальность, похоже

 

 

источник

 

 

[Корыстный тип]

Сеннааст, ну так еще года 3 назад на форуме говорили, что Амерам нужна полномасштабная война на континенте с участием плохой России. 1 - это окончательно оттянет ЕС от РФ в дружеские объятия США. 2- США окончательно утвердится как единственный надежный поставщик газа в ЕС. 3 - ослабленные войной РФ, а следовательно и Китай с Индией, не смогут помешать США совершить военную экспансию в Южную Америку с целью захвата нефте и газоносных территорий. Логика в общем простая до жути.

 

Кстати, для Niels, по этой причине на данный момент нет ни одной внятной причины вводить войска на территорию Украины. Даже если Укры (а я в этом не сомневаюсь) совершат нападение на территорию РФ, обстреляют или сожгут посольство, очень важно ограничиться минимальным воздействием, менее показательным чем в Грузии. Что значительно перевесит мнение ЕС в адекватности РФ в данном конфликте. 

[tkokot]

 

 

Кстати, для Niels, по этой причине на данный момент нет ни одной внятной причины вводить войска на территорию Украины. Даже если Укры (а я в этом не сомневаюсь) совершат нападение на территорию РФ, обстреляют или сожгут посольство, очень важно ограничиться минимальным воздействием, менее показательным чем в Грузии. Что значительно перевесит мнение ЕС в адекватности РФ в данном конфликте. 

Оптимальный вариант, это заставить хохлов наехать на Крым и вот тогда можно по полной влупить

[Kyon]

Нет сомнений в том, что Дещица показал свое владение элементами украинской поп-культуры.

http://inosmi.ru/russia/20140616/221043471.html

 

 

Оригинал: To be sure, Deshchytsia was showing a familiarity with Ukrainian pop culture.

http://www.washingtonpost.com/world/europe/ukrainian-diplomat-uses-swearword-for-putin/2014/06/15/53500721-b8fe-47af-b1c1-2fa0682cbd7c_story.html

 

 

Нормально так - поп культура! Вашингтон пост считает, что в украинском языке мата нет?

 

Но самое интересное дальше в статье:

 

 

«Когда главный дипломат Украины поливает нецензурной бранью президента России, при этом находясь на незаконной акции, которая, по сути, представляет собой агрессивную атаку на посольство России... то это апофеоз того, что я бы назвал антидипломатией», — заявил Слуцкий в интервью агентству РИА-Новости

"Алексей Пушков, глава Комитета по международным делам нижней палаты российского парламента, отметил, что в ответ на подобные оскорбления Москва должна прекратить поставки природного газа на Украину."

 

Поняли? Т.е. главное подать давно заявленное отключение как политически мотивированное действие самодура правителя.

Ну красавцы, что. Так врать на белом глазу!

 

При этом, в оригинале звучало так:

"Я считаю, что Россия должна переходить к санкциям против Украины. На мой взгляд, пора прекращать всякие переговоры по газу. Я считаю неуместными переговоры в Киеве в условиях, когда в Киеве атакуют российское посольство, власть практически молчит, милиция бездействует, министр иностранных дел оскорбляет российского президента. Какие переговоры? Эти переговоры надо заканчивать. И надо прекращать поставки газа на Украину", — заявил Пушков 15 июня в интервью телеканалу "Россия 24" источник

 

т.е. Пушков говорил о том, что переводить переговоры бессмысленно, а его слова увязывают с оскорблением президента. Красавцы! Причём, если разобраться, то и не подкопаешься. Они же это прямо не написали, а всего лишь хитро расставили абзацы.

 

Что самое грустное - так большинство статей. Играя с контекстом решают многое.

 

 

[Онотолег]

Вашингтон пост считает, что в украинском языке мата нет?

откуда в столь высоко культурном йазыке мат? Это больше нам, ватникам, характерно... мы ж матом не ругаемся, мы им разговариваем. особенно когда выжрем лит водки и набъём балалайкой морду медведю.

[Kyon]

"Так называемый министр иностранных дел Украины Андрей Дешица 14 июня вместе с толпой погромщиков российского посольства допустил грубую и оскорбительную выходку в адрес Президента России Владимира Путина. Однако, он не был за это отправлен в отставку. Инцидент свидетельствует о том, что в Киеве к власти пришли люди, не имеющие понятия о политике, дипломатии, этике, признанных мировым сообществом принципах взаимного уважения между политиками разных стран. Украинские чиновники не знают, что такое государственное строительство, демократия, сотрудничество. Подобные нецензурные высказывания не позволяют себе даже должностные лица воюющих стран. Я твердо убежден в том, что власти этой страны каждое утро должны начинать с публичных извинений за свой хамский поступок. Дешица оскорбил весь российский народ, всю Великую Россию. За это придется ответить. Если он думает, что отделается детским лепетом, что подпевал толпе и больше не будет, то глубоко заблуждается. Владимир Путин наш национальный лидер, Президент, Верховный Главнокомандующий. И можете быть уверены, что есть кому спросить не только за то, что публично сказано в его адрес, но и за то, что Дешица, стоя на коленях не попросил прошения. Если же Дешица не догадался встать на колени, то ему доходчиво подскажут!Дешица должен немедленно подать в отставку! Другого выхода у него нет." Кадыров

[Consultant]

Интересное видение будущего оркаины от оркаинского экономиста: 

 

 

Александр Охрименко, экономист

 

inpress,ua

Последние события показывают, что Украина и Россия, скорее всего, теперь будут жить каждая своей жизнью. Соответственно, и экономики наших стран будут уже другими. Времена взаимосвязи, а точнее зависимости экономики Украины от России, уходят в историю. И теперь Украине нужно будет сформировать новую модель экономики, уже без России. Это не так просто и не так быстро, как говорят политики. Все требует и времени, и денег.

 

Это ошибочное мнение, что если Украина разорвет свои деловые связи с Россией, то ее экономика превратится в подобие экономики Польши или Чехии. Так же ошибочно утверждение, что Украина не сможет прожить без России. Все возможно, только нужно будет радикально изменить нашу экономику.

Главный экспорт Украины, это металл. Но мало кто знает, что украинский металл только на половину украинский. Железная руда действительно украинского происхождения, а вот кокс и газ, это импорт, и прежде всего импорт из России. Когда во времена Кучмы Украина могла пользоваться дешевым газом из России, то можно было без проблем производить металл на предприятиях, которым больше ста лет, и при этом удачно продавать его на мировом рынке. Но теперь, когда Украина будет платить за кокс и газ по мировым ценам и покупать сырье нужно будет в ЕС, то бессмысленно производить металл на наших устаревших заводах. Его просто невозможно будет продать на мировом рынке. Поэтому нужно будет оставить только несколько металлургических предприятий, где более-менее новое оборудование, инвестировать средства в их модернизацию, а остальные металлургические заводы просто закрыть и не портить экологию. В свое время так же поступила Турция. Теперь она производит металл по качеству и себестоимости не хуже, чем в ЕС, и продает на экспорт.

Что касается химической промышленности, то для Украины достаточно одного нефтеперерабатывающего завода, чтобы переработать всю нефть, что добывается в Украине. Другие НПЗ просто лучше пустить на металлолом. Это более выгодно, чем их реконструировать, так как нефть может поступать только из России. А Россия теперь не наш партнер. То же самое касается других химических заводов, они достались нам от СССР и ориентированы на сырье из России. В новых условиях их проще закрыть, и покупать уже готовую химическую продукцию в ЕС.

С машиностроением еще сложнее. Так уж сложилось, что продукция украинского машиностроения подходит только для СНГ. Все дело тут в стандартах и ТУ. Украина может произвести замечательный локомотив, но продать его можно только в СНГ, в странах ЕС его никто не купит. Выходить на новые рынки сбыта можно, но это сложно, и скорее всего, просто так заменить СНГ на другие регионы не получится. В Латинской Америке доминирующее положение среди продукции машиностроения занимает США. В Азии Китай и ЕС. В Африке, кроме ЕС и Китая еще и Россия. И все эти страны уже активно освоили и осваивают эти регионы. И конкуренты им не нужны. А Украина с ее финансовыми возможностями вряд ли сможет конкурировать в этих регионах. Тот же Китай предоставляет африканским странам суперльготные кредиты с условием покупки их продукции машиностроения. А что может предложить Украина? Поэтому, скорее всего, нужно будет просто закрыть украинские машиностроительные предприятия, начиная от ХТЗ и заканчивая Мотор-Сичью. Они не способны работать без России. А украинский внутренний рынок для них слишком мал. На базе ликвидированных украинских машиностроительных предприятий можно будет создать небольшие предприятия по производству комплектующих и запчастей, а может и сборке продукции для крупных машиностроительных компаний из стран ЕС. Аналогично сделали в Польше и Чехии. Поэтому, опыт уже есть.

Будущее Украины без России – это, прежде всего, сельское хозяйство, производство продуктов питания и сферы услуг. Вот какие отрасли могут стать главными для Украины в будущем. Развитие сельского хозяйства может существенно ускориться, когда будет создан рынок с/х земли и крупные агрохолдинги смогут сконцентрировать в своих руках большую часть пахотных земель Украины. В результате Украина будет восприниматься в мире, как главный поставщик зерна. Причем в последнее годы Украина реально усилила свои позиции на мировом рынке зерна, тут главное удержать темп и усилить позиции.

Что касается сферы услуг, это как раз та сфера, которая сможет занять работой большую часть рабочей силы, которая освободится после массового закрытия украинских предприятий. Услуги могут быть различные: начиная от торговли и заканчивая ИТ-разработками. Кроме того, можно будет большое количество рабочей силы Украины использовать для выполнения работ в странах ЕС, опять же в торговле и строительстве. Кроме того, можно будет организовать производства по оказанию услуг аутсорсинга.

Европейская модель экономики это, прежде всего, сфера услуг. Поэтому и экономика Украины будут двигаться в этом направлении, когда мы полностью разойдемся с Россией. Это все остатки СССР, а СССР это уже история. Скорее всего, через десять лет у нас уже будет совершенно другая модель экономики без лишних заводов и с новыми видами профессий и работ. Будем учиться жить без России.

 

 

[Kyon]

Европейская модель экономики это, прежде всего, сфера услуг. 

Можно было только это оставить

По поводу продуктов, цитирую свидомых:

"Как сообщалось ранее, аграрный сектор Украины однозначно выиграет от либерализации торговли с Евросоюзом. Согласно заявлению аграрных ассоциаций, только за счет беспошлинного экспорта зерна в ЕС в рамках расширенных квот аграрии могут дополнительно получить рост доходов в сумме около 180 млн евро ежегодно"

Теперь то заживут! Квоты в два раза поднимут и заживут! Целых 180 миллионов евро! Это какие деньжищи то!

[Серега Sukhar]

Интересное видение будущего оркаины от оркаинского экономиста: 

 

 

Александр Охрименко, экономист

 

inpress,ua

Последние события показывают, что Украина и Россия, скорее всего, теперь будут жить каждая своей жизнью. Соответственно, и экономики наших стран будут уже другими. Времена взаимосвязи, а точнее зависимости экономики Украины от России, уходят в историю. И теперь Украине нужно будет сформировать новую модель экономики, уже без России. Это не так просто и не так быстро, как говорят политики. Все требует и времени, и денег.

 

Это ошибочное мнение, что если Украина разорвет свои деловые связи с Россией, то ее экономика превратится в подобие экономики Польши или Чехии. Так же ошибочно утверждение, что Украина не сможет прожить без России. Все возможно, только нужно будет радикально изменить нашу экономику.

Главный экспорт Украины, это металл. Но мало кто знает, что украинский металл только на половину украинский. Железная руда действительно украинского происхождения, а вот кокс и газ, это импорт, и прежде всего импорт из России. Когда во времена Кучмы Украина могла пользоваться дешевым газом из России, то можно было без проблем производить металл на предприятиях, которым больше ста лет, и при этом удачно продавать его на мировом рынке. Но теперь, когда Украина будет платить за кокс и газ по мировым ценам и покупать сырье нужно будет в ЕС, то бессмысленно производить металл на наших устаревших заводах. Его просто невозможно будет продать на мировом рынке. Поэтому нужно будет оставить только несколько металлургических предприятий, где более-менее новое оборудование, инвестировать средства в их модернизацию, а остальные металлургические заводы просто закрыть и не портить экологию. В свое время так же поступила Турция. Теперь она производит металл по качеству и себестоимости не хуже, чем в ЕС, и продает на экспорт.

Что касается химической промышленности, то для Украины достаточно одного нефтеперерабатывающего завода, чтобы переработать всю нефть, что добывается в Украине. Другие НПЗ просто лучше пустить на металлолом. Это более выгодно, чем их реконструировать, так как нефть может поступать только из России. А Россия теперь не наш партнер. То же самое касается других химических заводов, они достались нам от СССР и ориентированы на сырье из России. В новых условиях их проще закрыть, и покупать уже готовую химическую продукцию в ЕС.

С машиностроением еще сложнее. Так уж сложилось, что продукция украинского машиностроения подходит только для СНГ. Все дело тут в стандартах и ТУ. Украина может произвести замечательный локомотив, но продать его можно только в СНГ, в странах ЕС его никто не купит. Выходить на новые рынки сбыта можно, но это сложно, и скорее всего, просто так заменить СНГ на другие регионы не получится. В Латинской Америке доминирующее положение среди продукции машиностроения занимает США. В Азии Китай и ЕС. В Африке, кроме ЕС и Китая еще и Россия. И все эти страны уже активно освоили и осваивают эти регионы. И конкуренты им не нужны. А Украина с ее финансовыми возможностями вряд ли сможет конкурировать в этих регионах. Тот же Китай предоставляет африканским странам суперльготные кредиты с условием покупки их продукции машиностроения. А что может предложить Украина? Поэтому, скорее всего, нужно будет просто закрыть украинские машиностроительные предприятия, начиная от ХТЗ и заканчивая Мотор-Сичью. Они не способны работать без России. А украинский внутренний рынок для них слишком мал. На базе ликвидированных украинских машиностроительных предприятий можно будет создать небольшие предприятия по производству комплектующих и запчастей, а может и сборке продукции для крупных машиностроительных компаний из стран ЕС. Аналогично сделали в Польше и Чехии. Поэтому, опыт уже есть.

Будущее Украины без России – это, прежде всего, сельское хозяйство, производство продуктов питания и сферы услуг. Вот какие отрасли могут стать главными для Украины в будущем. Развитие сельского хозяйства может существенно ускориться, когда будет создан рынок с/х земли и крупные агрохолдинги смогут сконцентрировать в своих руках большую часть пахотных земель Украины. В результате Украина будет восприниматься в мире, как главный поставщик зерна. Причем в последнее годы Украина реально усилила свои позиции на мировом рынке зерна, тут главное удержать темп и усилить позиции.

Что касается сферы услуг, это как раз та сфера, которая сможет занять работой большую часть рабочей силы, которая освободится после массового закрытия украинских предприятий. Услуги могут быть различные: начиная от торговли и заканчивая ИТ-разработками. Кроме того, можно будет большое количество рабочей силы Украины использовать для выполнения работ в странах ЕС, опять же в торговле и строительстве. Кроме того, можно будет организовать производства по оказанию услуг аутсорсинга.

Европейская модель экономики это, прежде всего, сфера услуг. Поэтому и экономика Украины будут двигаться в этом направлении, когда мы полностью разойдемся с Россией. Это все остатки СССР, а СССР это уже история. Скорее всего, через десять лет у нас уже будет совершенно другая модель экономики без лишних заводов и с новыми видами профессий и работ. Будем учиться жить без России.

 

 

я дико извиняюсь- это он сейчас так красиво описал деиндустриализацию страны???)))) :megalol:

[BABAKIN]

я дико извиняюсь- это он сейчас так красиво описал деиндустриализацию страны???)))) :megalol:

Ага, потом перейдут жить в пещеры и охотиться с копьями

[Князь Серебряный]

банановые республики тоже нужны

[ZZ-R fan]

Господа Интилигенты, существует ли в Астрахани кординационный центр по сбору гуманитарной помощи для людей из Донбасса, хочу собрать и отвезти в Ростов самое необходимое, могу взять 1т. (микроавтобус + прицеп) буду очень признателен за информацию.

[tkokot]

Господа Интилигенты, существует ли в Астрахани кординационный центр по сбору гуманитарной помощи для людей из Донбасса, хочу собрать и отвезти в Ростов самое необходимое, могу взять 1т. (микроавтобус + прицеп) буду очень признателен за информацию.

и там это все разворуют, как было уже в Крыму

[Kyon]

и там это все разворуют, как было уже в Крыму

Подробности можно?

[tkokot]

Подробности можно?

в инете есть, гугли

[Kyon]

в инете есть, гугли

Значит подробностей у тебя нет.

[Онотолег]

 

 

это он сейчас так красиво описал деиндустриализацию страны???))))

ога.... подумашь - закрыть то и это, пустить на металлолом и распилить пипец... Но, зато после того как вымрет 2\3 населения, оставшаяся треть заживёт чиста па эуропйски...

[Танки2]

Значит подробностей у тебя нет.

 

Большая часть гуманитарной помощи, поступившей в Крым из других регионов России, оказалась разворована, заявил и. о. главы Республики Крым Сергей Аксенов на заседании совета министров

 

http://www.interfax.ru/russia/380390

[Bоris Rudy]

Интересное видение будущего оркаины от оркаинского экономиста: 

А куда  деть потом 10 миллионов безработных он нигде не написал?

И ещё очень веселит легенда, что Украина будет всех кормить (ну развивать сельское хозяйство).

То, что Европа не голодает, ей чужих продуктов не надо (своих девать некуда, фермерам платят за непроизведёные продукты)  он не знает?

[Kyon]

http://www.interfax.ru/russia/380390

Ага, пасиб.

п.с. Если есть информация у кого по теме семи миллионов, что собрали бюджетники по всей области, отпишитесь. В следующий раз трижды подумаю, чем скидываться на всякие прожэкты.