"совковый" менталитет

[спокойный1]

сейчас время не то чтобы честно разбогатеть

А когда было ТО время чтобы честно разбогатеть? Неужели в Советском Союзе

честно заработать можно было только грамоту и язву желудка. А любой , кто пытался не то что разбогатеть, а просто заработать денег кроме зарплаты - в СССР автоматически получал бесплатную турпутевку в район исторического проживания элвенов ...лет на пять - десять

 

Ты откуда представление о Советском Союзе черпаешь, ты же тогда ещё не родился? Откуда такой наивняк?

[GREK]

Я один

мде)) срочно к Року обратись.

Ну нас всех точно также эксплуатирует наше правительство.

А что тебе лично мешает сидеть в кресле, отдыхать по будням, нанимать людей на работу, давая им радость ощущения работы =) Попахивает нелицеприятной завистью=) Если честно, с такими посылами тебя никто не будет всерьёз воспринимать.

Я не знаю как другие, но я на 2-3 курсе работал за 2000 и даже меньше =)

И ещё, кто тебе виноват, что ты такой глупый, что не можешь ни самообразовываться, ни найти нормальную работу. Разве эти люди, коотрые в кожанных креслах, сидели на форумах, пускали нюни, а потом вдруг на них чемодан с деньгами упал? нее, чувак, все начинали работать и до чего-то доработали. А ты не хочешь даже начинать, мечтая о мифических сокровищах капитана флинта.

[marilin]

А когда было ТО время? Неужели в Советском Союзе

честно заработать можно было только грамоту и язву желудка. А любой , кто пытался заработать именно деньги - в СССР автоматически получал бесплатную турпутевку в район исторического проживания элвенов

Или пулю

[GREK]

Я один

Вы еще и эгоист, хотя буржуи все эгоисты, думают только о себе

неужели ты думаешь, что если ты будешь ковырять в носу, дрочить в обеденный перерыв и бегать на перекур каждые 20 минут, тебе будут платить? Я даже готов провести эксперимент. Можешь назвать тему, в которой ты шаришь больше всего, я задам тебе пару вопросов, и мы определим твой уровень зп.

[Я один]

Я один

мде)) срочно к Року обратись.

Ну нас всех точно также эксплуатирует наше правительство.

А что тебе лично мешает сидеть в кресле, отдыхать по будням, нанимать людей на работу, давая им радость ощущения работы =) Попахивает нелицеприятной завистью=) Если честно, с такими посылами тебя никто не будет всерьёз воспринимать.

Я не знаю как другие, но я на 2-3 курсе работал за 2000 и даже меньше =)

И ещё, кто тебе виноват, что ты такой глупый, что не можешь ни самообразовываться, ни найти нормальную работу. Разве эти люди, коотрые в кожанных креслах, сидели на форумах, пускали нюни, а потом вдруг на них чемодан с деньгами упал? нее, чувак, все начинали работать и до чего-то доработали. А ты не хочешь даже начинать, мечтая о мифических сокровищах капитана флинта.

для Вас, то что я на данный момент работаю и учусь, это ничего не делание и то что я ничего не начал?

[GREK]

Я один

да что ты оправдываешь всё своим "учусь и работаю". Ты не работаешь, а подрабатываешь за копейки. не учишься, а просиживаешь штаны. Я начал работать со второго курса. На 4-5 курсе я чётко уже предполагал где я буду работать. Так и получилось.

Обоснуй, пожалуйста, своё заявление, что мы тут все зарабатываем нечестным трудом?

 

ЗЫ. Судя по твоему нытью, что платят копейки, я могу поныть, что мне тоже платят копейки, проецируя это на свою отрасль.

 

 

Допустим, я готов взять тебя на работу, на приличную зарплату. Чем ты меня можешь заинтересовать, чтобы я взял тебя, а не Васю, Петю, Колю?

[Онотолег]

Я один

это Вы должны быть выгодны работнику, а не он Вам...

не дай Господь мне взять кого либо на работу..... от меня только на кладбище.., я ж все соки выжму, и причём за минималку...

[marilin]

Я один

неужели ты думаешь, что если ты будешь ковырять в носу, дрочить в обеденный перерыв и бегать на перекур каждые 20 минут, тебе будут платить?

Пришлось мне,помогая мужу,поработать мастером. Вернее надсмотрщиком. Необходимо было сделать запиловку на одной крупной детали. Работа была рассчитана на 3-4 дня для 2-х. Выполнялась она неделю. В первый день я ради интереса провела хронометраж работы. Получилось,что на каждые две минуты работы-было 2 минуты перерыва. Правда потом эти двое горе-работяг жаловались,что им мало заплатили. А ведь до начала работ ими был подписан договор с фиксированной суммой оплаты. Кто им мешал сделать эту работу за 2 дня? Или в этом виноват мой муж-буржуй?

[Я один]

Я один

да что ты оправдываешь всё своим "учусь и работаю". Ты не работаешь, а подрабатываешь за копейки. не учишься, а просиживаешь штаны. Я начал работать со второго курса. На 4-5 курсе я чётко уже предполагал где я буду работать. Так и получилось.

Обоснуй, пожалуйста, своё заявление, что мы тут все зарабатываем нечестным трудом?

 

ЗЫ. Судя по твоему нытью, что платят копейки, я могу поныть, что мне тоже платят копейки, проецируя это на свою отрасль.

 

 

Допустим, я готов взять тебя на работу, на приличную зарплату. Чем ты меня можешь заинтересовать, чтобы я взял тебя, а не Васю, Петю, Колю?

я не подрабатываю а работаю 6 дней в неделю просто мне повезло с графиком можно не отвлекаться от учебы и еще если подвернется какая-нибудь подработка, то и на это график позволит и работать я начал до того как поступил... и не за копейки, а за зп за которую люди работают по 10 часов... и не надо брать в кавычки "учусь и работаю" Вам может студенческий билет показать? или дать номера работодателей?

[спокойный1]

Или пулю

это изрядное преувеличение.

хотя существовала расстрельная статья за хищение социалистической собственности в особо крупных размерах, а также за валютные операции и ещё несколько.

Поскольку любое даже нелегальное производство в СССР ( те самые цеховики) использовало материалы и сырьё не из вакуума, а где-то приобретало(естественно незаконно) и заготавливало, то считалось, что сырьё похищено у государства( тогда по факту всё в стране принадлежало государству="обществу").

По этой хитрой схеме всех предприимчивых сажали без проблем.

Особо крупные размеры тоже исчислялись невероятными размерами - пара сотен поддельных джинсов вполне могла тянуть на вышку. справедливости ради - стреляли по этим статьям достаточно "мало" - несколько человек в год, не больше.

[Grigory]

Я один

а Вы хотите сказать это нормально, когда человек пашет как лошадь за копейки, а тот кто нанимает себе рабов может позволить себе отдых в будние дни, разъезжает по странам, покупает себе дорогие тачки, и обустраивают свои харомы и получает больше в хз скок раз, да еще при этом строит из себя короля... да мне лично пох чо он добился, я лично справедливости хочу, хочу чтобы достойно оплачивались те кто работает, а не кому в голову мысли приходят и протирают свои задницы в кожаных креслах...

Ты, друг мой, одного не понимаешь: вот твоя голова максимум на что способна, так это на примитивные действия (поссать, посрать, закинуть в рот еду, разгрузить кирпичи), а есть люди, которые от природы рождены лидерами, руководителями; такие люди могут быть физически слабы или наоборот сильны, работник из них плохой, зато руководитель — отменный (тут дело не в буржуйстве, а в личных качествах — стрессоустойчивости, стратегии, более высоком интеллекте), есть также люди, которые занимаются фундаментальными науками (эти так вообще на 100% умом работают и получают за это деньги). Не знаю, в курсе ли ты, но еще в школе учеников разделяют в их личных делах на "ведомый" и "лидер". Как правило, на весь класс 1-5 лидеров, остальные ведомые. Эдакие серые мышки. Помню, дали нам как-то кучу наших дел в военкомат тащить. От было смеху, когда многие оказались ведомыми. Но, в целом, лидеров определили очень точно. Это я к тому, что вот такой нытик, как ты, даже в школе бы (а, может, и без "бы") уже был определен как "ведомый". У тебя ума, правда, побольше. Ты не просто кирпичи таскаешь, но еще и понимаешь, что за тебя их мог таскать бы кто-нибудь другой или понимаешь, что есть те, кто не таскают кирпичи, но ничего с этим поделать не можешь. То есть, ума побольше, но всё же недостаточно.

 

Но ты, кстати, не расстраивайся. Зависть (а у тебя именно зависть — даже не обсуждается) присуща всем или почти всем. Я вот могу ковыряться в носу точно также, как мой старый товарищ из России, но пока мы оба ковыряемся, его состояние подрастает на пару миллионов. Я завидую ему, и всегда хочу узнать, может, он как-то по-особенному пальцем в носу ковыряется. Может, я тоже ущербный какой-то, не по часовой стрелке в носу ковыряюсь. В общем, я понимаю, что кто-то ковыряется в носу лучше меня, но ТАК ковыряться не умею. И ты не умеешь. Вот так всю суть твоих возмущений можно свести к козюлькам и умению их доставать. Мне, может, тоже неприятно было в юношестве видеть, как мелкие сосунки ездили на купленных их родителями машинах, а мне в их возрасте было стыдно даже просить о машине, но не потому, что мне не могли её дать, а потому что мне было бы неприятно ездить на машине, которую я не купил на свои честно заработанные деньги. Вот такой я был совестливый дурак. Позже, конечно, я себе её мог купить, но не было желания. А как желание появилось, то купил. Сидел также вкалывал, генерировал идеи (которых не бывает у таскателей кирпичей априори) и воплощал их в жизнь. Да таких примеров, как у меня, пруд пруди. Возьми, вон, каждого третьего форумчанина.

 

P.S.: Я, кстати, тоже учился в университете очно и работал полный рабочий день.

[marilin]

это изрядное преувеличение.

Почему? В начале 80-х был расстрелян "предприниматель"-житель пос. Приволжье. Он занимался рыбой осетровых пород в особо крупных размерах. Потом говорили,что он немного не дотянул до перестройки,а то был бы уважаемым человеком

[GREK]

Я один

а за зп за которую люди работают по 10 часов.

озвучь цифру, пожалуйста.

И задвинь подальще свою псевдонапыщенность и псевдопафос.

[Я один]

GREK

7000р

[GREK]

Я один

7000р

Вопросы отпадают.

[akm-gala]

Я один, хороший руководитель из тебя вряд ли получится. Не стремись к этому. Кроме грузчика и руководителя есть еще много промежуточных должностей. И люди на таких должностях хорошо зарабатывают, получают удовольствие от своей работы и на весь мир не злятся.

 

Сейчас у нас барменом - официантом работает молодой человек 18 лет. У него уже есть семья, ребенок. Работает 2 через 1, с утра и до ночи. Учится на заочке. Пришел месяц назад без опыта. Сейчас смотрю на него и глаз радуется. Ему это интересно, он впитывает все, как губка. Уверена, что через полгода он на одних чаевых будет делать больше, чем его оклад. А лет через 8 - 10 такими темпами вполне сможет сам управлять и баром, и кафе. И он не смотрит волком на тех, кто зарабатывает больше. Он стремиться к тому же, но спокойно, уверенно, учась на своих и чужих ошибках и неудачах. Уважаю таких людей.

 

Так что делай выводы.

[Grigory]

Я один

Парень, ну ты только не подумай, что все живут по принципу "вокруг все говнюки, один я — Д'Артаньян".

Лично в тебе я уважаю стремление работать и обеспечивать себя.

Если учесть, что бОльшая часть астраханцев — гопота, ни на что не способная, то ты на голову их выше.

Просто не пытайся прыгнуть выше головы раньше времени. Живи себе, с годами всё придёт. Будешь ещё, сидя на кожаном кресле руководителя, вспоминать себя молодым, когда ты херню на форуме постил.

[спокойный1]

Почему? В начале 80-х был расстрелян "предприниматель"-житель пос. Приволжье. Он занимался рыбой осетровых пород в особо крупных размерах.

Так я и говорю, что немного Пара-тройка расстрелянных за хищения на всю Астраханскую область за все 80-е годы.

Редкое это было явление.

[marilin]

Так я и говорю, что немного Пара-тройка расстрелянных за хищения на всю Астраханскую область за все 80-е годы.

Редкое это было явление.

А кто мог дать гарантию,что эта статья вас не коснется?

[Онотолег]

Сейчас у нас барменом - официантом работает молодой человек 18 лет. У него уже есть семья, ребенок. Работает 2 через 1, с утра и до ночи. Учится на заочке. Пришел месяц назад без опыта. Сейчас смотрю на него и глаз радуется. Ему это интересно, он впитывает все, как губка

вспоминаю посты Ритминформа про то какая у нас хреновая молодёжь.... наркотики, водка и никаких интересов в жизни...., я пытался с ним спорить.., но, он походу остался при своём мнении, сегодня получил ещё одно подтверждение, что молодёжь есть разная, нормальная есть и её много....akm-gala - не обижайте мальчишку!.... пусть работает!... удачи ему и вам!

 

tHunder

бОльшая часть астраханцев — гопота, ни на что не способная

перебор , причём процентов на 90!

[Я один]

Я один

Парень, ну ты только не подумай, что все живут по принципу "вокруг все говнюки, один я — Д'Артаньян".

Лично в тебе я уважаю стремление работать и обеспечивать себя.

Если учесть, что бОльшая часть астраханцев — гопота, ни на что не способная, то ты на голову их выше.

Просто не пытайся прыгнуть выше головы раньше времени. Живи себе, с годами всё придёт. Будешь ещё, сидя на кожаном кресле руководителя, вспоминать себя молодым, когда ты херню на форуме постил.

понимаете в чем дело, мне не за себя обидно... а обидно за тех людей которые работают а их обделяют какими-либо привилегиями, так чисто над смехнуться над ним, пришлют какое нить поздравление с днем рождения или с юбилеем, от руководителя или от того же хмыря боженова... а оно ему (работнику) нужно такое внимание (в виде бумажки с буквами)? ему бы премию, пусть хоть 1000р лишнюю, но он ее на хлеб хоть потратит... а им пофигу этим буржуям, им проще купить лист бумаги за 1р. напечатать пару строк потратив на краску 10-20р. да х... с ним, пусть работник знает что его помнят, и любят, а то что он работает и работает не потому что ему нравиться рабствовать, а потому что у него семья, у него дома холодильник пустой, а семью надо кормить, и она не маленькая и живет он от зарплаты до зарплаты... им на плевать...за то тех кто халтурит, тех кто жопу лижут начальству, им хоть бы хны, они свое получают...

[спокойный1]

А кто мог дать гарантию,что эта статья вас не коснется?

Что-то вас не в ту степь понесло

Я тут при чем? Я тогда в школе учился и был примерным комсомольцем, мне в голову не могло прийти заняться спекуляцией или торговлей. Это сейчас я перестал быть романтиком

 

Речь сперва зашла о том, что парнишка ЯОдин начал ныть, что сейчас время не то, чтобы можно честно разбогатеть. Я ему возразил, что в советские времена желание разбогатеть преследовалось по закону и очень строго. Иногда за это желание даже расстреливали. Чаще же просто сажали в тюрьму.

По факту сейчас райское время для любого желающего разбогатеть в России ... в сравнении с прошедшим столетием например.

В советское время быть директором магазина - это на 90% вероятность попасть в тюрьму. Честные люди там не работали в принципе. И это знали все.

 

понимаете в чем дело, мне не за себя обидно... а обидно за тех людей которые работают

Ей богу - детский сад. Какое тебе дело до тех абстрактных других? мало того, что это глупо и бесполезно переживать за чужие доходы - так ты скажи: кто тебя уполномачивал за них болеть и переживать? Ты что профсоюз?

А может этим людям вообще не понравится, что ты суешь нос в их дела. Кто ты такой, чтобы вмешиваться в их личную судьбу?

Если так уж горит душа за униженных и оскорбленных, то иди в депутаты, как Шейн или организуй профсоюз или сбор продуктов для обделенных. Кому оно нужно твоё нытью о чужой судьбе? Заработай миллион долларов и раздай всем обиженным - если ты такой щедрый.

 

Получается - всего лишь болтовня, оправдание своей неспособности заработать.

[GREK]

Я один

обидно за тех людей которые работают а их обделяют какими-либо привилегиями

Интересно, а когда в молодости этот работник бухал, забивал на учёбу, сидел на шее у родителей, а ему все говорили, мол, займись делом, ему тоже виноват был его будущий начальник?

ему бы премию

За что премию-то? В каждой организации присутствует система материального поощерения. Если нет премии - значит не заслужил. Не нравится - го на другое место работы. С чего бы оболтусам вообще платить деньги? Если ты получаешь 7000 рублей - это не значит, что тебе платят мало, это значит, что ты не способен получать больше.

У тебя вообще какая-то имбицильная точка зрения. Поверь, что мелкие сотрудники вылизывают начальству жопу чище, чем сотрудники рангом выше своему начальству.

 

Кстати, ты не ответил на мои вопросы.

[Я один]

Я один

Интересно, а когда в молодости этот работник бухал, забивал на учёбу, сидел на шее у родителей, а ему все говорили, мол, займись делом, ему тоже виноват был его будущий начальник?

За что премию-то? В каждой организации присутствует система материального поощерения. Если нет премии - значит не заслужил. Не нравится - го на другое место работы. С чего бы оболтусам вообще платить деньги? Если ты получаешь 7000 рублей - это не значит, что тебе платят мало, это значит, что ты не способен получать больше.

У тебя вообще какая-то имбицильная точка зрения. Поверь, что мелкие сотрудники вылизывают начальству жопу чище, чем сотрудники рангом выше своему начальству.

 

Кстати, ты не ответил на мои вопросы.

во первых, допустим я беру в пример свою маму, она прожила определенное время в селе, в обычной нищенской семье, где ее с детства родители заставляли работать, огород вспахать, полить, еще какие дела сельские... в школьные годы в колхозах работали, на тех же помидорах или еще где нить в хоз заведениях, и никто из них тогда не вел разгульную жизнь, так как понимали что семья у них не такая чтоб позволить себе расслабится, у меня дед сам дом построил, и писали о нем в газете, как о добросовестном работнике...а щас? хоть бы какое достойное внимание уделили к таким работникам ... сюда приехала тоже работала и работает по сей день, и дай бог доработать до пенсии... это хорошо что ей повезло, в то время жить, там и квартиру дали, и зарплаты более менее хватало... а сейчас она работает, и работает добросовестно, в отличие от ее некоторых сотрудниц, которые близко к начальству, и этим сотрудницам выдают всякие грамоты всякие премии, а ей за этими сотрудницами приходиться исправлять их косяки, и ничего за это она не получает, а эти же сотрудницы еще и относятся по хамски ко всем... а как быть тем кто живет сейчас, кто жениться, у родителей молодым со своими детьми жить? на мамину шею своих детей вешать?

 

второе 7000 р. это вторая стадия моей зп.. мой начальник может и больше платить, все зависит от продаж (со стороны продавцов) возможно после НГ будет повышение... и таких начальников мало, как людей, а ни как рабовладельцев... с такими работодателями мне повезло два раза работать, остальные попадались РАБоВЛАДЕЛЬЦАМИ...

 

и третье на Ваши вопросы, признаюсь что не шипко умен, но не потому что не умен, а потому что в школе потерял момент учебы, изза того что в больницах много лежал, и догонять было очень сложно, пропустил изза этого много тем которые могли бы помочь усвоить некоторые предметы...

[marilin]

Что-то вас не в ту степь понесло

Если бы имела ввиду Вас лично,то написала бы с заглавной буквы.

Просто это о том,что и тогда и сейчас к одному и тому же делу можно прикрепить одну статью,но разные части