Отношения России и Украины

[Kyon]

Кремль тратит сотни миллионов долларов на вещание на английском языке, на влиятельных экспертов, PR-компании и кампании культурной дипломатии. Между тем, на международной сцене Украина не имеет ни голоса, ни лица.

© Источник

 

От наличия статей, поддерживающих Украину и заявляющих, что у неё нет поддержки, становится смешно.

[Consultant]

Расслабьтесь, послушайте хорошие песни:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=2wz2PGR5w_s

 

http://www.youtube.com/watch?v=9XewOH8co2o

 

 

[Онотолег]

всем паникёрам посвящается....

 

Аналитический обзор недавних событий Новороссии

Источник: http://politikus.ru/articles/21406-analiticheskiy-obzor-nedavnih-sobytiy-novorossii.html
Politikus.ru

 

Опять пошла паника и волна "всёпропало". Честно я уже устал. Хотя можно было и предположить, потому, что "волну" я заметил еще позавчера. И эта волна явно была "не спроста". "Великий перелом" В сознании руководства хунты наступил "великий перелом". Похоже веры в то, что Донбасс удастся захватить силой уже нет. Не верите? давайте разбираться в маркерах. 1. Подготовка к минированию. Мины никогда не использовались в наступлении. Во все времена было одно неизменное правило. Если противник ставит мины значит он готовится к обороне. Если снимает к наступлению.Причем готовятся как противопехотные мины, так и противотанковые (что показательно). 2. Перенос штаба АТО из Изюма в Чугуев. Изюм это удобный штаб для зачистки Донбасса. В случае обороны Харькова это уже передовая. А между тем партизаны нападают на карателей уже в Змиевском районе. До Харькова 30 км. 3. Ударная сила карателей добровольческие батальоны "бузят". Причем я далек от мысли, что главная причина в статусе и деньгах. Воевали же они как-то до этого. Они рассчитывали на легкую победу. Штурм 3 июня, после того как на Донбасс были стянуты все возможные силы, провалился. Шансов быстро, а главное без больших потерь сломить сопротивление ополченцев нет. Отсюда и "буза". Главная проблема это постепенное выравнивание сил сторон. В такой ситуации каратели воевать не могут в принципе. И они это прекрасно понимают. Выполнят одни требования "добровольцев", герои революции найдут другие. Возвращаться на фронт они явно не спешат. 4. Бандитские батальоны типа "Азов" вообще в стадии трансформации в банды. Если вы заметили они уже исчезли из сводок боев. Причем давно. Как военная сила они "нуль". Причины те же, что и у добровольцев. Нет мотива умирать, а перспективы легкой победы нет. 5. Разрушение объектов инфраструктуры городов ДНР, ЛНР. Хунта явно не собирается решать проблему подготовки к зиме этих регионов. Она максимально осложняет эту задачу ДНР, ЛНР. Выводы. Отсутствие активности со стороны хунты это не случайность. "Верные войска" либо зализывают раны, либо "бузят", либо трасформируются в банды. Ситуация в Луганске (Донецке) очень показательна. Уже несколько дней 2000 карателей в осаде, а идти на помощь к ним похоже никто не собирается. Хотя в нескольких десятках км стоят части ВСУ. Все маркеры показывают на то, что хунта переходит к "стратегической обороне". Она попросту "ВЫДОХЛАСЬ". Гарнизоны в аэропортах Луганска и Донецка, которые должны были развить успех после 3 июня теперь оказались в ловушке. Фактически они находятся в осаде и без деблокирующего удара извне обречены на скорую сдачу. А удара не будет. Потому что некем. Если сдастся гарнизон "луганского аэропорта", а затем и донецкого фронт хунты затрещит. Это не значит, что АЮВ сразу пойдет в наступление. У нее для этого пока нет сил. Просто наступит равновесие... временное... перед наступлением... Армии Юго-Востока. П.С. Пошло много комментов насчет минирования границы. Говорю сразу это идиотизм .... на уровне хунты. Так что это может быть.... но вряд ли. Где смысл? Основная помощь идет по автострадам и ЖД. Их минировать с воздуха нельзя. В чем смысл такого минирования? А на неприятности от "запретных способов ведения войны" нарваться легко. Такого минирования не скроешь. Думаю минировать будут Славянск и окрестности, чтобы не дать мобильным группам выходить на коммуникации. Повторяю четвертый раз. Кукуруза уже по пояс. Пара недель и партизанская война в разгаре. Думаю мины для этого. "Гуманитарный коридор". Как это выглядит с "той" стороны. Помните 3 танка захваченных ополченцами несколько дней назад в результате "странного" никем не замеченного боя? Так вот они уже воюют: Три танка Т-72 вступили в бой с украинскими сиилами АТО под Снежным, один из танков подбит. Они пересекли украинско-российскую границу со стороны РФ этой ночью. Об этом сообщает на своей странице в Facebook журналист, глава кадровой комиссии МВД Юрий Бутусов, цитируя главу МВД Арсена Авакова. "Сегодня ночью 3 танка Т-72 пересекли государственную границу Украины со стороны России. Один танк находится в населенном пункте Снежное. Два других танка выдвинулись из города. В окрестностях Снежного эти танки были перехвачены украинскими войсками. Идет бой. Есть информация, что один российский Т-72 подбит," – сообщил Аваков. Вот как-то так это и должно было случится. Кстати сегодня утром возле самой границы с Россией в лес по словам ополченцев заехало уже 40 танков. 14-27,Ополченцы ведут бой с подразделением украинской армии в районе станицы Луганская на севере от Луганска, сообщил представитель ополчения. Он уточнил, что в настоящее время под Макарово продолжается бой. О потерях пока не сообщается. "Севернее станицы Луганская перед населенным пунктом Макарово была остановлена колонна примерно из 40 танков", - сказал собеседник агентства И опять гробовая тишина об этом бое из других источников. Если через несколько дней где-нибудь появится несколько десятков танков - не удивляйтесь. "Телодвижения" украинской армии Итак, что мы имеем на сейчас (информации крайне мало, но попробуем разобраться). Пойду по темам в сети "Окружние и скорый штурм Донецка". Если кто не понимает, то поясню для штурма Донецка хунте надо собрать ну хотя бы тысяч десять солдат (причем не мяса, а хоть мало-мальски мотивированных). И это не для того, чтобы "захватить", а чтобы "изобразить попытку захвата". Таковы реалии на сегодня. По моим скудным данным в районе Донецка хунта таких сил собрать не сможет. Их там просто нет. Разве, что снимет все, что есть с Мариуполя и других участков "Восточного фронта". Могут конечно снять со Славянска, но пока такого движения не заметно. Что реально может быть и скорее всего будет. Прорыв к гарнизону донецкого аэропорта. Судя по расставляемым блок-постам это и есть цель хунты. А паника и слухи есть не что иное как попытка заставить ополченцев "распылить силы" (я не исключаю попытку связать силы ополченцев на окраинах города. Но не более того). На прорыв к аэропорту сил вполне достаточно. Для меня только вопрос что они будут делать дальше. То ли выведут гарнизон (это вряд ли не более 10%). Скорее всего туда доставят оборудование для сверления скважин и еду с боеприпасами. Чтобы "заноза" и дальше сидела в заднице у ополчения. Причем как можно дольше. "Колонны на юге области". Здесь хунта может решать несколько задачь. Им надо кровь из носу победа. Посему штурм Мариуполя вполне возможен. Причем шансы на успех этой операции, учитывая степное расположение города и удаленность от основных сил есть. Вопрос что это хунте даст и что делать дальше непонятен. Мариуполь захватить хунта могла и может всегда. Но чтобы его полностью контролировать там надо будет оставить мощный гарнизон. Причем он должен будет находиться там постоянно и днем и ночью. А вот этого позволить себе хунта не может. Посему предполагаю будет налет, якобы зачистка (если налет будет крупными силами) и отход. И такие маневры могут быть проведены не один раз. Вторая задача, я бы даже сказал главная это попытка "перерезать" трассу Ростов-Донецк. Именно это сейчас и пытаются делать каратели. Но "неожиданно появившиеся" танки "ополченцев" и думаю другая тяжелая техника недавно "взятая в бою" исключают возможность успеха хунты. Не зря последнюю неделю ополчение укрепляло всеми силами именно этот фланг. Атака здесь просто напрашивалась. "Штурм Луганска" "Деблокада луганского аэропорта". На сегодня это на грани фантастики. Но похоже вторая колонна украинской бронетехники уже в очереди на "легализацию" в составе войск АЮВ. "Бои в Славянске" Так к ним уже привыкли. На штурм это не похоже. Да и кому штурмовать. "Добровольцы" митингуют в Киеве, а сами солдаты в "серьезную" атаку вряд ли пойдут. Оно им надо? Выводы. Отставить панику. Не стыдно? Сколько можно?

Источник: http://politikus.ru/articles/21406-analiticheskiy-obzor-nedavnih-sobytiy-novorossii.html
Politikus.ru

[Escobar]

Нет, ну что ты. Зачем бомбить? Можно просто сбивать всё летающее над юго-востоком. Ты не слышал разве, что бомбардировщики, отбомбившись, даже иногда на территорию России залетают и у нас разворачиваются. Это - нормально, что ли?

Нет. Бесконтактная война. Сбивание всего, что летает, над юго-востоком (а мы можем сбивать всё, что летает, и над Францией - легко) . Если не угомонятся - можно разбомбить точечно военные склады, военные аэродромы. "Принуждение к миру" называется. Когда Украина окончательно станет беззубой и хромой на обе ноги, она будет та-а-акой миролюбивой... Чего и требовалось достичь.

 Об этом я и говорил. С Карачуна стреляют зажигательными снарядами, что противоречит всем нормам. В ответ нанести по Карачуну гуманитарный "принуждающий к миру" удар.

 

[Онотолег]

В ответ нанести по Карачуну гуманитарный "принуждающий к миру" удар.

в пятый раз спрашиваю - вы предлагаете бомбить соседнюю страну?

 

Хунта несет потери от ополчения ЛНР

 

Как сообщают источники в сети, луганские ополченцы нанесли ощутимый удар по силам нацгвардии киевской хунты, что привело к серьезным потерям в стане карателей.

 

"Боевое крыло ЛГ ,совместно с ГБР, атакавала позиции национальной гвардии. В ответ противник нанёс удар по населённому пункту Камышёвка", - говорится в сообщении.

 

По данным сил ополчения, каратели успели сделать один выстрел из 120-мм миномета, после чего их позиции были накрыты ответным огнем.

В результате в ходе непродолжительного боя уничтоженны орудие и миномётный расчёт, а также грузовая техника противника. Только в этом бою бандеровцы потеряли 15 убитыми и около 40 ранеными. Среди ополченцев потерь нет.

http://www.segodnia.ru/news/141098

[Europe]

Видео про евро-хунтёров:

 

http://www.youtube.com/watch?v=tqI38lrtHe0

[Consultant]

Коломойский предложил Порошенко построить укрепленную стену вдоль украино-российской границы на Востоке

[Тоолстый Трооль]

 

 

пожалуй, эта байда с Украиной всем аукнется, как еврейский холокост

историю пишут победители

а в гражданской войне победителей не бывает

[десятка117]

историю пишут победители

а в гражданской войне победителей не бывает

Тут скорее война алегархов против народа

[F.E.A.R Machine]

 

 

Ваша позиция ясна, что вы не поддерживаете присоединение Крыма.

 

Про Крым я не сказал ни слова, чего ты там мог понять? Если тебя это до такой степени интересует, то пожалуйста. Крым наш, и мы его вернули, здесь я за. ДНР и ЛНР новоделы, чего они там себе нафантазировали я не знаю, почему Россия должна воевать за их фантазии? У них десятки тысяч призывного резерва, хотите себе независимости - завоюйте сами, я это уже здесь говорил. Хочется вооруженный конфликт остановить - есть ООН , вот в составе таких сил Россия может поучаствовать, а не самой влезать дрова ломать.

[Niels]

Max234666cccp

Ну тут санкциями попахивает.....так то да можно сделать все это. Правда забывать нестоит что у Украины и С-300 имеются и других комплексов ПВО много - опаснее всего мобильные Буки и Стрелы

Я пишу про "сбивать" , а не про полёты над Украиной. Чтобы сбить летящую цель над Францией, необязательно поднимать в небо самолёт и к Франции - лететь.

Безусловно, лучше, если это будут делать миротворческие войска от ООН, коими и будем процентов на 90 - мы.

 

ROCK

нет, не слышал. Я обычно мимо бабок около подъезда прохожу очень быстро.

А это (про разворот украинских бомбардировщиков над российской территорией, в нашем воздушном пространстве) сказал в программе у Соловьёва какой-то чел в генеральской форме. Как бы, не бабка во дворе. Понимаешь, если Россия официально заявит, что над её территорией, в её воздушном пространстве летают украинские бомбардировщики, то это сразу многое скажет о качестве наших вооружённых сил и о способностях мозга людей, находящихся на вершине российской власти. Это, примерно, как Миллер, который не стесняется показать себя дурачком, заявляя, что ему полгода не платят, нарушая все договора, а он продолжает поставки осуществлять. Ну, поставляй дальше, чо.

[Онотолег]

 

 

сказал в программе у Соловьёва какой-то чел в генеральской форме. Как бы, не бабка во дворе.

точно уверен? Платка на голове под генеральской фуражке не было? Можно узнать ФИО сего славного воина? Пруф на программу Соловьёва?

 

з.ы. по ТВ3 вчерась шла программа в которой некий генерал рассказывал о своём похищении рептилоидами с планеты Нибуру...

 

 

Чтобы сбить летящую цель над Францией, необязательно поднимать в небо самолёт и к Франции - лететь.

силой мысли сбивать прикажете самолёт над Францией? И чем вам так не угодили французы, что ты собираешся сбивать ихнюю авиацию?

[Europe]

Там не ихняя авиация, а рептилоиды с планеты Нибиру. Так что всё законно ). 

 

Нильс думает, что сбив "случайно" залетевший самолет, ответки не будет. Они только этого и ждут. Начать...

[десятка117]

Там не ихняя авиация, а рептилоиды с планеты Нибиру. Так что всё законно ).

 

Нильс думает, что сбив "случайно"

залетевший самолет, ответки не будет. Они только этого и ждут. Начать...

СССР СБИВАЛО И НИЧЕГО А это военные давно пора посылать ноты об нарушении воздушного пространства, да и как Турция про Сирию утверждать что миномётные обстрелы идут со стороны Украины

[Кондуит.]

СССР СБИВАЛО И НИЧЕГО А это военные давно пора посылать ноты об нарушении воздушного пространства, да и как Турция про Сирию утверждать что миномётные обстрелы идут со стороны Украины

Кстати-ДА.

Тут главное чтоб обломки упали на нашей территории.

[Niels]

Europe

думает, что сбив "случайно" залетевший самолет, ответки не будет. Они только этого и ждут.

Не "случайно сбить" , а начать операцию принуждения Украины к миру, перед ее началом спросить в ООН, может, они поддержат, и тогда будет миротворческая операция под эгидой ООН.

И можно так всю жизнь дрожать, молчать "в тряпочку" и ждать "ответки" . Есть и такие люди, понимаю, да. Если б был Медведев президентом, мы давно бы уже что-то предприняли бы против убийства русского населения. А сейчас, с Путиным - расхлёбываем созданную украинскими властями гуманитарную катастрофу, беженцев принимаем. Любителям Путина напомню, что активные действия в Южной Осетии и Абхазии в отношении к Саакашвили Россия предприняла именно тогда, когда президентом был Медведев. А с нерешительным Путиным - сопли жевали бы до сих пор, слушая, как там убивают осетин, абхазов, армян и русских, пока всех не убьют.

И напоминаю: по отношению к нам и так - санкции. Много хуже - уже не будет. Или пусть без газа Европа одну зиму посидит, для вправления мозгов, уконтрапупливания мировой атмосферы и окончательного посрамления Нечистого (с) .

[десятка117]

ООН спросить??? Они представителей в Одессу не отправляли на расследование плевать ООН на восток Украины

[Niels]

Grigory

Можно констатировать что весь выпуск украинских бондов, которые были прогарантированны США (размером в миллиард долларов) был "сожжен" на выплаты ВТБ. С чем я нас всех и поздравляю.

Ещё нужно отметить, что менеджмент ВТБ - умнй и талантливый, увёл миллиард долларов у тупого и неталантливого Газпрома в лице Миллера. Так всегда бывает: монополизм приводит к деградации. "Газпром" - монополист, ему не о чем беспокоиться, от этого - тупеют. Поэтому от Миллера - никаких серьёзных действий не видим. Кроме "плача Ярославны" .

[Europe]

Экономика страны будет уподоблена мчащейся резиновой лодке под мотором, в борт которой попала пуля, в случае начала войны.

[Niels]

десятка117

ООН спросить??? Они представителей в Одессу не отправляли на расходование плевать ООН на восток Украины

Бессвязно и ничего не понятно.

Что значит: "не отправляли на расходование плевать ООН на восток Украины" . Даже если пытаться расставлять запятые (а то смысла вообще нет во фразе, одно только перечисление глаголов и отглагольных существительных) . Предполагаю, что вместо слова "расходование" , наверное, хотели написать "расследование" . Но без запятых всё равно каша, которую можно толковать двояко (как минимум, двояко, а то и трояко) .

В общем, "отправили на расходование плевать" - это сильно.

[Niels]

Europe

Экономика страны будет уподоблена мчащейся резиновой лодке под мотором, в борт которой попала пуля, в случае начала войны.

Нет, отчего же. Мы особо никуда не мчимся. "мчащаяся лодка" - это не про нас. Мы двигались назад, потом долго стояли, сейчас какие-то беспорядочные движения, которые некоторые истолковывают как движение вперёд. Вполне может оказаться, что на самом деле - это всего лишь броуновское движение. А склады военные - полны. Не успеваем списывать вооружения из-за истекающего срока годности. И военный бюджет - более трети бюджета страны (а в целом бюджеты всех силовых ведомств - более 90% бюджета страны) .Пусть, наконец, покажут нам, на что они способны.

[десятка117]

ХОЧУ напомнить что план Генштаба на действия грузин был составлен Ещё при Путине, это не решительный Медведев протянул время и потерял 2 суток, пока дядя Вова не надавил на Димку принять план в действие.

[Lokki]

 

 

И военный бюджет - более трети бюджета страны (а в целом бюджеты всех силовых ведомств - более 90% бюджета страны)

 

простите, Вы из Северной Кореи нам пишите?

[Онотолег]

 

 

А это военные давно пора посылать ноты об нарушении воздушного пространства

да не было никаких нарушений Кто то что то ляпнул, некто что то услышал... про испорченный телефон знаешь? Вот это классический случай.

 

 

простите, Вы из Северной Кореи нам пишите?

он живёт в своём, параллельном мире. У нас на форуме есть исчо один подобный персонаж, некто Легионер...

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=146683

[oboroten]

историю пишут победители

а в гражданской войне победителей не бывает

бывает... или история родного гос-ва не счет?

Украинская сторона может 13 июня оплатить газовый долг в размере $1,9 млрд согласно требованиям «Газпрома», заявил глава компании «Нафтогаз» Андрей Коболев. Об этом сообщает РИА «Новости».

 

«Будем платить или не будем платить, я пока ответить не готов, потому что до конца дня еще осталось пять часов, все еще может случиться», — пояснил он.

Тем временем Коболев добавил, что Украина готова пойти на компромисс и платить $326 российской стороне за 1 тыс. кубометров газа в течении 18-месячного периода, за который предполагается завершить все споры по дальнейшей цене.

похоже Яценюк сдувается со своими 286$

если дожмут до 350 то это будет победа Путина.