Отношения России и Украины

[охта]

Мне и так норма

[zexus]

Вчера у кого-то из блогеров наткнулся - впечатляет. Потери в бронетехнике с обеих сторон. С фото

http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=2673&p=9410#post9410

 

У кого трафик ограничен - не открывайте, сожрёт

[Old major]

Сегодня в Москве прошел митинг "Битва за Донбасс". Около двухсот митингующих требовали признать новороссию и отвода украинских войск из зоны конфликта на востоке Украины. Рекламируемый приезд Стрелкова не состоялся, но выступающих хватало: Дугин,командиры православной армии ДНР и луганских ополченцев, националист Холмогоров и проч. 

кусочек митинга с запрещенных граней ру

 

Что с тобой произошло? Переосмысление событий?  Прозрение?

[Сеннааст]

 

 

Что с тобой произошло? Переосмысление событий? Прозрение?

Борьба за электорат .

Их противодействие присоединению Крыма, поддержки Новороссии не находит понимания у масс. Их считают предателями. Вот они и перекрашиваются, также как Навальный и Ходор.

[*Feniks*]

Я вот понять не могу, Украинские СМИ решили нам мозг взорвать или они реально тупые? Я все понимаю, но вера в людей все же сильнее. Ну невозможно так тормозить. Не? 

http://www.dialog.ua/news/23665_1413729439

 

 

"Свояк офицера жены зятя знакомого из штаба СФРФ".  

«Только что звонил знакомый из штаба Северного флота РФ. У берегов Швеции тонет «Дмитрий Донской». Путин не помогает. Все как с Курском», — написал Шехтман у себя в Твиттере. 

[D-WOLF]

Ярош надеется, что исламисты вернут Крым Украине

 

Сегодня на встрече с ужгородцами Дмитрию Ярошу задали вопрос: «Как вы хотите вернуть Крым?».

Приводим ответ главаря правосеков:

«Крым вернется домой в Украину. Я не говорю, что это произойдет завтра или послезавтра, но полуостров будет частью именно Украины. При аннексии Крыма, Путин допустил большую ошибку, — он не учел мнения крымских татар. Именно они станут движущей силой революции.

Также хочу отметить тот фактор, что внутренняя ситуация в России критическая. Мусульмане фактически стали коренными жителями Москвы, Сибирь под прицелом Китая, а Кавказ они не могут успокоить уже 20 лет. Одно маленькое волнение в Крыму может стать началом конца.

Я уверен, что большинство людей, которые сидят в этом зале, увидят не только как Крым вернется домой, но и то, как распадется Русская империя. Это произойдет не раньше чем через 2–3 года» — заявил Ярош.

[Танки2]

 

Что с тобой произошло? Переосмысление событий?  Прозрение?

 

 Какая должна быть фантазия, чтобы предположить, что человек, выложивший видео этого шабаша, может хоть маленько сочувствовать его участником. Я его то в раздел "юмор" не поместил только из-за того, что грех смеяться над убогими.

[carambol.k]

 

 

 

Какая должна быть фантазия, чтобы предположить, что человек, выложивший видео этого шабаша, может хоть маленько сочувствовать его участником. .

Судя по твоим вбросам,- как раз твой уровень.

[Grigory]

 

 

Я его то в раздел "юмор" не поместил только из-за того, что грех смеяться над убогими.

Кто из нас убогий — покажет будущее. А тебе с таким подходом вообще как в России живется? По сторонам ещё не оглядываешься?

[Old major]

 

 Какая должна быть фантазия, чтобы предположить, что человек, выложивший видео этого шабаша, может хоть маленько сочувствовать его участником. Я его то в раздел "юмор" не поместил только из-за того, что грех смеяться над убогими.

Ну вот у народа такое мнение. Ты его не уважаешь? Почему твое должны уважать? Я с чем соглашаюсь, с чем-то нет, но одно я точно поддерживаю: "Смерть фашизму!"

[Танки2]

Кто из нас убогий — покажет будущее. А тебе с таким подходом вообще как в России живется? По сторонам ещё не оглядываешься?

 

Да, покажет, но  только не ближайшее- может лет через 10… А почему мне может такой подход мешать? Среди моих друзей и однокурсников раненных в голову Украиной нет. Астраханские родственники имеют родню и на Украины, так что лапша-ТВ  в их мозгах уравновешивается новостями из Харькова и Сумы. Так что меня, живя в России, окружает вполне вменяемый люд, а народ, устраивающий истерику при виде конфетки от Рошен или впадающий в экстаз от вида погибшего украинского солдата я вижу только по ТВ или в инете.

[carambol.k]

 

а народ, устраивающий истерику при виде конфетки от Рошен или впадающий в экстаз от вида погибшего украинского солдата я вижу только по ТВ или в инете.

Не смотри укроптв, и все будет хорошо.

И на хохлогейских сайтах не зависай.

[sheep]

Да, покажет, но  только не ближайшее- может лет через 10…

если не знаешь, что будет завтра, то нечего и говорить о каких то 10 годах, на это есть правительство и 

глава государства, пусть они и думают.

А почему мне может такой подход мешать? Среди моих друзей и однокурсников раненных в голову Украиной нет.

да мы все по-факту ранены Украиной, кто больше, кто меньше...

Астраханские родственники имеют родню и на Украины, так что лапша-ТВ в их мозгах уравновешивается новостями из Харькова и Сумы.

лапша то лапшой, но людей то там конкретно убивают, и похоже управы нет,

европейские страны закрывают глаза на все, что там творится,

Одесса с сожженными заживо людьми их не интересует, да и похоже их не интересуют их же

собственные сограждане в сбитом непонятно кем Боинге, только бизнесс, ничего личного.

Так что меня, живя в России, окружает вполне вменяемый люд,

это хорошо, надеюсь, что они не кричат бандеровские лозунги и не красят все что попало в жовто-блакитный 

а народ,устраивающий истерику при виде конфетки от Рошен -

возможно, могут быть отдельные случаи "истерик", большинству пофиг

или впадающий в экстаз от вида погибшего украинского солдата

какой,блин,экстаз(извиняюсь,но ты(вы)придурок).

я вижу только по ТВ или в инете.

фильтровать базар надо.

[Сеннааст]

 

 

европейские страны закрывают глаза на все, что там творится, Одесса с сожженными заживо людьми их не интересует

 

Они ещё и издеваются:

 

Евромайдан проиграл гинекологу из Конго в борьбе за премию Сахарова

 

Вторник, 21 октября 2014,
 

21 октября президент Европейского парламента Мартин Шульц объявил лауреата ежегодной премии им. Андрея Сахарова.

Несмотря на ожидания, общественное проевропейское движение "Евромайдан" проиграло соревнование за данную награду, сообщил Шульц на пресс-конференции.

Престижную награду, которая отмечает достижения в вопросе защиты прав человека, развития демократии и отстаивания верховенства закона; получил врач-гинеколог из Конго Денис Муквеге.

Этот врач специализируется на помощи женщинам, ставшим жертвами групповых изнасилований со стороны конголезских повстанцев.

 

 

http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2014/10/21/7027058/

[argolis]

Вчера у кого-то из блогеров наткнулся - впечатляет. Потери в бронетехнике с обеих сторон. С фото

http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=2673&p=9410#post9410

 

У кого трафик ограничен - не открывайте, сожрёт

Фотки походу отсюда:

http://lostarmour.info/

Инфа упорядоченна и  обновляется.

[Георгич]

Вчера у кого-то из блогеров наткнулся - впечатляет. Потери в бронетехнике с обеих сторон. С фото

http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=2673&p=9410#post9410

 

У кого трафик ограничен - не открывайте, сожрёт

Огромное спасибо за фотографии битой техники, мне это очень пригодится в работе с моделями.

Кто из нас убогий — покажет будущее. А тебе с таким подходом вообще как в России живется? По сторонам ещё не оглядываешься?

Ему надо почаще назад оглядываться

[Europe]

Как я и предполагал ранее:

 

Еврокомиссия предложила выкупить газ у России для Украины

 

Еврокомиссия предложила России свои услуги посредника в покупке газа для Украины. Вице-президент ЕК Гюнтер Эттингер на пресс-конференции после очередного раунда переговоров по газу в Брюсселе заявил, что купить газ может европейская компания, которая потом перепродаст его «Нафтогазу». 

 

http://top.rbc.ru/politics/21/10/2014/5446b0d8cbb20f96df1e081a#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]

[Онотолег]

Однако

Логика России. К слухам о междоусобице в Новороссии

Продолжающееся перемирие привело к сдвигу в сознании не только масс, но и экспертного сообщества, которое принялось с утроенной силой писать о  «сливе» Новороссии и начавшейся в стане полевых командиров ополчения междоусобице.
Выдвигаются различные гипотезы, вплоть до подготовки США синхронных государственных переворотов в Киеве и Донецке, цель которых — вырвать наметившуюся победу России на одном из театров военных действий (ТВД). Будет ли переворот синхронным или же состоится только в Киеве — покажет время.
Что касается переворота в Новороссии, то вероятность его видится крайне низкой. Есть мнение, что никакой междоусобицы в Новороссии нет. Так как публичная политика в новорожденных республиках отсутствует как таковая, то практически все экспертные заключения основаны на причудливой смеси интуиции и вкраплений логического анализа фактов.
Для понимания сути политики, проводимой Москвой в отношении Украины и Новороссии, стоит вспомнить базовые установки и цели Кремля на украинском ТВД. Итак, России нужна:

 

Дружественная территория Украины;
Целостная территория Украины, что означает получение контроля над максимальным количеством областей;


Полагаю, то, что нынче называют междоусобицей, является плановым процессом подчинения полевых командиров создающемуся политическому классу ЛДНР. Естественно, данный процесс вызывает крайне неприятие и раздражение у полевых командиров, которые завоевали победу, проливали кровь, теряли бойцов, а теперь вынуждены передать бразды правления политикам, вклад которых в победу не является сколь-либо значительным. Естественно, политики Новороссии будут находиться под опекой и присмотром Москвы.
С какой целью осуществляется данное переподчинение?
Москве нужна вся Украина, а не огрызок от неё в масштабе восьми областей Новороссии, которые придется содержать из-за разрыва кооперационных связей с остальной территорией некогда единой страны. Москве не нужна русофобская резервация под боком, в которой будут проживать националисты, воспитывающие детей под нацистские мантры. Естественно, они в резервации не будут сидеть тихо и смирно. Максимум, на что согласилась бы Москва — так это на потерю ряда областей Запада Украины при условии их нейтрального статуса, что представляется практически невозможным из-за абсолютной недоговороспособности Запада. Новороссия для Москвы — проигрыш. Стратегическое поражение и приближение баз НАТО к границам.
Что предлагал Игорь Иванович Стрелков? Переход в наступление и силовое взятие Киева в кратчайшие сроки или же освобождение от хунты максимально возможных территорий. Впрочем, наступление накануне холодов и грядущего дефолта представляется не лучшим решением.
Каждый занятый сейчас город лёг бы тяжким грузом на республики, у которых нет ни экономики, ни институтов власти. Каждый захваченный город — это разрушение инфраструктуры, имиджевые издержки в виде прекращения социальных выплат и зимнего инфраструктурного коллапса. Крах проекта "Украина" неизбежен, а потому ответственность за коллапс государства должны нести инициаторы нацистского переворота, а не освободители страны.
Зачастую проводимые в пользу необходимости наступления аналогии в виде «Красная Армия в годы Великой Отечественной освобождала города зимой» представляются некорректными, так как ВОВ — война против внешнего противника, а население освобождаемых советских территорий было, безусловно, лояльно к СССР. Мнение жителей республик Европы руководство Советского Союза не интересовало. Теперь же на Украине смута, раскол масс, следствием которого стала гражданская война.
Вероятно, именно необходимостью приостановления наступления с целью ослабления хунты и обрушения Украины и вызвана отставка И. Стрелкова. Дальнейшее наступление противоречило бы целям России по возвращению максимально целостной Украины.
К тому же непрекращающиеся бои за аэропорт Донецка показывают ограниченность ресурсов ополчения и его пока что неспособность к широкомасштабным наступательным операциям.
Будет ли создана Новороссия? Скорее всего, да, но в таком формате, в котором будет выгодно России. Вероятно, на месте рухнувшей переучреждённой Украины будет создано федеративное или конфедеративное гособразование, субъектом которого станет Новороссия.
Нравится ли массам активность Москвы или не нравится, но она является максимально разумной, если исходить из геополитических задач России. Они сводятся к:

Выживанию и сохранению государства;
Слому однополярного мироустройства;
Недопущению приближения Запада к границам России;


Интересы России и преследуемые ею задачи куда масштабнее взятия Киева и пролития очередного кубометра крови жителей бывшей Украины. Задача максимум, неоднократно повторённая Владимиром Путиным, — предельный отрыв Евросоюза от США и построение Европы от Лиссабона до Владивостока.
Что же касается горячих голов с автоматами в руках, так их задача — принуждение Киева к соблюдению условий, достигнутых в ходе переговоров.
Политический класс Новороссии тем временем должен работать не только на благо вновь созданных республик, учреждая органы государственной власти и ликвидируя проявления охлократии, но и двигаться в фарватере политики России, а не давать поводы для очередных политико-аналитических инсинуаций, создающих питательную среду для погружения России в смуту.
...Мы не утверждаем, что так оно всё и выйдет. Но мы утверждаем, что именно такова, на наш взгляд, логика действий России в Новороссии и на Украине.

 

[hardest]

[D-WOLF]

На предстоящих выборах в Украине во время голосования в урны будут кидать не бюллетени, а сразу кандидатов.  

[Онотолег]

 @hardest,ничего нового

[sheep]

вот такие там СМИ

[Escobar]

[sheep]

страдают ведь мирные жители, может быть украм надо просто надо вывести войска с территорий предполагающих обстрел

городов,

2) отвод вооруженных подразделений Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов

арртиллерией и всеми видами систем залпового огня;

http://www.vedomosti.ru/politics/news/32982031/ukraina-razdelitsya-po-granice-mira

 

"киборги" в подвалах аэропота просто несчастные, страдающие от холода, голода и обстрелов военные,

Новый министр обороны, как и предполагалось ничем не лучше прежнего,

живет в свей реальности,

есть конкуренция среди защитников аэропорта (напрочь разрушенного объекта)

http://ukranews.com/ru/news/donetsk/2014/10/21/141448.Poltorak-sredi-zhelayushchih-zashchishchat-aeroport-Donetska

как долго они там просидят (в советских катакомбах) и сколько мирных жителей убъют,

убрались бы лучше по подобру-поздорову.

[Leonchik9]

 

Кто нэ мерзне то моксаль !

 

Советник Петра Порошенко и лидер украинского волонтерского движения Юрий Бирюков рассказал о сложностях подготовки армии к переходу на зимнюю форму одежды.

«Куртка утепленная, двухкомпонентная. Я просил дать мне для анализа весь комплект, то есть с брюками.Но брюки не дали — их нет. То есть совсем, вот совсем нет. Даже в Службе Тыла. Ни у одного офицера не припасено и не запрятано, — цитируют источники Бирюкова. — А знаете почему? А потому, что их еще нет — их только через две-три недели начнут шить. Первая поставка в зону АТО штанов утепленных будет 30 ноября. А закончится выдача закупленной партии — 30 декабря.Картина маслом: 30 декабря в АТО будут дарить новогодние подарки — штаны».
«Худо-бедно, но клон чьей-то формы сделали. Бесплатно. Покрой не супер-ультра-модный, но относительно современный… Отдельная тема — ткань. Про нее много писали волонтеры, ее жгли и мучали. По документам ткань должна быть неплохая, 53% хлопка, 47% синтетики. Вот только синтетика бывает разная. Да и в некоторых образцах того, что уже реально поставлено в армию — там 53% хлопка не пахнет. Расследование ведется, образцы отобраны для анализа», — сообщает Бирюков.
И в заключение — о самом грустном. Как сообщил Бирюков, у Украины нет мощностей для пошива необходимого количества формы. И нет денег тоже.
http://voenkor.info/boevoj-ukrop-podmerzaet-zimoj/