Аудиофилы на форуме есть?

[Öde ö]

Скорее всего, ты прав.

Атэшки такие атэшки...

[Overseer one]

Вчерась еще раз убедился в необходимости КАЧЕСТВЕННОГО DVD-плеера в аудиофильском хозяйстве. С "мешка" пришел отличный (на мой вкус) концертник Pink Floyd "The Pulse". Все таки очень важно качественно показать видеоконтент стандартного разрешения, не говоря уже о плюс к этому шикарном звуке стерео DD дорожки 448 кбит/с, не говоря уже про 640 кбит/с 5.1 звук.

[pop2010]

Вчерась еще раз убедился в необходимости КАЧЕСТВЕННОГО DVD-плеера в аудиофильском хозяйстве. С "мешка" пришел отличный (на мой вкус) концертник Pink Floyd "The Pulse". Все таки очень важно качественно показать видеоконтент стандартного разрешения, не говоря уже о плюс к этому шикарном звуке стерео DD дорожки 448 кбит/с, не говоря уже про 640 кбит/с 5.1 звук.

а cd чем то не устраивает? зачем dd и 192-24?

потом: с интегральника как слушаете 5.1,а тыл с центром и сабом..?

[Overseer one]

а cd чем то не устраивает?

 

Тем что он только CD.

 

 

зачем dd

 

На данном концертнике PCM не было. Только DD. На Vangelis Mythodea PCM есть. На Пинк Флоде нет.

 

 

зачем 192-24?

 

Вам же не нужно объяснять зачем полезнее и удобнее стоять в полный рост а не в три погибели, как в газели. Так же и со 24/192.

 

 

потом: с интегральника как слушаете 5.1,а тыл с центром и сабом..?

 

5.1 нет. Есть 4.0. Пока слушаю с интегральника стерео. Планирую продать ресивер, купить еще один интегральник и починить AV процессор.

[pop2010]

Тем что он только CD.

 

 

 

На данном концертнике PCM не было. Только DD. На Vangelis Mythodea PCM есть. На Пинк Флоде нет.

 

 

 

Вам же не нужно объяснять зачем полезнее и удобнее стоять в полный рост а не в три погибели, как в газели. Так же и со 24/192.

 

 

 

5.1 нет. Есть 4.0. Пока слушаю с интегральника стерео. Планирую продать ресивер, купить еще один интегральник и починить AV процессор.

ничего против не имею,я,например,явных преимуществ sacd  и dvd-audio над cd не услышал за исключением реализации звука 5.1-7.2.

[Overseer one]

ничего против не имею,я,например,явных преимуществ sacd  и dvd-audio над cd не услышал за исключением реализации звука 5.1-7.2.

Приходите и услышите. Сегодня-завтра ROCK еще отпишется о впечатлениях.

[Онотолег]

CK еще отпишется о впечатлениях.

скорее сегодня, пока ещё свежи впечатления. Во первых хочу сказать огромное спасибо@Xeon_sv, , за приобщение к прекрасному, и знакомство с новым форматом звука. DVD audio в хорошем качестве я ещё не слушал.

По прослушке, мои впечатления..

Аппаратура - (за исключением винилокрута) очень достойная. Акустика выше всех похвал, действительно очень хороша, Неплохой усилитель, хоть видел его только краем глаза, но Онкио плохое не выпускала, и вкус у хозяина хороший, плохой Онкио он бы не взял))) Проигрыватель великолепен. Почему? Поясню своим ИМХО - большой, тяжёлый (не поднимал, но оценить на глаз в состоянии) способен воспроизводить всё что угодно, и при чём хорошо воспроизводить, это без спорно. Почему у меня нет такого? Наверное потому что мне не надо воспроизводить всё что угодно.

Музыка - слушали классику... просто классику и классику рока. Во первых строках был прослушан Пётр наш Ильич Чайковский. Два варианта. Первый вариант - стандартная цифровая запись, и второй вариант цифровая обработка матер-ленты 1968 года. Первый вариант сухой, детальный, вывереный, напоминает лекцию профессора, поясняющего студентам теорему Пифагора. Ничего лишнего...2+2=4 шаг право-лево приравнивается к побегу. всё разложено по полочкам, но впечатления не произвело.

Второй вариант (копия 1968 года)... вау... жаль, что не начали прослушиваеие с него, но... сам виноват. Сам пальцем ткнул Великолепный живой звук, энергетика буквально прёт из акустики, прямая сцена, оркестр играет перед слушателем (особенно если удобно сесть, и закрыть глаза).

 

далее были Времена года, которые играли те, кто и должен был их играть априори - весёлые, живые и игривые итальянцы. Сыграли Вивальди жители Апеннинского полуострова просто великолепно, опять таки - живой звук, хорошая сцена, прекрасная энергетика и великолепный баланс частот. Насколько я понял, это был не DVD audio а хайрез записаный на DVD, если я не прав, хозяин поправит.

[Онотолег]

ну и на загладку была прослушена классика рока pink floyd wish you were here... сначала, как обычно цифра, копия с блюрея из подарочной коробки, выпущенной имхо, к юбилею этого замечательного альбома..

Великолепный, детальный, возможно даже излишне детальный звук. Сцена и прочие аудиофилические извращения присутствуют. После прослушивания диска, я сказал, что хочу оставить впечатление в себе, и по пришествии домой послушать винил. На что мне тут же был предложен винил для прослушивания не вставая с места. Спасибо хозяину! Был включен голландский ПинкФлоид... и я как бы не понял))) Абсолютно ватный звук... ноль деталей.. т.е. по сравнению с только что играющей цифрой - полный ноль. Только что, встал, и поставил своего немца - великолепный звук, проигрывающий в детальности, но несоизмеримо выигрывающий по энергетике перед цифрой. Таки, это у хозяина или пресс винила не удачный, или что то с проигрывателем - фонокорректором...

По ходу прослушивания возник спор с хозяином - нужна ли столь излишняя детальность звука, которую я слышал на DVD audio, Сергей аргументировал своё мнение тем, что это именно ТОТ звук, который хотел слышать звукорежиссёр.. Вполне допускаю, проблема в том, что для прослушивания всех этих первых скрипок в крайнем левом углу сцены надо просто тупо сесть в оптимальном месте и СЛУШАТЬ музыку. А 90% слушателей, в том числе и я, которые не причисляют себя к аудиофилам , слушают музыку фоном, им важно общее качество звука, а не то, как зазвучал колокольчик, и в какой из колонок клавишник нажал клавишу...

[Онотолег]

в конце нашего аудиоприключения были прослушаны фрагменты опять таки Пинков. ДивизионБелл и последний альбом. Впечатления не изменились - сухой, классический звук ... может быть я просто воспитан на другом звуке? и мне не хватает огрехов? Почему то приходят аналогии с классической красавицей, сложенной по пропорциям богинь древней Греции.. всё в ней хорошо, хочется любоваться, и иногда иметь её... но вот женятся, и детей рожают от обычных, с мелкими недостатками...
Резюме - спасибо @Xeon_sv, за знакомство с новым форматом звука.  Формат интересен, но учитывая его недоступность, и недоступность девайсов, которые могут его воспроизводить, я пожалуй остановлюсь на виниле и CD...
формат DVD audio чем то напомнил формат LD.. причём девайсы для воспроизведения LaserDisc выпускались даже у нас в Свердловске aka Екатеринбург... а звучат то эти LD ОЧЕНЬ аналогово и хорошо.. учитывая ЧТО в них стоит по аудио части... но вот беда с носителями)))) их тупо нет, или есть, но стоят конских денег...

[pop2010]

Приходите и услышите. Сегодня-завтра ROCK еще отпишется о впечатлениях.

спасибо за предложение,очень интересно,особенно после вышеизложенного отзыва.

единственно я не понял про раскрытие или не раскрытия сцены и качества и количества баса(низа).

   

[Онотолег]

я не понял про раскрытие или не раскрытия сцены и качества и количества баса(низа).

дык примите приглашение, и послушайте сами))) Сцена там есть однозначно. Эта акустика позволяет сделать сцену где угодно. Бас то же есть, но есть соседи, которые могут не оценить ваше стремление к качеству и количеству баса

 

не в обиду хозяину, но когда колонка , даже такая хорошая стоит за двумя демпферами... это не кулл...

[qwedsa75]

а   детальность звука  от  громкости  зависит ?  на  малых  громкостях  всё там  так же  хорошо  ?

[Онотолег]

 

 

на малых громкостях всё там так же хорошо ?

да, там всё так же хорошо. Данная акустика это вполне позволяет.

[Overseer one]

Резюме - спасибо @Xeon_sv, за знакомство с новым форматом звука

 

Спасибо за отзыв, пройдусь по отдельным моментам.

 

Неплохой усилитель, хоть видел его только краем глаза, но Онкио плохое не выпускала, и вкус у хозяина хороший, плохой Онкио он бы не взял)))

 

Усилитель, кстати, простейший, и причем, самый что ни на есть новодельный  , брался во "Времени", там где раньше был магазин "Sony", то ли за 18, то ли за 20 т.р. 

 

Второй вариант (копия 1968 года)

 

1963 года. К 1968-му, дирижера уже как 4 года не было в живых.

 

 

Насколько я понял, это был не DVD audio а хайрез записаный на DVD, если я не прав, хозяин поправит.

 

24 бита 96 килогерц, в рамках спецификаций DVD-VIDEO.

 

 

 Формат интересен, но учитывая его недоступность, и недоступность девайсов, которые могут его воспроизводить, я пожалуй остановлюсь на виниле и CD...

формат DVD audio чем то напомнил формат LD.. причём девайсы для воспроизведения LaserDisc выпускались даже у нас в Свердловске aka Екатеринбург... а звучат то эти LD ОЧЕНЬ аналогово и хорошо.. учитывая ЧТО в них стоит по аудио части... но вот беда с носителями)))) их тупо нет, или есть, но стоят конских денег...

 

Формат DVD-Audio мертв. Соревнование с SACD он проиграл тупо по простой причине фактического отсутствия плееров без видеотракта (хотя формат вполне допускал таковые - знакомые с продукцией звуковых карт creative и видившие родной DVD-A плеер быстро меня поймут), а также без 6-ти канального выхода. Т.е. обычному аудиофилу был ближе и роднее и понятнее обычный стерео аппарат, способный играть только музыку с шильдиком SACD на борту. Знамя формата, предлагающего топовое звучание в рамках традиционной импульсно кодовой модуляции (PCM) перехватил BLU-RAY. Изменений для стереофилов - никаких, только для фанатов многоканала, В отличие от DVD-Audio 24/192 доступно не только для стерео, но и до 5.1 включительно, также возможно 7.1 но в 24/96. К сожалению, Blu-Ray плееры с качественным аудиотрактом стоят "немножко" дорого Маранц UD9004 (его фотография ниже) на вторичке стоит не меньше 200.000 рублей

   

 

Именно по этой простой причине на трекерах столь популярны конверсии BD->DVDA как и те пинки, прослушанные с Александром вчера.

 

По поводу недоступности, или вернее стоимости девайсов. Учитывая то, что предрассудки в духе "DVD не умеют играть музыку" были развеяны, минимум Александром для себя лично, а как максимум, хотелось бы надеяться для всего форума, тем не менее имеют место быть, девайсы стоят недорого. Прослушанная вчера Тошиба была куплена на авито с доставкой из ебурга ТК за 12 т.р. Сейчас данные агрегаты с авито полностью раскуплены, но последние цены были уже около 20-25 т.р. Чуть младший аппарат SD900E продается за 20 т.р.

Весьма достойным и весьма недорогим (от 8.5 т.р.) вариантом является Pioneer DVD-989AVI. Его стереотракт построен на связке PCM1738 + OPA2134 (Для сравнения прослушанная вчера Тошиба построена на базе AD1955 + NJM5532) Его фото - ниже По поводу самих дисков. На данный момент в коллекции 17 фирменных DVD-A. Обошлись они, прямо скажем, в трехзначную в долларах, сумму. К сожалению, чего то из того, что бы хотелось даже на ебее нет либо вообще, либо стоит от 50-70$ и выше. Рутрекер предложит образы не менее 500 релизов разной степени совместимости и безглючности всевозможных жанров, не считая конверсий (c SACD или Blu-ray), самопальных оцифровок винила, LD, аналоговых квадро носителей. В любом случае - самый дешевый приобретенный фирменный диск обошелся в 500 рублей с доставкой из Москвы и купленный на авито. 

 

P.S. Александра я приглашаю на повторное прослушивание, потому что не было поставлено и половины из того, что планировалось изначально. Не был прослушан джаз на копиях дисков лейбла "Classic records" - как раз те самые замечательные оцифровки мастер-лент джаза конца 50-х, начала 60-х, оцифрованный в 24/96 Sketches of Spain, исчерпание темы ремастеров - джазовые диски First music Impressions и японский ремастер Enya "Watermark". Ну и в  качестве вишенки на торте, топовые 24-х битные записи конца 2000-х, начала 2010-х - DVD-A конверсии Blu-ray замечательного лейбла 2L http://www.2l.no/   

[Delta213]

Чуть младший аппарат SD900E продается за 20 т.р.

Весьма достойным и весьма недорогим (от 8.5 т.р.) вариантом является Pioneer DVD-989AVI. Его стереотракт построен на связке PCM1738 + OPA2134 (Для сравнения прослушанная вчера Тошиба построена на базе AD1955 + NJM5532) Его фото - иже

У этого пионЭра импульсный блок питания, к-й будет срать помехами за версту. Для цапа 2134 не везде годятся, а 5532 да еще и фейки, так вообще жесть. Самый простой твик и дающий ну очень ощутимый результат, это замена оперов на подходящие для данного места.

[Overseer one]

У этого пионЭра импульсный блок питания, к-й будет срать помехами за версту.

 

Именно для аналоговой части блок питания трансформаторный.

[Delta213]

а какая разница, эми помехи по земляной шине проходят, по эфиру, через емкости монтажа... скроили, чё уж говорить. Если не кроить, то и за 300$ и за 10000$ будут примерно одинаково звучать.

[Онотолег]

понял наконец, чего не хватает моей акустики.. дошло после того, как послушал B&W у @Xeon_sv,  не хватает глубины более плоский звук на небольшой громкости. Для того что бы получить объём, надо создать звуковое давление.

[Overseer one]

а какая разница, эми помехи по земляной шине проходят, по эфиру, через емкости монтажа... скроили, чё уж говорить. Если не кроить, то и за 300$ и за 10000$ будут примерно одинаково звучать.

 

Т.е. Вы считаете что инженеры Пионера страдают рукожопием? Просто великий и ужасный Linn допускал(ет) использование импульсных БП в своих топовых плеерах с пятизначной стоимостью в баксах. Я так думаю, что все таки не от большой дури.

[Delta213]

От большой жадности. А рукожопость тут ни при чем, надо разделять девайсы по классам, вот сознательно и ухудшают некоторые моменты, чтобы дешевая линейка не конкурировала с более дорогой.

[radiolubitel]

А какая разница - импульсный БП или нет. Помехи всё равно будут проходить.

Всё дело в фильтрах, которые потом стоят после БП по питанию.

[Overseer one]

От большой жадности.

 

Странно, мне кажется что когда дело идет об аппарате с MSRP 20.000$ жадность какбе слегка неуместна.

 

 

А рукожопость тут ни при чем, надо разделять девайсы по классам, вот сознательно и ухудшают некоторые моменты, чтобы дешевая линейка не конкурировала с более дорогой.

 

Разъясните мне ситуацию в данном случае? Для Пионера аппарат был топовым. Onkyo к выходу 989-го выпуск DV-SP1000E уже свернула. "топовым" в линейке был SP504E, который потом сменил не менее "топовый" SP506E. Где здесь маркетинг и разделение по классам?

 

ROCK - как насчет того, чтобы закончить начатое? Я в смысле прослушивания.

[Онотолег]

 

 

как насчет того, чтобы закончить начатое?

пока не знаю, как надумаю - позвоню.

[qwedsa75]

шок  от  первого  прослушивания  ещё  не  прошёл...   

[Онотолег]

почему шок? Я услышал просто качественный звук. Вернее один из его вариантов, никакого шока.