Простой Обыватель Опубликовано 20 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 апреля, 2011 Минздрав подключил шавок! Прозвучала команда "взять" Рошаля! 20.04.2011 00:06 : Еще одно письмо с критикой в адрес профессора Леонида Рошаля появилось на сайте премьер-министра Автор, который подписался как «Андрей Петрович» в достаточно оскорбительной форме критикует директора Московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии. Других писем, кроме этого и еще одного, от работников Минздрава также с критикой доктора, на сайте главы правительства не опубликовано, отмечают издания. Резкие высказывания в адрес Леонида Рошаля прозвучали после его выступления на Всероссийском форуме медицинских работников. Когда известный врач в присутствии премьера публично заявил о коррупции и некомпетентности чиновников Минздравсоцразвития. http://echo.msk.ru/news/767611-echo.html Судя по реакции, Рошаль во всем был прав. Надеюсь, он окажется не по зубам МЗ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 20 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 апреля, 2011 Судя по реакции, Рошаль во всем был прав. Надеюсь, он окажется не по зубам МЗ! всегда хотел видить Доктора Рошаля в роли министра Злравоохранения... человек умный, здравомыслящий, в теме...и походу реально не берёт взяток... но..НО 1. он сам в своё время отказался... 2. возраст... а блондинко однозначно ф топку.... дама прославилась - 1. новыми причёсками 2. новым маникюром 3. своим мужем замом ВВП г-ном Христенко... более ничем ЭТО не засветилось... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 20 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 апреля, 2011 всегда хотел видить Доктора Рошаля в роли министра Злравоохранения... человек умный, здравомыслящий, в теме...и походу реально не берёт взяток... но..НО 1. он сам в своё время отказался... 2. возраст... Нет, пусть уж лучше детишек лечит, если пока может - оперирует, если уже не может - консультирует. А вот Голикова, несмотря на то, что блондинка, в открытый конфликт с Рошалем не вступала, письмишко не подписывала,хотя и "была в курсе". Видимо, хватило ума.Только я почему-то уверена, что никто из ее подчиненных не посмел бы тявкать без ее согласия на то. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 "Член партии "Справедливая Россия" Головизнин скончался 14 апреля в возрасте 40 лет в центре Москвы. Однопартийцы Головизнина утверждают, что он умер 14 апреля у ворот НИИ имени А.В.Вишневского из-за того, что охрана не пропустила машину с больным на территорию больницы, а врачи вовремя не оказали ему помощь. РИА Новости 15:22 Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по факту смерти члена партии «Справедливая Россия» Максима Головизнина по статьям «неоказание помощи больному» и «оставление в опасности». Официальный представитель судебно-медицинской экспертизы сообщил в четверг журналистам, что Головизнин умер за 2-4 часа до того, как его привезли в НИИ им. Вишневского. "Либо это ложная информация, либо ее неправильно трактуют", - сказал РИА Новости в четверг Комиссовский, который был рядом с эсером в последние минуты его жизни. "Чтобы говорить о смерти Максима, нужно взять время составления протокола судмедэксперта, когда он прибыл на место, и отнять те самые два часа. То есть получится, что если судмедэксперт прибыл в 6-7 вечера, отнимем два часа, получится, что как раз в 4 часа Максим лежал, умирал на пороге НИИ Вишневского. Информация о том, что мы возили с собой два часа труп, это бред полный", - отметил собеседник агентства. Комиссовский подчеркнул, что в три часа дня Головизнин "был на Охотном ряду, пил чай с депутатом Госдумы Бурковым". "Получается, что товарищ Бурков пил чай с трупом, как бы это ужасно ни звучало. После этого мы погрузили тело в машину и два часа возили тело по Москве?" - удивляется друг эсера. По его словам, после вскрытии ему сказали, что "все экспертизы будут готовы только через месяц". По факту смерти Головизнина следствие возбудило уголовное дело по статьям 124 (неоказание помощи больному) и 125 УК РФ (оставление в опасности), которые предусматривают до трех лет и до одного года лишения свободы соответственно. Глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин потребовал провести тщательное расследование обстоятельств гибели эсера." http://www.rian.ru/society/20110421/366890933.html Институт Вишневского теперь выкручивается, как может. Вчера смотрела по ОРТ репортаж на эту тему, поразили слова директора института, что якобы человек был уже 30 мин как мертв, когда его привезли. Интересно, откуда им это известно, если первый врач, который его осмотрел и констатировал смерть, был чуть ли не силком приведен полицейским из приемного отделения? И второй момент запомнился, вернее, оговорочка занятная. Директор заявил, что неких два врача констатировали КЛИНИЧЕСКУЮ смерть!!! Возможно, он имел в виду биологическую, конечно, но, если это интервью использовать во время следствия, то статейка за неоказание помощи гарантирована. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 Простой Обыватель "Член партии "Справедливая Россия" Головизнин скончался 14 апреля в возрасте 40 лет в центре Москвы.А "Скорую помощь" вызвать - религия не позволила... Люди находятся в плену созданных ими самими же стереотипов. Почему коллеги повезли его именно в Институт им. Вишневского? Почему не в Институт Травматологии и ортопедии им. Приорова? Потому что он у них, что называется, не на слуху? Почему не в институт неврологии и нейрохирургии им. Бурденко? Потому что тоже не на слуху? Почему, если уж хотели "скорой помощи" по их пониманию высшего разряда - не в Институт скорой помощи им. Склифосовского? Довели мужика до смерти коллеги по партии его - теперь вину свою пытаются свалить на кого угодно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Незабудушка Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 Так там поблизости же было. А скорую вызвали сразу, но приехала она через 25 минут......... Похоже на случай с ребенком, раздавленным скамейкой в Александровской. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 Простой Обыватель А "Скорую помощь" вызвать - религия не позволила... Люди находятся в плену созданных ими самими же стереотипов. Почему коллеги посезли его именно в Институт им. Вишневского? Почему не в Институт Травматологии и ортопедии им. Приорова? Потому что он у них, что называется, не на слуху? Почему не в институт неврологии и нейрохирургии им. Бурденко? Потому что тоже не на слуху? Почему, если уж хотели "скорой помощи" по их пониманию высшего разряда - не в Институт скорой помощи им. Склифосовского? Довели мужика до смерти коллеги по партии его - теперь вину свою пытаются свалить на кого угодно. Вы, видимо, не в курсе истории, поэтому и рубите с плеча! Они ехали (вернее стояли в пробке) в машине на соседней с Вишневским улице, когда мужику стало сначала душно, потом совсем плохо, а потом он потерял сознание. Поскольку данный институт был ближайшим ЛПУ, рванули туда, проехав по встречке. Попутно вызвали скорую. Охранник на территорию института их не пустил по причине НЕ ПОЛОЖЕНО С УЛИЦЫ. В это время подъехали менты, которым сообщили, что они ехали по встречке. Ментам объяснили, в чем дело. Один из них пошел в приемник и оттуда привел врача. Скорая тоже подъехала через 20-25 мин после вызова. Но было поздно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 Незабудушка Так там поблизости же было.К Гос. Думе ближе, из перечисленного, НИИ неврологии и нейрохирургии им. Бурденко. Какая-то Тверская-Ямская, если не ошибаюсь, 3-я. Но - не на слуху... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Незабудушка Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 Они в пробке стояли. Вы, кажется, не в курсе ситуации, Обыватель права. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 Похоже на случай с ребенком, раздавленным скамейкой в Александровской. слышал звон...да не знает где он... Охранник на территорию института их не пустил по причине НЕ ПОЛОЖЕНО С УЛИЦЫ. ага.... представляю охранника который не пускает ДЕПУТАТОВ ГОСДУМЫ с умирающим человеком в машине.... не иначе Терминатор. А вообще - история тёмная.... Почему скорую не вызвали? Почему почему...назовите ПРИЧИНУ смерти - тогда уже и можно говорить.... Вы, кажется, не в курсе ситуации А вам походу лично отзвонились? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 21 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 слышал звон...да не знает где он... ага.... представляю охранника который не пускает ДЕПУТАТОВ ГОСДУМЫ с умирающим человеком в машине.... не иначе Терминатор. А вообще - история тёмная.... Почему скорую не вызвали? Почему почему...назовите ПРИЧИНУ смерти - тогда уже и можно говорить.... А вам походу лично отзвонились? Еще один! А где вы с Нильсем прочитали о депутате ГД? Мне, ясное дело, никто не звонил, я прочитала тут - http://www.rg.ru/2011/04/21/smert-site.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 21 апреля, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2011 хорошо, что написали о последнем случае... повторю, это обычное отношение к людям представителей медицины... кстати, прочел на досуге статейку о реформе в данной системе, стало не очень хорошо...если вкратце, то медицину по сути переводят на коммерческую основу (аналог - система образования), государство прости уходит из данных сфер - это наша плата за вступление в ВТО... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Вечером 21 апреля знаменитый детский хирург, директор Московского НИИ детской хирургии и травматологии, президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль рассказал об очень странном случае. По словам Леонида Михайловича, в четверг в приемное отделение клиники зашли взволнованные люди и сообщили, что в их машине находится женщина, которой нужна срочная помощь – их спутнице очень плохо. «Даже в мое отсутствие мои помощники оказались на высоте. Сразу же была организована противошоковая палата, нейрохирург спустился, подготовился. Однако когда все было готово и врачи подошли к машине, выяснилось, что женщине помощь не требуется», - рассказал директор медцентра. Он отметил, что «шутники» не были молодыми людьми. «Это была не молодежь, а вполне зрелые люди Женщина даже оказалась профессиональной актрисой», - сказал Леонид Рошаль. Знаменитый детский врач недоумевает, зачем нужно было устраивать такой глупый розыгрыш. «Мы не в обиде, если это был не злой умысел и не целенаправленная акция, чтобы устроить нам проверку и затем расписать, как неэффективно мы работаем. Если же это было попыткой устроить провокацию, то это настораживает», - приводит Интерфакс его слова. http://kp.ru/online/news/876893/ Интересное совпадение, не правда ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Dernik повторю, это обычное отношение к людям представителей медицины...Да поймите ж Вы! Ну не "заточены" они под такую помощь. Вы в промтоварном магазине требуете, чтобы Вам хлеб продали? А что? Они ж продавцы... Вот пусть и продадут... И повторю я: А "Скорую помощь" вызвать - религия не позволила...Ну не было у них никакого другого выхода, кроме как - вызывать скорую. Даже вот, кстати: привезли они его в этот Институт, там, если по-хорошему - опять таки, скорую должны были вызвать. Ну, это, как если б, например, в магазине каком человеку плохо стало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Кстати, вот, действительно, непонятно, почему в этом НИИ в приемном отделении Скорую не вызвали... Наверное, "коллеги" депутата вели себя, что называется, распальцованно. И у тех, кто работает в Приемном отделении того НИИ, от этого сознание сузилось. Бывает. Может, поэтому? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Леонид Рошаль рассказал об очень странном случае опередила... но ссылку по любому повешаю.. http://news.rambler.ru/9647993/ медицину по сути переводят на коммерческую основу ..да да именно так, и кстати в ГосДуме на обсуждении закон "О Воздухе" - вдох бесплатный, выдох только на коммерческой основе...не слышали?.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Кстати, вот, действительно, непонятно, почему в этом НИИ в приемном отделении Скорую не вызвали... Наверное, "коллеги" депутата вели себя, что называется, распальцованно. И у тех, кто работает в Приемном отделении того НИИ, от этого сознание сузилось. Бывает. Может, поэтому? Лично я вижу 2 варианта развития событий, при которых институт сохранил бы лицо. При обращении, пусть даже человека с улицы, сразу осмотреть. 1. Если пациент уже мертв - тут и говорить нечего, все понятно. Но хотя бы сразу осмотрели. 2.Если пациент скорее жив, чем мертв, поставить капельницу, ввести какие-то необходимые препараты, уж не разорились бы от подобных мероприятий, а потом приехала бы скорая и забрала в профильную больницу. И все! И не мяты, и не кляты. Ведь хирургический институт не может работать без штатных реаниматологов, значит, необходимую помощь теоретически могли бы оказать. Почему не оказали? Может, зажрались? Или очерствели? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Простой Обыватель Посмотрим, чем закончится вот это: Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по факту смерти члена партии «Справедливая Россия» Максима Головизнина по статьям «неоказание помощи больному» и «оставление в опасности». хирургический институт не может работать без штатных реаниматологов, значит, необходимую помощь теоретически могли бы оказать.Да это-то понятно. Я вот тоже, что называется, "могу копать, могу и не копать". Это ж не значит, что я обязан пойти и вскопать, например, Братский Садик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Простой Обыватель Посмотрим, чем закончится вот это: Да это-то понятно. Я вот тоже, что называется, "могу копать, могу и не копать". Это ж не значит, что я обязан пойти и вскопать, например, Братский Садик. Вы иногда приводите примеры, недоступные моему пониманию, хотя у меня, вроде, богатое воображение и мышление уже сменилось с предметного на абстрактное! Не могли бы Вы в этой связи объяснить мне, при чем тут Ваши способности копать? Если бы Вы работали землекопом, Вы были бы обязаны копать там, где надо, в т.ч. и в Братском саду. Но, если Вы врач, Вы обязаны оказывать или хотя бы попытаться оказать неотложную помощь, иначе статья за неоказание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 22 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2011 Простой Обыватель Но, если Вы врач, Вы обязаны оказывать или хотя бы попытаться оказать неотложную помощь, иначе статья за неоказание.Да, всё правильно. Но ситуации всякие бывают. Может, на тот момент свободных реаниматологов не было (свободных от работы). Хотя, я так понимаю, там всё на проходной происходило. На территорию Института их не пустили попросту. Вот Ваши слова: Попутно вызвали скорую. Охранник на территорию института их не пустил по причине НЕ ПОЛОЖЕНО С УЛИЦЫ. В это время подъехали менты, которым сообщили, что они ехали по встречке. Ментам объяснили, в чем дело. Один из них пошел в приемник и оттуда привел врача. Скорая тоже подъехала через 20-25 мин после вызова. Но было поздно.Проанализировав их, понимаю, что вряд ли что-то можно было сделать, чтобы существенно повлиять на этот процесс умирания. Врачей рядом не было. Всё решалось административно-хозяйственным персоналом (на проходной Института). И если его коллеги, находясь ещё в машине, вместе с умирающим, по телефону вызвали "Скорую" , то можно говорить, что они сделали всё, что могли. Но они попытались сделать больше, так как рядом был этот Институт. С этим "больше" - не получилось. Так бывает. Итак. Если "Скорую" вызвали из автомобиля - молодцы. Если из проходной (или приёмника) Института - уже "не молодцы". И ещё один вывод. Вот, в развитых странах людей обучают оказывать первую помощь в таких ситуациях: искусственное дыхание, непрямой массаж сердца. Учат в школах этому там. Депутаты, возможно, могли спасти своего коллегу такими, казалось бы, простыми действиями. Может, конечно, и не смогли бы. Но это был единственный их выход, единственный путь, единственный способ ожидания "Скорой" . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 23 апреля, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 23 апреля, 2011 Ну не "заточены" они под такую помощь. под какую такую? Вы о чем говорите? Там был дежурный врач, который даже не вышел (или профессора забыли как проводится реанимация?), ребята ждали 25 минут... не нужно говорить об этом, повторю вся система прогнила, поймите, когда указания выше человеческой жизни, это говорит обо всем... повторю, я писал немало об этом...говорил об уровне квалификации врачей, об откатах при строительстве тех или иных объектов... но перед глазами случай на нашем стадионе (я о нем неоднократно говорил), когда врачи своим бездействием на глазах тысяч людей убили человека, возмущению людей не было предела, все понимали, что завтра это отношение врачей коснется и их... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Простой Обыватель Опубликовано 24 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 24 апреля, 2011 под какую такую? Вы о чем говорите? Там был дежурный врач, который даже не вышел (или профессора забыли как проводится реанимация?), ребята ждали 25 минут... не нужно говорить об этом, повторю вся система прогнила, поймите, когда указания выше человеческой жизни, это говорит обо всем... повторю, я писал немало об этом...говорил об уровне квалификации врачей, об откатах при строительстве тех или иных объектов... но перед глазами случай на нашем стадионе (я о нем неоднократно говорил), когда врачи своим бездействием на глазах тысяч людей убили человека, возмущению людей не было предела, все понимали, что завтра это отношение врачей коснется и их... А что за случай? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 24 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 24 апреля, 2011 Dernik Там был дежурный врач, который даже не вышелНу, если говорить конкретно о каком-то враче, то не вышел он потому, что его не вызвали.ребята ждали 25 минут...Во-во. Вместо того, чтобы делать непрямой массаж сердца и искусственное дыхание до приезда скорой. Они, получается, просто оставили чела умирать. Писец... 25 минут... Да он, этот Головизнин, может, жив бы был, если б не оказался в компании с этими дятлами. (прошу прощения: сорвался). повторю вся система прогнила, поймите, когда указания выше человеческой жизни, это говорит обо всем...Если согласиться с Вашими словами, то "система прогнила" и в 1950-х, и в 1960-х, и в 1970-х, и можно дальше продолжать. Понимаете, эти алгоритмы оказания помощи (кто, что и когда делает) вырабатывались ещё в конце XIX века, всем, что называется, прогрессивным человечеством. В итоге имеем стройную систему оказания помощи. И, если кто-то хочет чего-то такого поперёк системы, то имеет трудности. И я не зря про "всё прогрессивное человечество" пишу - так в любой развитой стране поступят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 24 апреля, 2011 Жалоба Share Опубликовано 24 апреля, 2011 Dernik не знаешь, почему часто после прочтения твоих постов возникает желание вымыть руки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 24 апреля, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 24 апреля, 2011 Вместо того, чтобы делать непрямой массаж сердца и искусственное дыхание до приезда скорой. Они, получается, просто оставили чела умирать. Писец... 25 минут... Пардон, Вы умеете делать массаж сердца? Выводы очень странные... повторю, ребята примчались к институту и ждали 25 минут врачей (есть там клятва имени товарища Гиппократа, помните?)... так что писец в отношении данных врачей... Если согласиться с Вашими словами, то "система прогнила" и в 1950-х, и в 1960-х, и в 1970-х, и можно дальше продолжать. не говорите ерунды, система стала гнить после развала Союза... сейчас деньги решают все, раньше такого не было... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.