Пить или не пить - вот в чём вопрос...

[Любопытный]

Я - человек немолодой, (ещё советской) медициной приученный к тому, что поход в поликлинику - это целое событие. С очередью в регистратуру, поисками флюорографии (и очередью в оную, если талончика нет). С невесть для чего выданным талончиком, на котором написано время (приходить всё-равно надо к открытию, а попасть можешь и намного позже ибо несть числа идущим только спросить и тем, кому назначено)

Ну, так вот, я туда и не хожу (пока )

 

Но я тут недавно стал отцом двух прелестных девчёнок, а с ними в поликлинику на всякие-разные проверки мы ходим исправно))

 

ЧТо заметил.........

Раньше рецепт выписывали на специальном бланке, заверенном штампиком с фамилией врача и его росписью.

Мне могут возразить - где ты видел лекарства по рецепту (бесплатные)

Но я не о них (бесплатных)

Названия необходимых лекарств теперь пишут на стикерах))

Вместе с дозой и прочими сведениями.

То есть в случае какой-то ошибки мне предъявить доктору будет нечего.

На стикере нет ни фамилии, ни имени пациента и доктора, кстати, тоже.

 

Я это к чему...

Выписали тут детишкам витамин Е...

ПОшёл в аптеку, тетя-провизор достала инструкцию со словами: "Она тут у нас одна на пачку... Я Вам зачитаю..."

 

Противопоказания (среди прочего) - кроме детей до трёх лет.

А моим на тот момент было три месяца...

И ещё на нескольких препаратах такое же предупреждение..

 

Это - некомпетентность моя, доктора или аптекаря?

 

Пить или не пить - вот в чём вопрос (страсти почти по Шекспиру)

[anthony]

я думаю следует сходить к врачу ещё раз и сказать что вот так и так,что противопоказано. и уж если он скажет что ничего страшного и можно пить,то пейти как он и сказал,и если что случится то это будет на его совести

[Grigory]

Конечно же, это некомпетентность врача.

Даже если детям можно пить этот витамин в таком возрасте, но предупреждение имеет место быть, то врач просто обязан сообщить об этом. Тем более, что речь идёт о детях.

[Любопытный]

.........,то пейти как он и сказал,и если что случится то это будет на его совести

 

Сильный совет.

Особенно про совесть впечатлило))

 

На приёме у невропатолога чуть больше месяца назад.....

 

Врач, раздевая старшую (на 5 минут ) дочку....

 

"Скажите, вот эта мраморность кожи (это когда проступают капилляры (с)моё) всегда такая или бывает больше?"

"Вроде, всегда такая...." - (а как это можно измерить?)

"От резких звуков вздрагивает?"

"Нет. И мы в комнате нормально разговариваем во время сна и телевизор работает для мамы.."

"Хм..." - хлопая в ладоши.

 

Ребёнок лежит спокойно....

 

" Беспричинный плач бывает?"

"Нет"

"Мне кажется, вы от меня что-то скрываете.. Я спрашиваю - беспричинный плач бывает?"

"Да нет же.. Она плачет только если хочет кушать (тут уж она сразу кричит) или мокрая.."

" Это - причина. А я Вас о беспричинном плаче спрашиваю."

 

Я теряю терпение - меня просят выйти))

Жене говорят, что ребёнку надо пройти УЗИ мозга за 450 рублей в платной поликлинике.

Там, к счастью, очередей не бывает, и уже через час мы с заключением (всё в норме) у врача.

Врач: "Что ж, я рада, что мои опасения не подтвердились.

Вам надо принимать лекарства" - пишет на стикере....

В аптеке из 6 пунктов 4 - кроме детей до 3 лет.

 

 

Вы говорите - на его совести.....

 

Что-то не хочется экспериментировать на своих детях..

[Онотолег]

Любопытный

то что Вы написали можно расценивать как Ужасы нашего Городка?....хотя можно расценить как быль обычной рядовой детской поликлиники....

ребёнку надо пройти УЗИ мозга за 450 рублей в платной поликлинике.

Там, к счастью, очередей не бывает, и уже через час мы с заключением (всё в норме) у врача.

а вот это уже вариант выбора......

1. бесплатно, но хреново

2. платно, но быстро и без очереди...(хотя конечно огрехи бывают даже в платных клиниках..)

[Niels]

ROCK

Там проблема, я так понял, не в том, что УЗИ за 450 рублей, а в том, что врач не посвятила родителей в то, что она думает о здоровье их ребенка. Причем, ни до УЗИ, ни после. То есть, не сделала их со-участниками (как бы) заботы о здоровье их ребенка, что в корне неправильно.

 

Я смогу понять такое поведение врача только в том случае, если родители выглядели как неспособные ни воспринять инфу об их ребенке, ни заботиться о здоровье их ребенка (типа гопоты или алкашей). Что навряд ли было так.

 

А платных врачей - совершенно НИКАКИХ - сейчас у нас столько же, сколько и бесплатных. Отрасль вырождается, а мы - свидетели такой вот гибели этой системы.

[Любопытный]

Любопытный

то что Вы написали можно расценивать как Ужасы нашего Городка?....хотя можно расценить как быль обычной рядовой детской поликлиники....

 

а вот это уже вариант выбора......

1. бесплатно, но хреново

2. платно, но быстро и без очереди...(хотя конечно огрехи бывают даже в платных клиниках..)

 

БЫль.

Обычной детской поликлиники. (Я не в Астрахани живу, если это важно)

 

И Вы совершенно напрасно обратили внимание на УЗИ за деньги....

Мне гораздо интереснее Ваше (как специалиста) мнение о названиях лекарств на обрывках бумаги и о противопоказаниях этих самых лекарств....

Вы же понимаете, что (не дай Бог чего) меня попросту пошлют с этими обрывками, ибо если авторство ещё можно установить, то понять - кому и для чего это писали уже вряд ли...

 

Ещё в середине визита к этому невропатологу я почувствовал непреодолимое желание проверить СВОЮ психику у доктора для взрослых. Это - профессиональное у невропатологов?))

[Онотолег]

Niels

что врач не посвятила родителей в то, что она думает о здоровье их ребенка. Причем, ни до УЗИ, ни после. То есть, не сделала их со-участниками (как бы) заботы о здоровье их ребенка, что в корне неправильно.

согласен!....думаю, что ещё написать..., нет, ты всё очень даже правильно сказал.., таки дубль 2 - СОГЛАСЕН!!!

Любопытный

мнение о названиях лекарств на обрывках бумаги и о противопоказаниях этих самых лекарств....

рецепты, насколько мне память не изменяет сейчас выписывают на официальных бланках только для льготников, для тех кому положено лекарство бесплатно, за 50% стоимости..., ну или на лекарства, которые вам по любому без рецепта не дадут (наркотики)...., а всё остальное врач пишет на том бумажном носителе, который у неё есть в наличии...., возможно, даже на куске обоев...

[soldat]

всё остальное врач пишет на том бумажном носителе, который у неё есть в наличии...., возможно, даже на куске обоев...

А печать он свою ставит на куске обоев или боится?

[Онотолег]

А печать он свою ставит на куске обоев или боится?

а печать ставят только на тех рецептах, которые я перечислил выше..., то бишь на льготных рецептах!..., там не только печать врача, там целая куча печатей, штрих-код., и вообще всё круто...

[Любопытный]

Надо было на доктора учиться...

Желательно на детского.

Они (детишки) сказать не могут, а родителей всегда можно упрекнуть в некомпетентности...

Пиши на листочках что угодно....

Только медсестру надо толковую, что бы карту медицинскую грамотно заполняла...

 

PS Это как у учителей современных.

Неважно - какой ты учитель.

Главное, что бы план уроков был составлен, журнал заполнени и оценки (можно от фонаря) стояли

[Онотолег]

Желательно на детского.

вот именно по этой причине я никогда не хотел быть педиатром....., принесут маленького, красненького и к то му же орёт...., и поди разберись, то ли голова болит, то ли живот....у взрослого хоть спросить можно..., а в педиатрии, и тем более в неонтологии - вообще тёмный лес....

[Любопытный]

Неонатолог - отдельная песня...

Для того, что бы она перестала цокать языком, закатывать глаза и говорить о том, как всё запущено перед выпиской из родильного отделения - ей надо дать тысячу рублей))

 

И тогда малыш чудесным образом превращается в лучшего ребёнка, которого этот дохтур видела за время своей практики...

Мало кто знает, что существует максимальный период, на который маму с малышом можно задержать в родильном отделении.... Потому и платят напуганные мамаши (особенно молодые), что бы поскорее попасть домой....

[Онотолег]

ей надо дать тысячу рублей))

обеднеешь?...

[Grigory]

ROCK

Нихрена себе логика.

[Онотолег]

tHunder

чел родил ребёнка.....ему влом дать штуку доктору????...а ростить этого ребёнка он на что собирается?...если у него не бабок даже врачам в роддоме дать????...вы все таки простые...машины свои вы в автосервисаз наверное не полису ремонтируете!!!...не...это же любимая тачка!!!...а врачу за своё здоровье отдать деньгу - это целый скандал....ПИПЕЦ полный...., Григорий, а Вы там, у себя тоже по полису лечитесь?....(хотя конечно в Европах страховая медицина развита...., таки может и по полису...)...

[Arrakis]

2Любопытный

По теме, смените доктора, есть же и нормальные врачи. Если можете платить, то платить надо с умом.

А про педиатров, так мне преподаватель на мой вопрос "почему варч-лечебник должен учить педиатрию?" ответил: "Чтоб детей своих педиатрам не доверять" Вот и думай после этого...

[Любопытный]

чел родил ребёнка.....ему влом дать штуку доктору????...а ростить этого ребёнка он на что собирается?...если у него не бабок даже врачам в роддоме дать????...вы все таки простые...машины свои вы в автосервисаз наверное не полису ремонтируете!!!...не...это же любимая тачка!!!...а врачу за своё здоровье отдать деньгу - это целый скандал....ПИПЕЦ полный...., Григорий, а Вы там, у себя тоже по полису лечитесь?....(хотя конечно в Европах страховая медицина развита...., таки может и по полису...)...

 

Фи Вам, ROCK((

 

Не обеднею я со штуки, не переживайте))

Но тот неонатолог за эту штуку НЕ ДЕЛАЕТ НИЧЕГО. Только ребёнок после этой штуки в одночасье превращается в эдакого здоровяка...

Деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ, а платить за белый халат....

 

Я с радостью отдал пятёрку врачу, принимавшему роды - жена с её помощью САМА родила двойню без единого разрыва..

В скобках замечу, что предварительно договаривался с неплохим (по слухам) врачём, который сказал, чтобы мы приходили в понедельник и (во избежание осложнений и учитывая двойню и возраст роженицы) придётся кесарить, но нам (как оказалось, к счастью) "поплохело" в воскресенье.

 

МОгу ещё Вам рассказать о докторах и родах.

Я привожу жену в шесть утра в поликлинику, её поднимают в родильное отделение, дежурный врач, посмотрев в карту, решает сохранять - ибо рано... Выдаёт кучу бутылок для капельницы и опускает в патологию (по ногам течёт с пяти утра).

На счастье дежурит зав.родильным отделением, которая не поленилась заглянуть, а затем и принять роды...

А Вы, ROCK, говорите - влом дать штуку..

 

И Григорий, думаю не по полису ЛЕЧИТСЯ....

И ежели (вдруг) ему его доктор выпишет что-то, чего ему (Григорию) по противопоказаниям пить нельзя - всё своё дальнейшее лечение Григорий будет продолжать за счёт этого самого доктора....

 

А совковые доктора привыкли к тому, что вам платят за то, что вас не выгнали в своё время из мед...

[Онотолег]

Любопытный

врачи разные есть...да и медицина наука по определению - тёмная.....кое какие просветы есть..., но я не знаю ни одного врача - АТЕИСТА..., это уже о чём то говорит.., можно быть асом своего дела, фигурно скальпелем резать...но по любому все под Господом ходим....

Фи Вам, ROCK((

молчу..., молчу..., если в чём обидел - мои извинения!

[Grigory]

ROCK

чел родил ребёнка.....ему влом дать штуку доктору????...а ростить этого ребёнка он на что собирается?...если у него не бабок даже врачам в роддоме дать????...вы все таки простые...машины свои вы в автосервисаз наверное не полису ремонтируете!!!...не...это же любимая тачка!!!...а врачу за своё здоровье отдать деньгу - это целый скандал....ПИПЕЦ полный...., Григорий, а Вы там, у себя тоже по полису лечитесь?....(хотя конечно в Европах страховая медицина развита...., таки может и по полису...)...

Вы не путайте оплату оказанных услуг с вымогательством. Тем более, таким хамским, как описали выше. И да, здесь страховка предполагает абсолютно бесплатные операции, лечение, диагностику и даже медикаменты в аптеках. Дорого очень, правда. По крайней мере, до тех пор, пока ты не получил ПМЖ. Однако, я и без страховки прекрасно пользовался платными услугами, отдав, например, в отделении иностранцев около 5.5 тысяч рублей за УЗИ, общий анализ крови + биохимию и приём врача. Дороговато по российским меркам, но на здоровье денег не жалко. Только вот я заплатил за реальный результат, а платить за лицемерие врачей уж что-то не очень хочется. Гораздо больше хочется отблагодарить за радушие и качественный подход медика к делу. И тысячи не жалко, и двух. Но лицемерие -- увольте.

[D@N]

Да некомпетентность врачей (не всех!) давно в норме в поликлиниках, а все почему? Все по той же причине, кто сейчас идет в всякие там АГМА и прочие учебные заведения для медиков, идут все подрят, а не по призванию, и в итоге эти врачи лечат нас, ну или пытаются лечить (о5 же говорю только про тех кто допускает халатность), а в итоге в очередной раз по радио, в газете или по тв (хотя по тв много чего говорят, и далеко не все правда) слышишь как умер человек или ребенок в результате халатности врачей. А ведь врач это одна из профессий, которой должны заниматься люди по призванию!

[Niels]

tHunder

У Вас, если не ошибаюсь, мама имеет медицинское образование. И работала (а, может, работает и до сих пор) врачом. Или я путаю что-то?

 

Поэтому у Вас можно спросить следующее.

 

Как Вы считаете, если с чешскими врачами, если с медициной Чехии поступить так же, как и с российской - то сколько бы времени она просуществовала? Месяц? Три месяца?

В России на консерватизме медиков здравоохранение существует несколько лет. Раньше можно было написать: на здоровом консерватизме. Сейчас уже понятно, что консерватизм этот - нездоровый...

Но всему приходит конец. Даже нездоровому консерватизму. Здорово, наверное, что автоматически конец приходит и здравоохранению в России, да? Поэтому нормальный врач в России сегодня - это уже исключение. Из нехорошего, неприятного правила. Я писал когда-то, что мы являемся свидетелями гибели целой отрасли, из-за неправильного управления ею.

[Онотолег]

tHunder

Вы не путайте оплату оказанных услуг с вымогательством

Но лицемерие -- увольте.

хорошо бы ещё изобрести вымогаметр или лицемеометр..., вот зазодишь в кабинет к врачу, и прибором в нос..., и там сразу лампочка зелёная или красная.., но, к сожалению в жизни такое не всегда получается..., что делать...., тем не менее наши врачи почему то ценятся за бугром..., в Европах сейчас вводят БлюКард, и насколько я в курсе, одни из специалистов, которых в Европах хотели бы видеть - именно российские врачи...., может не всё так потеряно?..., я имею ввиду российскую медицину?....

[Онотолег]

D@N

А ведь врач это одна из профессий, которой должны заниматься люди по призванию!

повторюсь в 45 раз..., и уже ощущаю оплеухи, которые на меня могут посыпаться - а попробуйте поработать по призванию на 5000 рублей в месяц..., просто попробуйте, и все вопросы сразу будут сняты..., и про призвание, и про клятвы гиппократов...

[Grigory]

Niels

У Вас, если не ошибаюсь, мама имеет медицинское образование. И работала (а, может, работает и до сих пор) врачом. Или я путаю что-то?

Нет, моя мама не является медиком. В моей семье медики -- сестра, тётя.

 

Как Вы считаете, если с чешскими врачами, если с медициной Чехии поступить так же, как и с российской - то сколько бы времени она просуществовала? Месяц? Три месяца?

Задаю следующий вопрос не из сарказма, а из неведения: "А как поступили с российской медициной?"

 

Моя сестра выполняет довольно непростые операции (гинекологические это называется? ну, в общем, в том районе тела ), я точно не помню, сколько зарплата, но не более 10 тысяч, а то и не более 5 тысяч рублей. Слава богу, она никогда не жила исключительно на финансы от своей профессиональной деятельности, но если бы ей пришлось, она бы давно уже там не работала. Я не помню, рассказывал ли я здесь где-то на форуме один случай: знакомый московский медик моей сестре сказал, мол, получили премию к концу года они по 150 тысяч рублей (точную сумму не помню, но порядок такой) и спросил, а сколько получили астраханские медики? сестра ответила, что 3 штуки... на что парень из Москвы сказал, мол, ну тоже неплохо... почти 80 тысяч рублей... Но вскоре ему стало совсем не смешно, когда он узнал, что это 3 штуки рублей.

 

ROCK

Я слабо осведомлен в этом, но вот в Чехии врачу довольно сложно подтвердить свой российский диплом. Видимо, они пока что так остро, как западноевропейские государства, во врачах не нуждаются.