Аудиофилы на форуме есть?

[CROC]

 

20 - 20000 Гц.

А мышку не слышно? 50000?

 

 

 

Неожиданно, но почти точно, смеются крысы! Однако их смех настолько тоненький и низкочастотный - ультразвуки частотой 50 кГц - что услышать его человеческому уху без специальных приборов невозможно. Как правило «хохочут» крысята - когда играют или когда «зовут» другу друга в игру. 

http://weekend.rambler.ru/mood/2016/05/31/pochiemu-zhivotnyie-nie-ulybaiutsia/

 

То. что написано, что звук низкочастотный, не обращайте внимания, это от неуважения к хихикающим мышам.

[Bagor]

 

 

То. что написано, что звук низкочастотный, не обращайте внимания, это от неуважения к хихикающим мышам.

Как поживают Ваши 40 динамиков на щите? БСО звучит все так же натурально? 

[Bagor]

Таблица основных ЦАПов, их разрядность и качество звучания

 

Burr-Brown:

Мультибитные:

PCM51, PCM52 16-битные предшественники PCM53, в керамическом корпусе

PCM53 16 бит, один из старых, но хороших (1983-86 г.г.), с параллельным входом

PCM54 16 бит, нормальный мультибитник (чуть старше PCM56), с параллельным входом

PCM55 16 бит, то же, что и PCM54, только в маленьком SOIC корпусе

PCM56 16 бит, нормальный по качеству мультибитник

PCM58 18 бит, очень хороший ЦАП

PCM61 18 бит, по качеству как PCM56, но 18 бит

PCM63 20 бит, один из Лучших, существующих в мире Аудио

PCM64 18 бит, один из Лучших, с параллельным входом

PCM65 - один из самых Лучших, дорогих и редких мультибитников, с параллельным входом

PCM66 16 бит, 2 ЦАП-а, запиханных в один корпус, качество - так себе

PCM67 гибридный (мульти+однобитный), 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео)

PCM69 гибридный (мульти+однобитный), то же, что PCM67

PCM1700 18 бит, 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео), качество уровня PCM61

PCM1701 18 бит, один из лучших, наследник технологий PCM58

PCM1702 20 бит, по качеству чуть ниже PCM63

PCM1704 20 бит, то же, что PCM1702, но только способный принимать 24-битный поток (преобразование все-равно 20-битное)

Однобитные:

PCM1600 / 1601 дешевые

PCM1607 дешевый

PCM1710 обычный однобитник

PCM1715 дешевый

PCM1716 дешевый однобитник, принимающий 24бит/96кГц.

PCM1723 дешевый

PCM1728 однобитник, принимающий 24бит/96кГц.

PCM1732 более-менее из однобитных

PCM1738 более-менее из однобитных, чуть лучше PCM1732

PCM1792 более новый однобитник из серии 24/192

PCM1794 лучший однобитник среди PCM1792-PCM1798 (из серии 24/192)

PCM1796, PCM1798 самые новые однобитники, качество ниже, чем у PCM1792

 

Philips:

TDA1540 14 бит старый мультибитник (1982-1986гг.), весьма музыкальный

TDA1541 16 бит очень хороший мультибитник, стерео

TDA1541A 16 бит - "улучшенный" TDA1541 - хороший мультибитник

TDA1541A R1 16 бит - версия с худшей дифференциальной нелинейностью, чем у обычного TDA1541A

TDA1541A S1 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных

TDA1541A S2 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных

TDA1543 16 бит, два канала в одном корпусе, простой и дешевый

TDA1545 16 бит, дешевый

TDA1547 он же - DAC 7, один из лучших филипсовских однобитных

TDA1549 1 бит, средний однобитник формата BitStream

TDA1305 1 бит, обычный однобитник, параметры хуже, чем у TDA1549

SAA7321 1 бит, средний однобитник

SAA7323 1 бит, средний однобитник

SAA7341 1 бит, дешевая микросхема "все-в-одном"

SAA7350 1 бит, обычный Delta-Sigma, мог ставится в паре с TDA1547 и сам по себе

 

Analog Devices:

Мультибитные:

AD1851 16 бит, дешевый мультибитник

AD1856 16 бит, средний мультибитник, более холодно-детальный аналог PCM56

AD1860 18 бит, хороший мультибитник

AD1861 18 бит, мультибитник, аналог PCM61, но чуть хуже AD1860

AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио

AD1864 18 бит, хороший мультибитник, 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео)

AD1865 18 бит, очень хороший мультибитник, 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео)

Однобитные:

AD1852 1 бит, средний однобитник, без токового выхода (только по напряжению)

AD1853 1 бит, хороший однобитник, один из лучших среди однобитных у Analog Devices

AD1854 1 бит, дешевый

AD1855 1 бит

AD1955 1 бит, хороший однобитник, один из лучших среди однобитных у Analog Devices

 

UltraAnalog:

D18400 18 бит - гибридная микросборка настраиваемая на заводе вручную, предшественник D20400

D20400 (D20400A) 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио

 

NPC :

SM5860 нормальный однобитник

SM5861 нормальный однобитник

SM5864 хороший однобитник

SM5865 очень достойный однобитник, лучший у Nippon Precision Circuits

SM5872 обычный однобитник

SM5874 дешевый однобитник

 

Crystal Semiconductor:

CS4303 Один из лучших однобитных

CS4327 1 бит

CS4328 хороший однобитник

CS4329 1 бит

CS4334 1 бит

CS4390 дешевый однобитник

CS4391, CS4392 чуть более новые, 1 бит

CS4396, CS4397, CS4398   самые новые однобитники от Crystal

 

Sanyo:

LC7880 16 бит, старый гибридный ЦАП, стерео

LC7881 16 бит, старый гибридный ЦАП, стерео

LC78820 18 бит, старый гибридный ЦАП, стерео

 

Sony:

CX20017 (он же CX890) самые старые ЦАП-ы (1982-1985гг.), применялись без передискретизации

CX20152 16 бит, старый, но нормальный по качеству, ЦАП двойного интегрирования

CXD2529 1 бит, дешевый

CXD2552 1 бит, один из лучших Соневских однобитников

CXD2561 1 бит, дешевый

CXD2562 1 бит, один из лучших Соневских однобитников

CXD2565 1 бит

CXD2587 1 бит, дешевый

CXD8505 1 бит, дешевый

CXD8567 1 бит

CXD8735 1 бит

 

Toshiba:

TC9219 1 бит TC9237

1 бит TC9268 1 бит

TD6705 16 бит

TD6709 16 бит

TD6710 16 бит

TD6720 16 бит

 

Panasonic:

AN6806 16 бит, один из первых от Matsushita, но хороших по качеству

MN35500 1 бит, дешевый

MN35511 1 бит, дешевый

MN6471 1 бит, MASH (4 встроенных параллельных ЦАП-а)

MN6472 1 бит, MASH (8 встроенных параллельных ЦАП-ов)

MN6474 1 бит, MASH (4 встроенных параллельных ЦАП-а)

MN64731 1 бит, MASH -|

MN64733 1 бит, MASH |

MN64735 1 бит, MASH |> считаются лучшими из однобитных Panasonic

MN6476 1 бит, MASH | MN64761 - 1 бит, MASH _|

MN66271 1 бит, дешевый, микросхема "все-в-одном"

MN662713 1 бит, дешевый, микросхема "все-в-одном"

 

Pioneer:

PD2026 1 бит, дешевый, звучание не ахти

PD2028 1 бит, лучший из Пионеровских однобитных, без встроенного Legato Link

PD2029 1 бит, дешевый однобитник со встроенным Legato Link

PD7007 1 бит, средний однобитник, без встроенного Legato Link

PE8001 1 бит, перемаркированный для Пионера Бурр-Браун PCM1716

 

Wolfson:

WM8716 Delta-Sigma, поддерживающий 24/192, без токового выхода (только по напряжению)

WM8740 Delta-Sigma, поддерживающий 24/192, без токового выхода (только по напряжению)

WM8741 Delta-Sigma, поддерживающий 24/192 с переключаемыми цифровыми фильтрами

 

Yamaha:

YM3015 старый, простенький

YM3020 16 бит, с плавающей точкой

YDC103 1 бит, звучание не ахти, микросхема "все-в-одном"

YM7141 1 бит, звучание среднее

YAC501 1 бит, более новый, стоял в верхних Ямахах

YAC506 1 бит, более новый, стоял в верхних Ямахах

YAC507 1 бит, более новый, считается лучшим однобитником у Yamaha

YAC514 1 бит, более новый, звучание среднее

[Overseer one]

 

Таблица основных ЦАПов, их разрядность и качество звучания

 

нессколько имхо по поводу таблицы.

1) убрать все до 2000 года как неактуальное.

2) найти и добавить что-нибудь из заявленных параметров, хотя бы THD+N.

3) добавить продукцию AKM и обязательно ESS Sabre, как наиболее актуальные на настоящий момент.

[Bagor]

1) убрать все до 2000 года как неактуальное.

А что, если соберется кто-нибудь купить что-то типа этого или этого на "знаменитых" ЦАПах?

 

 

3) добавить продукцию AKM и обязательно ESS Sabre, как наиболее актуальные на настоящий момент.

Милости прошу добавить информацию в таблицу.

[Overseer one]

А что, если соберется кто-нибудь купить что-то типа этого или этого на "знаменитых" ЦАПах?

 

покупать плеер

а) читающий только CD

б) на мультибитниках 80-х

в 2016 году уже какбе серьезная патология. И потакать ей ну совершенно ни к чему.

 

 

Милости прошу добавить информацию в таблицу.

 

По АКМ следует сказать про: 

AK4396 (THD+N -100db) даташит -  http://www.akm.com/akm/en/file/datasheet/AK4396VF.pdf

AK4399 (THD+N -105db) даташит - http://www.akm.com/akm/en/file/datasheet/AK4399EQ.pdf

 

По ESS просто нет моделей на слуху.

[Bagor]

покупать плеер а) читающий только CD б) на мультибитниках 80-х в 2016 году уже какбе серьезная патология. И потакать ей ну совершенно ни к чему.

 

А как же золотая эра аудио? Аналоги по звучанию из новодела будут просто не подъемно стоить.

[Overseer one]

А как же золотая эра аудио?

 

"Золотая эра аудио" - сегодня и сейчас. Отбросьте уже лапшу с ушей которая навивается нам в интересах барыг, перепродающих нам всю эту технику. Моя Тошиба порвет любой сидюк "золотой эры аудио" как тузик грелку по определению. Полагаю - 10-20 тыров не так уж неподъемно.

[Bagor]

"Золотая эра аудио" - сегодня и сейчас. Отбросьте уже лапшу с ушей которая навивается нам в интересах барыг, перепродающих нам всю эту технику. Моя Тошиба порвет любой сидюк "золотой эры аудио" как тузик грелку по определению.

Приведи аналоги из новодела, чтобы б\у стоили недорого и играли CD на уровне, кроме Toshiba SD-9500.

 

22 000 - за Toshib`у (ЦАП  AD1955, 24 бита) против 10 000 за Philips, что я приводил (ЦАП TDA1541A, 16 бит). Я считаю, что для проигрывания музыки с компакт диска лучше взять второй, который дешевле.

[Overseer one]

Приведи аналоги из новодела, чтобы б\у стоили недорого и играли CD на уровне, кроме Toshiba SD-9500.

 

22 000 за Toshiba против 10 000 за Philips, что я приводил.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/denon_dvd_5000_777235276 очень вкусный девайс на 4-х PCM1704. Можно найти дешевле. на борту цифровые входы (до 24/96). вполне очевидно, что все аппараты до 1992-1993 будут грубо и бесцеремонно укатаны в асфальт. Вот https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/sony_dvp-s9000es_dvd_super_audio_cd_pleer_136617197 вариант попроще, плюс хайрез будет только на лицушных SACD или на DVD которые придется самому нарезать.

  

 

22 000 за Toshiba против 10 000 за Philips, что я приводил.

 

Тошибу можно найти дешевле, а Филипс играет только CD. А это тупо означает, что ты будешь ну очень сильно ограничен в том что возможно слушать. Вся классика уже давно в тех или иных видах высокого разрешения. Из классического рока в хай-резе очень много. очень большая часть новых релизов уже тоже в хайрезе. Ты же не будешь утверждать, что нонче уже и музыку нормальную не пишут. Вот сюда загляни для интереса http://www.hdtracks.com/. хайрезом уже по моему уже на айтюнсе начали торговать.

[Bagor]

https://www.avito.ru..._5000_777235276 очень вкусный девайс на 4-х PCM1704. Можно найти дешевле. на борту цифровые входы (до 24/96).

Не спорю, что вкусный, но и стоит 30000. Получается, нет аналога по звучания из новодела за те же деньги, что и "старье"?

 

 

вполне очевидно, что все аппараты до 1992-1993 будут грубо и бесцеремонно укатаны в асфальт. Вот https://www.avito.ru...pleer_136617197 вариант попроще, плюс хайрез будет только на лицушных SACD или на DVD которые придется самому нарезать.

 

А чем технически они будут укатаны, если рассматривать только воспроизведение аудио компакт дисков 16 бит?

 

 

Тошибу можно найти дешевле, а Филипс играет только CD. А это тупо означает, что ты будешь ну очень сильно ограничен в том что возможно слушать. Вся классика уже давно в тех или иных видах высокого разрешения. Из классического рока в хай-резе очень много. очень большая часть новых релизов уже тоже в хайрезе. Ты же не будешь утверждать, что нонче уже и музыку нормальную не пишут. Вот сюда загляни для интереса http://www.hdtracks.com/. хайрезом уже по моему уже на айтюнсе начали торговать

 

CD не умрет, я думаю, еще очень долго. В Hi-Fi технике его продолжают использовать.

[Онотолег]

 

 

1) убрать все до 2000 года как неактуальное. 2) найти и добавить что-нибудь из заявленных параметров, хотя бы THD+N. 3) добавить продукцию AKM и обязательно ESS Sabre, как наиболее актуальные на настоящий момент.

послушать купленное, вздохнуть, и попытаться сбагрить другому лоху под аудиофилические пляски с бубнами И спокойно вернуться к истокам, тому же Филипсу 1540-1541...

 

 

"Золотая эра аудио" - сегодня и сейчас.

:megalol: улыбнул... пожалуй занесу в Цитатник. А поцоны то по всему миру не знают, бегают, ищут девайсы из 80х...а оказывается надо просто в Ашан зайти!

[Overseer one]

послушать купленное, вздохнуть, и попытаться сбагрить другому лоху под аудиофилические пляски с бубнами И спокойно вернуться к истокам, тому же Филипсу 1540-1541...

предлагаю для окончания спора просто столкнуть лбом мою тошу и любой хай-энд аппарат 80-х если таковой найдете.

 

 

:megalol: улыбнул... пожалуй занесу в Цитатник. А поцоны то по всему миру не знают, бегают, ищут девайсы из 80х...а оказывается надо просто в Ашан зайти!

 

А я не знаю зачем всерьез бегать за плеерами 80-х усилители - еще понятно, хотя задолбаешься после покупки менять кондеры и прочие элементы, фактические параметры которых уже немножко ушли от номиналов. То что все лучшее - сейчас, не означает, что это продается в мвидео и быдлорадо. У нас в Астрахани вообще не продается, это так для простоты. Хайфайных магазинов в городе в настоящий момент нету.

[CROC]

@ROCK, отрываешься от ОдеО, он уже тихонечко на новенькую цифру переходит, а ты всё Романтику на ы-30 слушаешь ).

[Bagor]

 

 

ОдеО, он уже тихонечко на новенькую цифру переходит

Ага, наверное, именно поэтому он в этой теме очень редко - только и делает, что аппаратуру на помойку относит и покупает новодел с крутыми цифрами в паспортах. 

[Overseer one]

А чем технически они будут укатаны, если рассматривать только воспроизведение аудио компакт дисков 16 бит?

 

Как ни странно - теми же ЦАП-ами, которые и 16 бит играют лучше.

 

 

CD не умрет, я думаю, еще очень долго. В Hi-Fi технике его продолжают использовать.

 

Я бы сказал, что будут поддерживать его жизнедеятельность. Все таки дофига и больше артистов недоступны в качестве лучшем чем 16/44.1. Из того что первое приходит в голову - Enya, Vangelis, Lisa gerrard. Скажем, новые плееры с поддержкой DVD-Audio выпускаются не от того, что формат живее всех живых, а потому, что фонограммы есть и их надо играть.

[CROC]

Просто цифру (mp3) не подаришь, а CD/DVD можно. Вот и весь секрет.

[Онотолег]

 

 

предлагаю для окончания спора просто столкнуть лбом мою тошу и любой хай-энд аппарат 80-х если таковой найдете.

было бы неплохо, проблема в том, что не знаю владельцев Филипсов в Астрахани Если сравнивать, то только с ними ))) хотя, можно конечно и с моей Сонькой с CX20017 заморочиться, но это ж надо её к тебе везти, а оно мне надо? Я и так знаю, что она легко обыграет твой ДВД да и соседка сверху придёт, разгонит наш шараж-монтаж))))

 

 

А я не знаю зачем всерьез бегать за плеерами 80-х

наверное что бы слушать музыку, а не искать сцену, ширшость низов и прочую лабуду. не?

 

 

задолбаешься после покупки менять кондеры и прочие элементы

а зачем их менять?   

[CROC]

Ага, наверное, именно поэтому он в этой теме очень редко - только и делает, что аппаратуру на помойку относит и покупает новодел с крутыми цифрами в паспортах. 

 

Да в этой теме уже каждый своим метром померил, кто был не согласен результатом, тот больше в ней не пишет .

[Delta213]

а зачем их менять?   

 

Соглашусь, старые электролиты (не все) были очень качественны, именно для звука хороши, сейчас таких практически не делают, другие приоритеты у производства.

Есть новодельные приличные, к-е все равно не дотягивают до уровня старых по качеству, панасоник пуризм, ничикон мьюз, элна силмик,  ну есть немного, но ведь узкоглазые столько фейков наделали...

[Overseer one]

было бы неплохо, проблема в том, что не знаю владельцев Филипсов в Астрахани Если сравнивать, то только с ними ))) хотя, можно конечно и с моей Сонькой с CX20017 заморочиться, но это ж надо её к тебе везти, а оно мне надо? Я и так знаю, что она легко обыграет твой ДВД да и соседка сверху придёт, разгонит наш шараж-монтаж))))

 

Соседка сверху не "буянит" в последнее время, так что препятствий никаких. Полагаю, самому должно быть интересно, как плеер сыграет на лучшей системе.

 

 

 

наверное что бы слушать музыку, а не искать сцену, ширшость низов и прочую лабуду. не?

 

Если качество звука и прочая "лабуда" не интересна, то достаточнно и бюджетного техникса, не?

 

 

а зачем их менять? 

 

 

Соглашусь, старые электролиты (не все) были очень качественны, именно для звука хороши, сейчас таких практически не делают, другие приоритеты у производства.

Есть новодельные приличные, к-е все равно не дотягивают до уровня старых по качеству, панасоник пуризм, ничикон мьюз, элна силмик,  ну есть немного, но ведь узкоглазые столько фейков наделали...

 

Кроме качества существуют еще и номиналы, не? Насколько, или точнее, во сколько раз усохнут кондеры в фильтре выпрямителя за 35-40 лет?

 

@Bagor, да кстати в табличке отчаянно не хватает сониевского CXA8042 - прибора стоявшего в легендарных SCD-1, SCD-XA777ES, а также "почтившего" своим присуствием DVP-S9000ES

[Онотолег]

самому должно быть интересно, как плеер сыграет на лучшей системе.

хорошо сыграет это же первый Сони... не люблю вытаскивать аппаратуру из стойки. Обычно после лишней транспортировки начинают вылазить до селе тихо сидевшие траблы ))))

 

 

то достаточнно и бюджетного техникса, не?

в принципе - да. Но мне например звук Машевских Техниксов просто НЕ нравится (не Машевские не слышал, да и сомневаюсь, что они у нас в городе вообще есть, скажем р50)

Хотя, слушать без спорно можно

 

 

во сколько раз усохнут кондеры в фильтре выпрямителя за 35-40 лет?

у хорошего конденсатора номинал не изменится, даже у совдеповского, не говоря уже про джапан.

[Overseer one]

у хорошего конденсатора номинал не изменится, даже у совдеповского, не говоря уже про джапан.

 

А вот это и впрямь в цитатник можно. Речь то идет не про металло-бумажные или керамические, а про обычные электролиты.

[Онотолег]

а я и говорю про обычные Понимаешь ли, через меня прошло достаточное количество аппаратов 20-30, иногда и 40 летней выдержки, и очень часто бывает так, что менять то особо НИЧЕГО не надо. Через моего приятеля аппаратов прошло в десятки, хотя нет, скорее в сотни раз больше, и он то же полностью поддерживает эту точку зрения - менять надо только то, что явно НЕ работает. Всё остальное - рабочее - нефиг трогать.

[Overseer one]

менять надо только то, что явно НЕ работает.

 

Круто. Вы сами догадаетесь, как будет работать усилитель, если с завода он вышел с 20000 микрофарадами на плечо, а сейчас они "скуксились" до 2000-5000?