Минимализм и "ноль отходов"

[prana]

 Я в Хайфе. 

Плохо у нас с контейнерами. 

 

[prana]

12 минут назад, Grigory сказал:

Меня удивляет, как европейцы умудрились создать инфраструктуру, при которой никогда не выключают отопление, горячую/холодную воду, свет, газ, интернет и есть сортировочные контейнеры? Да, платим мы тут больше за коммуналку значительно, но и расходы здесь значительно выше, начиная от стоимости ресурсов и заканчивая зарплатами.

 Знаешь, сколько мы в Израиле платим муниципальный налог? Ооо, песня. При этом все вокруг в грязи, контейнеров минимум, возле мусорок ужас что творится, ну и т.д. 

Да ваще. Лучше промолчу, а то закипаю))

 

 

[miri]

12 минут назад, Grigory сказал:

Меня удивляет, как европейцы умудрились создать инфраструктуру, при которой никогда не выключают отопление, горячую/холодную воду, свет, газ, интернет и есть сортировочные контейнеры? Да, платим мы тут больше за коммуналку значительно, но и расходы здесь значительно выше, начиная от стоимости ресурсов и заканчивая зарплатами.

На то она и Европа. Мы например, и платим много и воду нам сегодня на 2 часа без предупреждения отключили.А о горячей воде никто не слышал, что сам себе нагрел то и твое.

[miri]

1 час назад, Kiwil сказал:

А ведь Астрахань шла верным путём - в 2012 году построили мусоросортировочный комплекс - мощностью " 300 тонн переработанного мусора в день" - но почему-то через 4 года забросили. 

Зато в Астрахани летом исправно горят полигоны с мусором - отравляя экологию и жителей.

https://golos.io/ru--astrakhanx/@gluhovski-igor/astrakhanskii-musorosortirovochnyi-kompleks-msk-1-zabyt-nelzya-vosstanovit-gde-postavyat-zapyatuyu

Выглядит комплекс шикарно, жаль что все так...

[Niels]

4 часа назад, Öde ö сказал:

4 часа назад, miri сказал:

А что, у Вас нет отбельных баков для разного мусора?

Есть.
Одни контейнеры для всего подряд, а другие - для пластиковых отходов.

Надо сказать, что люди довольно активно, даже сознательно выбрасывают пластик в специальные контейнеры. Но вот опорожняются они (контейнеры, а не люди) нерегулярно, что губит саму идею на корню.

Поддерживаю. Контейнер для пластика (как правило, это - пластиковые бутылки) в нашем дворе заполняется недели за 2,5 - 3, потом стоит заполненный месяца 2,5 - 3, потом вывозится, и ситуация повторяется со сроками заполнения и вывоза.

И это - первое, что сделано в данном направлении в нашем городе (Астрахани) . Оно же - последнее.

4 часа назад, Se®gio сказал:

Про "ноль отходов" - еще рано. Пусть многие сначала приучатся пачки от сигарет и обертки от мороженого под ноги не бросать, тогда уже можно будет перейти к следующему этапу.

Мне около 50 лет, и впечатление такое, что астраханцы - наоборот, не учатся, а разучиваются этому. Раньше с ситуацией по мусору под ногами было лучше.

[красс]

Я считаю, что не стоит доводить до фанатизма любое хорошее начинание. Я бы даже не стала называть это "движением". Достаточно просто делиться хитростями жизни(кому приятнее- "лайфхаками"), которые помогают сохранять природу. Вы, например, когда зубы чистите- воду открываете, она течет и течет, и течет, а Вы смотрите в зеркало, гримасничаете, прыщики разглядываете и заодно щеткой по зубам возите, да? А воду , между прочим,можно выключить, пока не придет момент прополоскать рот.

[miri]

3 часа назад, красс сказал:

Я считаю, что не стоит доводить до фанатизма любое хорошее начинание. Я бы даже не стала называть это "движением". Достаточно просто делиться хитростями жизни(кому приятнее- "лайфхаками"), которые помогают сохранять природу. Вы, например, когда зубы чистите- воду открываете, она течет и течет, и течет, а Вы смотрите в зеркало, гримасничаете, прыщики разглядываете и заодно щеткой по зубам возите, да? А воду , между прочим,можно выключить, пока не придет момент прополоскать рот.

У нас проблема с водой доредина до критического состояния. Мы не тратим воду не при таких обстоятельствах. Летом запрещают заливать свои палисадники , только ранним утром или вечером. Есть рекомендованный регламент на душ, об принятии ванны можно забыть. Есть квота воды на душу населения. В новостях почти ежедневно говорят о состоянии озера Кинерет и о том в как еще можно этономить воду. 

Расход воды зависит от состояния воды в стране.

[AMA3OH]

41 минуту назад, miri сказал:

У нас проблема с водой доредина до критического состояния. Мы не тратим воду не при таких обстоятельствах. Летом запрещают заливать свои палисадники , только ранним утром или вечером. Есть рекомендованный регламент на душ, об принятии ванны можно забыть. Есть квота воды на душу населения. В новостях почти ежедневно говорят о состоянии озера Кинерет и о том в как еще можно этономить воду. 

Расход воды зависит от состояния воды в стране.

Итакое на земле обетованной!!!

[prana]

Не съехидничать - как хлеба не поесть...

[miri]

Я на прошлой неделе сама сварила мыло, оказалось совсем не сложно и по подщетам дешевле чем покупать. Плюс я точно знаю что там нет никакой химии и без доролнительного мусора. К стате время занело где то 2 часа, но при этом у меня было полтара часа свободного времени пока оно себе варилось. Вышло замечательно.

[Grigory]

11 часов назад, prana сказал:

Знаешь, сколько мы в Израиле платим муниципальный налог? Ооо, песня. При этом все вокруг в грязи, контейнеров минимум, возле мусорок ужас что творится, ну и т.д. 

Да ваще. Лучше промолчу, а то закипаю))

Тем удивительнее тот факт, почему в Европе это всё работает как часы

 

4 часа назад, miri сказал:

У нас проблема с водой доредина до критического состояния. Мы не тратим воду не при таких обстоятельствах. Летом запрещают заливать свои палисадники , только ранним утром или вечером. Есть рекомендованный регламент на душ, об принятии ванны можно забыть. Есть квота воды на душу населения. В новостях почти ежедневно говорят о состоянии озера Кинерет и о том в как еще можно этономить воду. 

Ужас. У нас тоже вода просто дичайше дорогая, но ограничений никаких нет. Всё ограничено размерами кошелька.

[AMA3OH]

1 минуту назад, Grigory сказал:

Тем удивительнее тот факт, почему в Европе это всё работает как часы

Так то - Европа

[Grigory]

2 часа назад, miri сказал:

Я на прошлой неделе сама сварила мыло, оказалось совсем не сложно и по подщетам дешевле чем покупать. Плюс я точно знаю что там нет никакой химии и без доролнительного мусора. К стате время занело где то 2 часа, но при этом у меня было полтара часа свободного времени пока оно себе варилось. Вышло замечательно.

Тратить два часа своего времени на то, что стоит меньше 1 евро -- это не рационально. Нужно сопоставлять расход времени с вашим заработком (если вы, конечно, работаете). Био-мыло продаётся во многих магазинах, состав на упаковке тоже известен. Я покупаю ultra sensitive мыло от немецкой марки, которой доверяю, состав устраивает. Вместо двухчасовой варки мыла я бы мог потратить это время на общение с родными, близкими или на саморазвитие.

[Grigory]

Только что, AMA3OH сказал:

Так то - Европа

И? Страны делают люди, а не наоборот.

[miri]

26 минут назад, Grigory сказал:

Тем удивительнее тот факт, почему в Европе это всё работает как часы

 

Ужас. У нас тоже вода просто дичайше дорогая, но ограничений никаких нет. Всё ограничено размерами кошелька.

У нас тоже после квоты, вода становятся ооочень дорогой.

[AMA3OH]

Только что, Grigory сказал:

Страны делают люди,

так и я о том, что на земле обетованной люди и мы  - близнецы-братья.

[пИпА]

12 часов назад, Grigory сказал:

Меня удивляет, как европейцы умудрились создать инфраструктуру, при которой никогда не выключают отопление, горячую/холодную воду, свет, газ, интернет и есть сортировочные контейнеры?

Вы и правда не понимаете?

А все очень просто. Дело в том, что на ремонте можно делать деньги - воровать. Я в теме о Москве вчера репостил материал, как даже бордюры устанавливали, сделанные из песка. Почему в Москве постоянно перекладывают плитку, и конца и края этому не видно? И не только плитку. В провинции - тем более. То же самое и с газом, светом, водой...

 

Можно один раз сделать по уму с применением современных технологий, но тогда очень долго не придется ничего ремонтировать (только при форс-мажоре), а это не выгодно.

 

Одна только деятельность Росавтодора чего стоит!

[miri]

31 минуту назад, Grigory сказал:

Тратить два часа своего времени на то, что стоит меньше 1 евро -- это не рационально. Нужно сопоставлять расход времени с вашим заработком (если вы, конечно, работаете). Био-мыло продаётся во многих магазинах, состав на упаковке тоже известен. Я покупаю ultra sensitive мыло от немецкой марки, которой доверяю, состав устраивает. Вместо двухчасовой варки мыла я бы мог потратить это время на общение с родными, близкими или на саморазвитие.

Во первых, мыло варится само по себе, над ним не надо стоять. Во время варки я успела шикарную уборку в доме сделать. Во вторых, принцип ведь не в том чтобы дешевле или дороже, а в том чтобы без мусора и экологично, а экономия это бонус.

[пИпА]

11 часов назад, miri сказал:

А о горячей воде никто не слышал, что сам себе нагрел то и твое.

В Израиле есть смысл ставить солнечные батареи. Если уж в пасмурной Германии они окупаются и излишки энергии люди продают в городскую сеть, то в Израиле и подавно всегда будешь на собственной электроэнергии сидеть.

Вопрос только в цене.

 

Но и в этом случае, производство солнечных батарей и аккумуляторов с другим оборудованием для них предполагает наличие и отходов производства или загрязнение природы (так или иначе).

Видите, чтобы жить, не загрязняя природу, нужно все-таки ее загрязнить, производя экологичную технику и приборы.

[miri]

Только что, пИпА сказал:

В Израиле есть смысл ставить солнечные батареи. Если уж в пасмурной Германии они окупаются и излишки энергии люди продают в городскую сеть, то в Израиле и подавно всегда будешь на собственной электроэнергии сидеть.

Вопрос только в цене.

Солнечные батареи можно только на частные дома ставить. Мы об этом серьезно думаем и деньги копим.

А так в каждой квартире есть солнечный бойлер для горячей воды.

[пИпА]

3 минуты назад, miri сказал:

Солнечные батареи можно только на частные дома ставить. Мы об этом серьезно думаем и деньги копим.

А так в каждой квартире есть солнечный бойлер для горячей воды.

А во сколько жильцу обходится солнечный бойлер в месяц?

[prana]

Мири, ну что ж вы тут сказки людям рассказываете про бойлер солнечный в каждой квартире? 

 

Пипа, ни во сколько. Электрический бойлер  (когда нет солнечного и зимой он все равно нужен)  - он да, "обходится", точную цифру не скажу. Я сейчас живу в квартире, где нет солнечного. И сразу после переезда жили в такой квартире. 

[prana]

Только что, prana сказал:

Ужас. У нас тоже вода просто дичайше дорогая, но ограничений никаких нет. Всё ограничено размерами кошелька.

Это лишь рекомендации. Кто б их еще соблюдал. Так что тоже - сколько потратишь, столько и заплатишь. 

[пИпА]

Подождите, чего-то я не понял...

В каждой квартире есть солнечный бойлер, так?

А где тогда солнечные батареи устанавливаются, если выше было сказано, что в многоквартирных не ставят солнечные батареи?

[CAMAPOBKACAMAPOBKA]

5 минут назад, пИпА сказал:

В каждой квартире есть солнечный бойлер, так?

А где тогда солнечные батареи устанавливаются, если выше было сказано, что в многоквартирных не ставят солнечные батареи?

выше уже ответ был

11 минут назад, prana сказал:

Мири, ну что ж вы тут сказки людям рассказываете