Отношения России и Украины

[prana]

http://lenta.ru/news/2014/03/03/merkel/

 

Президент России в телефонном разговоре с канцлером Германии Ангелой Меркель согласился создать группу по расследованию ситуации в Крыму под эгидой ОБСЕ, сообщает Reuters.

По словам представителя правительства Германии Георга Шрайтера (Georg Sreiter), Путин согласился начать политический диалог по поводу разрешения сложившейся в Крыму ситуации. Каким образом будет функционировать группа и когда она начнет свою работу, не сообщается.

В ходе разговора Меркель, в частности, обвинила Путина в нарушении международных договоров посредством осуществления «недопустимой интервенции» на Украине. Канцлер Германии также призвала российского президента уважать территориальную целостность Украины.

Телефонный разговор между Ангелой Меркель и Владимиром Путиным состоялся вечером в воскресенье, 2 марта. В опубликованном на сайте Кремля сообщении говорится, что в ходе разговора Путин назвал меры, принимаемые Россией, адекватными сложившейся «экстраординарной ситуации».

[Grigory]

А вот и Меркель запланированно вступила в бой, как и было написано в статье, которую я сюда скидывал сутки назад.

[prana]

С сайта Президента:

Сегодня по предварительной договорённости состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Ангелой Меркель.

В связи с высказанной А.Меркель озабоченностью развитием событий в Крыму и на Украине в целом В.Путин обратил внимание на неослабевающую угрозу насильственных действий со стороны ультранационалистических сил, подвергающих опасности жизнь и законные интересы российских граждан и всего русскоязычного населения. Подчёркнуто, что меры, предпринимаемые Россией, полностью адекватны сложившейся экстраординарной ситуации.

В.Путин и А.Меркель условились продолжить консультации как в двустороннем (по линии внешнеполитических ведомств), так и в многостороннем форматах в целях содействия нормализации общественно-политической обстановки на Украине.

2 марта 2014 года, 22:50

[Шам.АН]

Я не Христос верить не призываю, не верите-примите за сказку. Пост некоего Крымского Брюзги, которого я знаю вот уже пятый год по украинским форумам, как серьезного мужика, не склонного к мистификациям. 
Где-то так...

 

Я отхожу от своих принципов ради противостояния потоку дерьма, изливающегося сейчас на Крым.

 

Копипаст моего поста на параллельных форумах

 

Очень сложно говорить о событиях, которые меняют мир вокруг тебя ежедневно и кардинально, но я попробую поделиться впечатлениями о текущих событиях в Симферополе.

 

1) Немного хронологии конспективно

После событий в Киеве, после прихода к власти Майдана, после исчезновения Януковича и сдачи своих позиций регионалами и комунистами Крым не мог не опредлиь своё отношение к событиям.

На среду была назначена сессия Верховного совета Крыма, на которой должны были определиться - что делать с "донецкими" министрами и как жить дальше. По примеру Киева собрался митинг, один из самых массовых за последнее время.

Точнее митинга было два - на 10 утра собирались начать татары по призыву меджлиса, на 12 все неравнодушные по призыву ВС Крыма.

Эти два митинга на одной площади имени Ленина и вылились в массовую драку с жертвами, а сессия не состоялась из-за саботажа ряда депутатов, не явившихся на заседание, в итоге не смогли собрать кворум.

В ночь со среды на четверг в здания Верховного совета Крыма и Совета министров Крыма вошли вооружённые люди и взяли здания под охрану. Центр города силами ГАИ закрыли для проезда транспорта и передвижения людей.

Могилёв, тогда ещё премьер, обратился по радио к Симферопольцам с просьбой воздержаться от перемещения в центре города и объявил для всех учреждений закрытой территории выходной.

Депутаты и министры беспрепятственно прошли на рабочие места, сессия состоялась и по её итогам старый кабинет был отправлен в отставку, вместо них назначили нового премьера. Им стал лидер РуЕ Аксёнов.

И в городе мгновенно наступило полное спокойствие. Никаких митингов ни в каких местах города, работа всех предприятий за пределами правительственного квартала в обычном режиме, единственное ограничение - через ценр не ходили троллейбусы.

На следующий день премьер-министр Крыма Аксёнов обратился к Крыму и руководству РФ

 

видео Аксёнова

 

Не зная, какая реакция будет из Киева, на всякий случай закрыли школы и детские сады, взяли под охрану аэропорт, оборона ВС и КМ Крыма организовала патрулирование прилегающей территории автоматчиками, на фонтанах возле ВС Крыма расположились пулемётчики. Это была пятница.

В субботу напряжение спало, и снова наступило спокойствие.

Вот, в принципе, и вся хронология последних дней Симферополя. Правительственный квартал закрыт для проезда силами ГАИ, закрытие выражается в виде оранжевых конусов и сотрудников с жезлами, проход пешеходов по кварталу не ограничивается.

Приезжал Жириновский, приезжал Порошенко. Первого не выпускали из-за закрытия воздушного движения над полуостровом, второго выперли с матами.

 

2) Общее настроение в городе

Спокойствие. Радикалы любой масти сидят по домам и носа со своими идеями на улицу не показывают, милиция работает в обычном виде, ГАИ расслабилось и вышло на обычное патрулирование с радарами

Вот фото, я сделал его в субботу, в обычном Симферопольском дворе. Атмосфера, по-моему, именно та.

 

Оптовый рынок 

 

 

Старый город

 

3) Отношение к действиям РФ

Выражается одним словом - Путин молодец.

Есть, конечно, и противники, и русофобы, и разные - но их мало, очень мало по отношению к основному населению. Недовольны крымскотатарские радикалы, во главе с Чубаровым, но и они практически замолчали. На то есть веские причины

 

а) Меджлису крымских татар предложили занять высокие посты в правительстве Крыма.

вице-премьер, несколько замминистров и так далее

 

б) Из внутрикрымских новостей

Министр финансов АРК Владимир Левандовский находится в Москве, где ведет переговоры о выделении средств на экономическое и социальное развитие автономии. Об этом на пресс-конференции в Симферополе 1 марта сообщил первый заместитель Председателя Совета министров АРК Рустам Темиргалиев. По его словам, рассматривается несколько юридических механизмов подобной помощи: возможность выпуска специального займа АРК, который будет выкуплен соответствующими структурами России, возможность прямого займа, а также предполагается третий механизм, который обсуждается. «В самое ближайшее время Россия готова проинвестировать через инвестиционный проект до 5 млрд. долларов в крымскую экономику, и оказать помощь в размере 1 млрд. долларов на решение социальных и экономических проблем. В этой связи крымское правительство гарантирует всем крымчанам своевременную выплату зарплат, пенсий, а также других социальных платежей», – пояснил первый вице-премьер.Он добавил, что речь идет также о финансировании программ обустройства депортированных граждан. «Точной суммы пока не обговаривается. Скажу, что за 22 года независимости на эти программы Украина выделила чуть более 1 млрд. грн. В этом году мы планируем выделить гораздо больше на финансирование программ, чем профинансировано за 22 года. Планируется в течение 1,5-2 лет полностью обеспечить места компактного проживания крымских татар всеми необходимыми инфраструктурными объектами», – подчеркнул Рустам Темиргалиев. 

   

   

 На сегодняшний день в Крыму нет дееспособных Вооруженных сил Украины, которые бы находились в подчинении Киева. «Все воинские части блокированы, разоружены, определенная их часть перешла на сторону крымчан и под крымскими флагами они осуществляют патруль и защиту гражданского населения Крыма от вооруженных провокаций», – пояснил первый вице-премьер.

 Рустам Темиргалиев отметил, что подразделения крымской обороны, совместно с подразделениями МВД, СБУ, а также при участии подразделений Черноморского флота организовали группы по патрулированию ключевых улиц и объектов в Крыму. Также российский Черноморский флот в рамках договора между Украиной и Россией проводит плановые ротации между воинскими частями на территории Крыма. Кроме того, было принято решение о создании специального подразделения по охране общественного порядка на базе крымского «Беркута», которое приступило совместно с другими правоохранительными структурами, а также подразделениями ЧФ, к охране ключевых объектов автономии. 

   

 «В Крыму достаточно сил, чтобы обеспечить отряды самообороны вооружением, обмундированием, чтобы защитить Крым. Отряды самообороны будут находиться в полной боевой готовности для отражения возможной агрессии со стороны нелегитимного Киева», – подчеркнул Рустам Темиргалиев. При этом он добавил, что ГАИ, МЧС, СБУ, подразделения противовоздушной обороны ВСУ и все специальные подразделения милиции переведены под управление Совмина АРК. «Все силовые структуры подчинены мэрам и главам райгосадминистраций. Вопросы возникли в Белогорской РГА, где был отстранен от должности глава Олег Русецкий, и сейчас временно исполняет его обязанности заместитель председателя Константин Луговик. Также возникли противоречия в Джанкое, между мэром и РГА с местным подразделением милиции, но противоречия сняты, и милиция подчиняется главе Джанкойской РГА», – заключил первый вице-премьер.

5 (пять) лярдов для Крыма - это реально много. 

 

Ну и итог

 

Крым сделал то, что обязан был сделать.

Видя беспредел радикалов "Правого сектора", видя отношение к Крыму со стороны новой Киевской власти, видя погромы и кровь во всех областных центрах Украины -  власть Крыма сыграла безупречно - закрыла полуостров силой оружия, и тем добилась спокойствия.

 

И в Крыму, в итоге, пролилось меньше всего крови, нет сгоревших зданий, нет погромов и бандитизма, нет мародёрства. 

 

Киевская власть сделала Крыму царский подарок - расформировав элиту милицейского спецназа Беркут. Крым сохранил это подразделение, и пригласил сюда всех уволенных беркутят. Именно эти парни сейчас сохраняют здесь, на своей новой малой родине, покой. Они стоят на блокпостах и охраняют правительственные здания. 

И я даже не стану комментировать отношение беркутовцев к радикалам, к предавшей их бывшей киевской власти, и к нынешней власти оппо. 

Это так, к слову.

[карбофос]

Мне кажется развитие событий будет следующее. Дальше Крыма Россия не пойдет. Жестокий экономический кризис на Украине который выйдет на новый уровень уже завтра может подлить керосина в протестные настроения Юго-Востока, что может привести продолжению перехода военных Украины на нашу сторону как в Крыму. Какие-то провокации по отношению к ВС России произойдут ближайшее время, но без чего-то масштабного.

[Grigory]

Итак, что мы сегодня видим.

 

1. Путин войска не ввёл.

2. Джон Керри пригрозил международной изоляцией и исключением из G8.

3. Глава МИД Германии заявил, что идея Керии довольно сомнительна.

4. После длительного молчания появилась Меркель и не сказала ничего плохого о ситуации, призвав создать комиссию ОБСЕ, на что Путин сразу соглашается.

 

Что мы видим в итоге?

Становится довольно очевидно (но нужны ещё подтверждения далее), что та инфомарция, которую я здесь размещал сутки назад, вполне себе правдоподобна: действия в Украине согласованы между Путиным и Меркель. Поэтому молчание Германии и поэтому СМИ Германии перешли в наступление, сменив тональность в поддержку России. И договоренности Меркель и Путина совершенно не включают в свои планы Обаму, который устами Керри целые сутки исходит на говно.

 

Если это правда, то впервые за всю историю противостояние Британия+США против Германия+Россия вышло в видимую плоскость. И значит Украине ничего не грозит, кроме разделения на две части в мирном русле на основе референдума. Если догадка не верна, значит выводы делать ещё рано, и мы можем увидеть любую другую альтернативную концовку.

 

США без Германии не так сильны, как могли бы быть, никакой изоляции не случится без Старого Света. Готова ли Меркель, наконец, противостоять Великобритании в Европе? Большой вопрос.

Было бы очень круто, если бы на нашу сторону встала Германия.

 

В общем, пока только фантазии, но мало ли.

 

Однако, есть инфа, что в Киев прибывает Blackwater. Но размещать тут не буду, дабы не набрасывать говна на вентилятор непроверенной информацией.

США ещё скажет своё слово, они не привыкли, когда их так открыто кидают.

[Gamon]

@Grigory, 

К возможному "союзу" России и Германии Китай бы еще, вот тогда возникнет абсолютно другая геополитическая картина мира 

[*Feniks*]

 

 

А с чем именно не согласен? . Я пытался найти в статье противоречия и в общем-то не нашел. Хотя понятно, что любая точка зрения предвзята, так или иначе.

Не совсем согласен по поводу начала Второй Мировой. Но в данной теме, думаю, обсуждать это не стоит. Третьей мировой не ожидается.

Ну и как ты правильно сказал:"Любая точка зрения предвзята, так или иначе". А я тоже на истину не претендую. Меня там не было.

[Grigory]

К возможному "союзу" России и Германии Китай бы еще, вот тогда возникнет абсолютно другая геополитическая картина мира 

Китай тоже скоро отзовётся.

 

Дмитрий Рогозин третий и четыертый раз за сутки порвал в клочья от смеха:

 

[egyptian]

Поскорей бы уже всё закончилось. У меня нет уверенности, что всё пройдёт благополучно. Рад буду ошибиться. 

[*Feniks*]

Становится довольно очевидно (но нужны ещё подтверждения далее), что та инфомарция, которую я здесь размещал сутки назад, вполне себе правдоподобна: действия в Украине согласованы между Путиным и Меркель.

Дык... Не зря он в ГДР работал. Вова в плане внешней политики молодец. Еще бы внутри разобрался как положено.

 

Поскорей бы уже всё закончилось. У меня нет уверенности, что всё пройдёт благополучно. Рад буду ошибиться.

 

Да не боись. Все норм будет. Сам посмотри, где пиндосы увязли (в своей стране, кстати, тоже.). Великобритания с ними же в афгане, в жопе. Да и не рискнет никто сейчас Третью мировую разворачивать на ровном месте. Все их претензии, - это нас опять "за вымя подержать". Дядя Боря это позволял. Горбачев, вообще, зад подставил. Поорут как в ситуации с Сирией и Ираном, да успокоются. Ну и если уж совсем глобально брать, то многие уже в 2008 году Мировую пророчили. Однако, только "галстук пожевали". Хотя, погибшим память. Из-за бесовских амбиций страдают люди, которые, вообще, ничего слышать об этом не хотят.

[михаил.с]

Жителей Юга-Востока Украины отвезли на Майдан и Межигорье. 

 

[ritoka]

Дык... Не зря он в ГДР работал. Вова в плане внешней политики молодец. Еще бы внутри разобрался как положено. 

 

Внутри нельзя, тут пацаны "свои", их не тронь, пусть воруют, убивают, насилуют, давят людей дорогими машинами, им - можно, они "свои",

и Вова им "свой".

[Онотолег]

США не собираются посылать войска на Украину, сообщил журналистам высокопоставленный представитель администрации

«Мы сейчас сосредоточены на политических, экономических и дипломатических вариантах действий. Есть широкие возможности добиться изоляции и возможных санкций в отношениях России и международных институтов. Наша цель — удержать суверенитет и территориальную целостность Украины, а не устроить военную эскалацию», — сказал представитель администрации США.

http://news.rambler.ru/23884636/

[Сеннааст]

Решили экономически давить?

Кстати, круто  получилось, США за всех всё решили. Интересно кто-либо взбрыкнёт против них?

 

Партнеры России по "восьмерке" приостанавливают участие в подготовке к саммиту в Сочи

 

3 марта, 6:18 UTC+4

Лидеры стран "семерки" объединяются, чтобы "осудить явное нарушение Российской Федерацией суверенитета и территориальной целостности Украины"

ВАШИНГТОН, 3 марта. /ИТАР-ТАСС/. Партнеры России по Группе восьми приостанавливают свое участие в подготовке к саммиту, запланированному на 4-5 июня в Сочи. Об этом говорится в письменном заявлении "семерки" промышленно развитых стран, которое было распространено пресс-службой Белого дома США.

 

 

"Мы, лидеры Великобритании, Германии, Италии, Канады, США, Франции, Японии, а также председатель Европейского Совета и президент Европейской Комиссии, объединяемся, чтобы осудить явное нарушение Российской Федерацией суверенитета и территориальной целостности Украины", - указывается в заявлении. С точки зрения авторов документа, Москва нарушила свои обязательства в рамках Устава ООН, а также свое соглашение с Украиной о размещении базы Черноморского флота России в Крыму от 1997 года.

"Призываем Россию снять любые сохраняющиеся у нее обеспокоенности, которые касаются сферы безопасности или прав человека, путем прямых переговоров с Украиной и/или через международное наблюдение или посредничество под эгидой ООН или Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Мы готовы помочь в этих усилиях", - подчеркивается в документе.

"Мы отмечаем, что действия России на Украине противоречат принципам и ценностям, на основе которых действуют Группа семи и Группа восьми. В связи с этим мы приняли решение пока приостановить наше участие в деятельности, связанной с подготовкой к саммиту "восьмерки", запланированному на июнь в Сочи", - указывается в заявлении. В нем поясняется, что эта деятельность приостанавливается до тех пор, пока не будет восстановлена атмосфера для "значимой дискуссии" в рамках "большой восьмерки".

 

 

В коммюнике выражается единство "в поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины, ее права определять собственное будущее". "Мы берем на себя обязательство поддержать Украину в ее усилиях, направленных на восстановление единства, стабильности и политического и экономического здоровья страны. В этих целях мы будем поддерживать работу Украины с Международным валютным фондом (МВФ), призванную увенчаться договоренностью о новой программе (кредитной поддержки - прим. ИТАР-ТАСС) и реализации необходимых реформ. Поддержка МВФ будет иметь ключевое значение для получения дополнительного содействия со стороны Всемирного банка, других международных финансовых институтов, ЕС и двусторонних источников", - подчеркивается в заявлении

 

 

 

http://itar-tass.com/politika/1016362

 

 

Внутри нельзя, тут пацаны "свои", их не тронь, пусть воруют, убивают, насилуют, давят людей дорогими машинами, им - можно, они "свои", и Вова им "свой".

У вас устаревшие данные. Уже сажают за такие вещи. А есть такие "свои" которые так только называются, а по факту они враги.

[ritoka]

 

 

 

У вас устаревшие данные. Уже сажают за такие вещи. А есть такие "свои" которые так только называются, а по факту они враги.

 

КПЕ моск разложило ?

[Voyager]

Рынок акций просаживается, рубль начал сильнее дешеветь, фондовый рынок тоже может оказать влияние на решение о вводе войск. 

[egyptian]

Меня пугают заявления США. Что мы будим делать если они наложат реальные санкции? Или эти заявления только для проформы и реального наполнения они ни несут. Надеюсь у Путина всё схвачено, но всё же очень тревожно. Не хочется стать вторым Ираном. Очень надеюсь, что у Путина знают, что делают и последствий для нашей страны не будет. Думаю будет какой то размен. Может, Сирия откажется от претензий на Голландские высоты.

[Онотолег]

если они наложат реальные санкции?

а можно поинтересоваться у высоколобого эксперта - о каких санкциях идёт речь? Кстати вопрос ко всем.... Россия как бэ не Северная Корея, и даже не Иран... чем нам могут так сильно пригрозить?

[egyptian]

О тех, что наложены на Иран. Это самый худший вариант.

[Онотолег]

 

 

О тех, что наложены на Иран.

Имя сестра..ИМЯ!!! А поподробнее можно?

[Recruit2]

французы нам все Мистрали построили???

 

За неделю отток капитала из фондов российских акций составил $111 млн

Инвесторы продолжают выводить деньги из фондов, инвестирующих в акции развивающихся стран.

 

Внешние инвесторы будут сокращать свое присутствие в России, поскольку никаких четких признаков улучшения состояния российской экономики не наблюдается.

 

http://finance.rambler.ru/news/economics/142228915.html

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Recruit2

[egyptian]

Я имею ввиду ограничения в торговле и изоляция нашей банковской системы.

[Zusul]

О тех, что наложены на Иран. Это самый худший вариант.

Только Иран спокойно себе живет в условиях этих санкций. Быстро привыкли. Развивают вс е внутри страны. Да, есть проблемы с экспортом, но находят же пути

[Онотолег]

 

 

французы нам все Мистрали построила???

один построила точно, и он уже достраивается в Кронштадте.Не будут строить второй? Уволят всех своих судостроителей?

 

 

ограничения в торговле и изоляция нашей банковской системы.

общие фразы... ни о чём.