Диагностика (УЗИ, КТ, МРТ, медкомиссия,анализы и т.д.)

[prana]

Зираель, а что, медкомиссию нормально пройти религия не позволяет?

[Moriarti]

слава Всевышнему это не вам решать.

А кому? Садистам из минздрава, которые выпустили приказ 302Н, противоречащий Конституции и федеральному законодательству, нарушающий личные права и свободы?

gornozavodsk.su/?p=2189

botalex.livejournal.com/93899.html

www.democrator.ru/problem/7399

www.democrator.ru/problem/7103

www.democrator.ru/problem/8555

 

Rock, какая связь между вождением авто и идиотским требованием проходить аудиометрию, клинический анализ крови , электрокардиографию; флюорографию или рентгенографию, маммографию или УЗИ молочных желез и врачей оториноларинголога, дерматовенеролога, гинеколога?

[Онотолег]

Moriarti а ты в ООН напиши и в Европейский суд по правам человека... А пока что нет решения этих высоких организаций - будь любезен проходи то, что написали

[Moriarti]

Moriarti а ты в ООН напиши и в Европейский суд по правам человека... А пока что нет решения этих высоких организаций - будь любезен проходи то, что написали

Пишу, минздрав еще в сентябре прошлого года проект отдельного регламента для водительской на сайте вывесил, который до сих пор в силу не вступил. Лет этак через 7 когда мне будет нужна данная справка, надеюсь родят

[SHREDER]

а ты в ООН напиши и в Европейский суд по правам человека... А пока что нет решения этих высоких организаций - будь любезен проходи то, что написали

А как же Всемирная лига сексуальных реформ? Без нее никак!

[Онотолег]

SHREDER в ВЛСР с 1 января 2913 года не принимают жалобы по вопросам медицины...

[SHREDER]

в ВЛСР с 1 января 2913 года не принимают жалобы по вопросам медицины...

Я думаю до 2913 года он успеет!

[Онотолег]

Я думаю до 2913 года он успеет!

если эстонец, то не успеет

[SHREDER]

если эстонец, то не успеет

вспомнил картинку

 

[Moriarti]

Минздрав теперь считает, что результаты флюшки и анализа мочи, а также холестерин в крови влияют на способность человека управлять автомобилем.
http://regulation.gov.ru/project/4735.html?point=view_project&stage=2&stage_id=2277
Гражданин обязан пройти Медицинское освидетельствование в следующем объеме:
- врачи-специалисты: врач-терапевт, врач-невролог, врач-офтальмолог, врач-гинеколог, врач-оториноларинголог, врач-хирург, врач-психиатр-нарколог, врач-психиатр;
- лабораторно-функциональные исследования: определение роста и веса; определение группы крови и резус-фактора (если ранее не проводилось); оценка остроты разговорной и шепотной речи; исследование вестибулярного анализатора; исследование остроты зрения и цветоощущения; определение полей зрения; биомикроскопия и офтальмоскопия, клинический анализ крови (гемоглобин, цветной показатель, эритроциты, тромбоциты, лейкоциты, лейкоцитарная формула, СОЭ); клинический анализ мочи (удельный вес, белок, сахар, микроскопия осадка); электрокардиография; цифровая флюорография или рентгенография легких в 2-х проекциях; биохимический скрининг: содержание в сыворотке крови глюкозы, холестерина; экспресс-тест на установление факта употребления алкоголя, наркотических и иных токсических веществ; ЭЭГ, психофизиологическое исследование.

Кто, как и я считает это произволом, направляем до 27.07.2013 замечания на:
[email protected]
[email protected]
http://www.rosminzdrav.ru/reception/form

Мои замечания:

Замечания к проекту приказа «Об утверждении порядка проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством»

1) п.3. заменить на: «Медицинское освидетельствование проводится не реже:
- 1 раза в 5 лет при отсутствии нарушений правил дорожного движения, штрафов, ДТП.
- 1 раза в 2 года при наличии нарушений правил дорожного движения, штрафов, ДТП
Стоимость освидетельствования не должна превышать 300 рублей, длительность освидетельствования не должна превышать 2 часов».
Информацию о наличии/отсутствии нарушений правил дорожного движения, штрафов, ДТП обязать медицинское учреждение, проводящее медицинское освидетельствование, запрашивать у ГИБДД.
Увеличение периодичности освидетельствования с увеличением возраста некорректно.
2) п 5 слова "заявление о проведении Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством" исключить. Для удобства и снижения времени, затрачиваемого на освидетельствование, любой бюрократизм должен быть исключен.
Слова "выписку из медицинской карты амбулаторного больного" исключить. Либо вместо этого обязать медицинскую организацию, проводящей медицинское освидетельствование, самостоятельно запрашивать выписку из медицинской карты амбулаторного больного у медицинской организации, к которой освидетельствуемый прикреплен для постоянного наблюдения. Кроме того с появлением электронного сервиса «Личный кабинет пациента» это бессмысленно.
Слова "решение врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование" исключить, либо исключить из списка врачей в п.7 врача-психиатра для исключения прохождения гражданином РФ осмотра психиатром больше 1 раза.
3) При отсутствии нарушений правил дорожного движения, штрафов, ДТП врача-психиатра, врача-психиатра-нарколога из медосмотра исключить, обязать медицинское учреждение запрашивать информацию у психиатрической больницы\диспансера и наркологического диспансера состоит ли обследуемый на учете.
4) Из списка врачей, обязательных для прохождения необходимо исключить врача-гинеколога. Обязанность прохождения гинеколога нарушает права:
- на отказ от медицинского вмешательства (п. 5.8 ст. 19 и ст. 20 ФЗ N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"). При отказе от гинекологического осмотра не буду допущена к управлению транспортным средством. Т.е. это именно ПРИНУЖДЕНИЕ со стороны Минздрава России. Обследование человека, даже по утвержденным методикам, против его воли является ничем иным как насилием.
- на уважительное и гуманное отношение (п.1.1 ст.6 323-ФЗ, ст. 21 и 22 Конституции РФ: "Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления", "Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию", "Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность"): гинекологический осмотр против воли – унизительная процедура, наносящая моральный вред, противоречит моим моральным нормам, унижает честь и достоинство, является насилием.
- право на частную жизнь (ст. 23 Конституции РФ " Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени ")
- на равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола (ст. 19 Конституции РФ): женщины вынуждены проходить на одного врача больше по сравнению с мужчинами.
5) Не ясен смысл обязательности исследований: клинический анализ крови (гемоглобин, цветной показатель, эритроциты, тромбоциты, лейкоциты, лейкоцитарная формула, СОЭ); клинический анализ мочи (удельный вес, белок, сахар, микроскопия осадка); цифровая флюорография или рентгенография легких в 2-х проекциях; биохимический скрининг: содержание в сыворотке крови глюкозы, холестерина; электрокардиография, оценка остроты разговорной речи. Для удобства и снижения стоимости и длительности освидетельствования необходимо проводить только те исследование, которые напрямую относятся к управлению транспортным средством.
Обязанность проходить флюорографию или рентгенографию органов грудной клетки вредит моему здоровью, противоречит:
- ст. 21 п.2 Конституции РФ: "Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам", ст. 17 п. 3 ФЗ "О радиационной безопасности населения" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ "Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении". В условиях поголовной (откровенно вредоносной) профилактики заболевания, которое даже не носит пред эпидемиологического статуса, без проявления каких-либо симптомов - эта безосновательная экзекуция относится к медицинским опытам.
- ст. 41 п. 1 Конституции РФ "Каждый имеет право на охрану здоровья", ст. 27, п. 1 ФЗ N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации": "Граждане обязаны заботиться о сохранении своего здоровья". Очевидно, что рентгеновские облучения, а также телесный контакт с рентгеновским аппаратом, в условиях массовости процедуры и отсутствия дезинфекции после каждого пациента, несут в себе потенциальную опасность заражения не только туберкулёзом, но и другими серьёзными заболеваниями, например, раком.
6) экспресс-тест на установление факта употребления алкоголя, наркотических и иных токсических веществ, ЭЭГ, психофизиологическое исследование необходимо исключить, т.к. данные исследования нарушают личные права и свободы гражданина РФ, противоречат ст. 21 и 22 Конституции РФ: "Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления", "Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию", "Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность".
При проведении психофизиологических тестов возникают проблемы. Многие из этих тестов требуют дорогостоящего оборудования, которое необходимо тщательно настраивать и обслуживать. Помимо этого, психофизиологические измерения могут быть неточными и ненадежными. Лабораторное оборудование само по себе необычно, оно впечатляет, а иногда и пугает, что может возбудить нервную систему пациента и таким образом изменить его обычные физиологические реакции. Кроме того результаты тестов могут быть искажены при недостаточной квалификации медицинского работника, отрицательном отношении обследуемого к тестам.
7) Пересмотреть список общих медицинских противопоказаний, исключить не относящиеся напрямую к управлению транспортным средством.
8) Выражаю несогласие и возмущение тем, что в проект включены абзацы:

«В случае принятия врачебной комиссией решения о невозможности вынесения окончательного решения по результатам Медицинского освидетельствования без дополнительного обследования гражданина, проведение Медицинского освидетельствования приостанавливается, Медицинское заключение не оформляется до получения результатов дополнительного обследования. Гражданину в указанных случаях разъясняется необходимость и объем дополнительного обследования.
После получения результатов указного дообследования в отношении гражданина Медицинское освидетельствование проводится повторно».

Несмотря на то, что в неоднократных обращениях, касающихся проекта приказов «Об утверждении порядка проведения экспертизы профессиональной пригодности и формы медицинского заключения о пригодности или непригодности к выполнению отдельных видов работ» и «Об утверждении Перечня производственных факторов, Перечня отдельных видов работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры, Порядка проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на отдельных видах работ, тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда» мною были предоставлены веские аргументы о недопустимости нарушения права на отказ от медицинского вмешательства, создания простора для коррупции, непрофессионализма, злоупотребления медицинскими работниками своими должностными обязанностями и принуждения обследуемых к прохождению неограниченного количества процедур и врачей.
9) Обращаю Ваше внимание на низкое качество проекта приказа (содержит массу ошибок и опечаток).

[Онотолег]

эк тебя торкнуло...

[prana]

Гинекологический осмотр - акт насилия, противоречащий моральным нормам...ояе*у.

[Онотолег]

Гинекологический осмотр - акт насилия, противоречащий моральным нормам

попробуй попросить меня пройти в смотровой, я само собой восприму это как насилие!

[SHREDER]

@ROCK
Зря смеешься.

Водительская медкомиссия: мужчин заставляли проходить гинеколога

Прокуратура Оренбургской области выявила очень странные нарушения при прохождении водителями медицинской комиссии. Оказалось, что всех без исключения людей, которые приходили за медсправкой, заставляли проходить осмотр у… акушера-гинеколога. Да-да, всех, в том числе и мужчин. При этом, что самое интересное, с психиатром водителям пообщаться не давали (а, наверное, он требовался многим мужчинам после гинеколога).

«В деятельности Оренбургской областной клинической больницы № 2 выявлены нарушения, допускаемые при медицинском освидетельствовании водителей. Вопреки установленному федеральным центром перечню врачей-специалистов, прохождение которых необходимо при решении вопроса о допуске к управлению транспортными средствами (терапевт, хирург, невролог, офтальмолог, оториноларинголог), в данной больнице всех кандидатов в шоферы лишали возможности пообщаться с психиатром, но обязывали посещать врача функциональной диагностики, а также акушера-гинеколога», - сказано в сообщении прокуратуры.

Сейчас в больнице проводится проверка.

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=42193

[Moriarti]

Странно, что никого не шокировало требование проходить: экспресс-тест на установление факта употребления алкоголя, наркотических и иных токсических веществ; ЭЭГ, психофизиологическое исследование. 

[Niels]

Moriarti

На мой взгляд, проведение ЭЭГ может быть оправдано. Это исследование проводится, по сути, с единственной целью: определить, страдает ли исследуемый эпилепсией, или нет. Вы, полагаю, понимаете, что страдающим эпилепсией за руль садиться нельзя совершенно.

Я не знаю, возможен ли вариант такой "находки" , когда эпилепсия у человека выявляется только в момент исследования, прохождения такой комиссии, или же это всегда уже известно до прохождения комиссии. Там обязателен невролог, который не пропустит страдающего эпилепсией. Получается, что, если об эпилепсии уже известно, то заслоном для получения водительского удостоверения будет невролог, а если ещё ни одного приступа не было (или они были, но чудным образом обошлось без невролога и без обращений за помощью) , то имеется риск посадить за руль больного эпилепсией, что чревато трагическими последствиями как для самого соискателя водительских прав, так и для случайных, ни в чём не повинных людей, которые окажутся "в ненужный момент в ненужном месте" .- во время приступа эпилепсии у водителя за рулём.

[Онотолег]

 

 

мужчин заставляли проходить гинеколога

 

 

я само собой восприму это как насилие!

[prana]

 

 

Странно, что никого не шокировало требование проходить: экспресс-тест на установление факта употребления алкоголя, наркотических и иных токсических веществ; ЭЭГ, психофизиологическое исследование.

А почему это должно кого-либо шокировать?

[Простой Обыватель]

Странно, что никого не шокировало требование проходить: экспресс-тест на установление факта употребления алкоголя, наркотических и иных токсических веществ; ЭЭГ, психофизиологическое исследование. 

Это делают только те, кто получает права впервые. При повторной медкомиссии уже не надо, слава те Господи! 

 

Кстати, если кому интересно, самая дешевая водительская комиссия оказалась в Новой поликлинике - 1300! При том, что в нашей, районной,захудалой, 1800!!!   

[SHREDER]

Кстати, если кому интересно, самая дешевая водительская комиссия оказалась в Новой поликлинике - 1300! При том, что в нашей, районной,захудалой, 1800!!!

В поликлинике ГКБ 4 - менее 1000 рублей. Но психиатра и нарколога придется проходить отдельно.

[Простой Обыватель]

В поликлинике ГКБ 4 - менее 1000 рублей. Но психиатра и нарколога придется проходить отдельно.

Так и тут нужно было! + флюха+ группа крови. Что мне понравилось в Н.п., так это то, что пришла я туда в 9-00, а к 11-00 уже прошла все, что было нужно. Везде сплитки, почти нет очередей, амбулаторная карта - в электронном виде, не нужно таскать эти бумажки. Классно!   

[Moriarti]

Так и тут нужно было! + флюха+ группа крови. Что мне понравилось в Н.п., так это то, что пришла я туда в 9-00, а к 11-00 уже прошла все, что было нужно. Везде сплитки, почти нет очередей, амбулаторная карта - в электронном виде, не нужно таскать эти бумажки. Классно!   

Классно было бы без флюхи...

[shami]

кстати, есть у нас какая-то контора, которая дает справки для ГИБДД (для получения прав) без присутствия человека?

нужно одному хорошему товарищу из Питера, естественно-  не бесплатно.

[SHREDER]

кстати, есть у нас какая-то контора, которая дает справки для ГИБДД (для получения прав) без присутствия человека?

Только через хороших знакомых в Профите или сельских больницах.

нужно одному хорошему товарищу из Питера, естественно- не бесплатно.

Питерский товарищ не может у себя пройти? В Питере полно медкомиссий.

[Простой Обыватель]

кстати, есть у нас какая-то контора, которая дает справки для ГИБДД (для получения прав) без присутствия человека?

нужно одному хорошему товарищу из Питера, естественно-  не бесплатно.

По закону - не должны так делать. А как в реальности....

 

 

Классно было бы без флюхи...

Если бы мой папа делал флюху раз год, как положено, он бы не проморгал рак легких, от которого умер.