Internal Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Так то каждый сам решит что ему надо,а что не надо, но только вот в этой теме точно выяснили, что работать ни*** никто не хочет,а получать много хотят все... За то штаны просиживаешь минимум 50 чтоб платили все хотят.... Чтоб сидеть и 50к капало надо сначала как следует поработать.... Так говоришь, как будто 50 р это много! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fin Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Так говоришь, как будто 50 р это много! Нет не много, речь шла о другом. Ноют что больше 20к не платят, об этом был разговор, оказывается платят, только работать надо и знания иметь,а не обвинять всех вокруг в своей маленькой зарплате... Там где суммы нормальные крутятся, там и ответственность другая, нервы и т.д. Вот эти люди за 20к работающие к этому не готовы, они хотят тот же уровень усилий, а з\п минимум 50. Те кто хотят, они этот порог перешагивают и двигаются дальше, к большей зп, к большей ответственности и т.д. А сидеть в офисе за 20к, рассуждать о том что нихрена не платят, при этом просиживая жопу, ну это как минимум смешно, а таких людей целые батальоны... И все люди которые говорят на выше написанное "как, куда? Я хочу, но ни где не берут", не воспринимают реальность и хотят чтобы было все легко и просто) Потом эти люди собираются у телека(а кто тут на форуме) и каждый вечер идет одно и тоже, какая плохая страна и т.д. Я на форуме давно и постоянно одно, и тоже пишут. За это время я сам уже успел заработать, хорошо пожить, потом оказаться в жопе, потом еще раз заработать и хорошо пожить, потом опять в жопе оказаться и снова из нее вылезти. А мне всего 25 И вот реально смешно за всем этим тут на форуме наблюдать,а еще смешнее становится когда на меня кидаются всякие тут.... Вот где все эти нытики которым мало платят? Которые так яро хотели работать? Где? Нету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Тыблоко Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Я бы пошел, если бы научили (с) P.S. права есть, поехал бы хоть на 1000 км) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
oldpork Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Романтик !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
августина55 Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Если чел холостой, то 38 - выше крыши. Да даже на 26400 кайфовать можно. А вот когда на горбе сидит жена и дети, вот тогда и приходится постоянно "стремиться к лучшему". Но при этом сколько не стремись, будет только хуже. Потребности и аппетиты будут по любому расти быстрее заработка. Вы меня удивляете, ведь у вас другие критерии относительно доходов. Жизнь дала трещину или че.....? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KPACAB4Er Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Ноют что больше 20к не платят, об этом был разговор, оказывается платят, только работать надо и знания иметь,а не обвинять всех вокруг в своей маленькой зарплате...Там где суммы нормальные крутятся, там и ответственность другая, нервы и т.д. Вот эти люди за 20к работающие к этому не готовы, они хотят тот же уровень усилий, а з\п минимум 50. Те кто хотят, они этот порог перешагивают и двигаются дальше, к большей зп, к большей ответственности и т.д. А сидеть в офисе за 20к, рассуждать о том что нихрена не платят, при этом просиживая жопу, ну это как минимум смешно, а таких людей целые батальоны... Фин не надо всех под одну гребенку чесать... Есть люди которые пашут так, что тебе и не снилось... А платят им как раз 20-25 максимум, просто в нашем городе такой порядок зп... Замкнутый круг.... Далеко за примером ходить не надо, расскажу про себя... Несколько месяцев назад в нашем учреждении прошли сокращения... бюджет сильно урезали, сокращения коснулись всех отделов... от нашего отдела ИТ в 4 человека осталось только 2 человека... удар просто охренительный, нагрузка возросла на нас 2-х кратно... А з/п у меня как была год назад, так и по сей день такая же... Стабильность, хуле... Знаешь, с нашим парком машин, большой сетью и 2-мя разнесенными серверными что-то не удается особо просиживать жопу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Вы меня удивляете, ведь у вас другие критерии относительно доходов. Жизнь дала трещину или че.....? Ты вникаешь вообще в прочитанное, @августина55? Я говорю, что будучи холостяком можно довольствоваться гораздо меньшим. Мне бы, скажем, вполне хватило 30-35. Соответственно особо нет стимулов к продвижению по карьерной лестнице и повышения заработка. Но имея семью, скажем, в 5 человек (один работающий и четыре иждивенца), на 30-35 однозначно не проживешь уже. Надо шевелить булками, стремиться стать незаменимым, искать пути повышения доходов семьи. При этом работать приходится гораздо больше, а качество жизни снижается кратно. Как правило, мужчина в такой ситуации на себя тратит меньше, чем холостяк пусть и с гораздо меньшим уровнем доходов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Watashi Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Ты вникаешь вообще в прочитанное, @августина55? Я говорю, что будучи холостяком можно довольствоваться гораздо меньшим. Мне бы, скажем, вполне хватило 30-35. Соответственно особо нет стимулов к продвижению по карьерной лестнице и повышения заработка. Но имея семью, скажем, в 5 человек (один работающий и четыре иждивенца), на 30-35 однозначно не проживешь уже. Надо шевелить булками, стремиться стать незаменимым, искать пути повышения доходов семьи. При этом работать приходится гораздо больше, а качество жизни снижается кратно. Как правило, мужчина в такой ситуации на себя тратит меньше, чем холостяк пусть и с гораздо меньшим уровнем доходов. Даже и не знаю, зачем я постоянно профессионально рос последние несколько лет, хотя был не женат... От скуки, видимо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CAMAPOBKACAMAPOBKA Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 судя по топикам - тут форумиты массово получают 30-50-100 килорублей. И время у них есть. А кто получает меньше среднерегиональной зарплаты, те уже без инета . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fin Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Фин не надо всех под одну гребенку чесать... Есть люди которые пашут так, что тебе и не снилось... А платят им как раз 20-25 максимум, просто в нашем городе такой порядок зп... Замкнутый круг.... Придумай еще что-нибудь, чтобы не стремиться зарабатывать больше, сиди в этом круге) Фин не надо всех под одну гребенку чесать... Есть люди которые пашут так, что тебе и не снилось... А платят им как раз 20-25 максимум, просто в нашем городе такой порядок зп... Замкнутый круг.... Далеко за примером ходить не надо, расскажу про себя... Несколько месяцев назад в нашем учреждении прошли сокращения... бюджет сильно урезали, сокращения коснулись всех отделов... от нашего отдела ИТ в 4 человека осталось только 2 человека... удар просто охренительный, нагрузка возросла на нас 2-х кратно... А з/п у меня как была год назад, так и по сей день такая же... Стабильность, хуле... Знаешь, с нашим парком машин, большой сетью и 2-мя разнесенными серверными что-то не удается особо просиживать жопу... Ну так и сиди там дальше, на тебя ездят, ты позволяешь. Кто виноват? Знаю начнутся вопросы, а куда идти и т.д. Но вот именно это тебе и надо решить)) Ценные кадры долго не ищут куда податься , начни работать на себя, да вариантов масса, но нет ты выбрал тот, чтобы "поплакаться" Под лежачий камень вода не течет, что ты сделал чтобы найти место лучше? Можешь ли ты пойти туда где з\п в 2 раза меньше на данный момент, но в перспективе месяца через 3-5 месяцев будет выше в 2 раза чем на данный момент, а может и вообще нихрена не станет и вообще останешься без работы? Тот кто добивается успеха - авантюрист , ты видимо не готов на авантюры, да не все гладко, можно сесть на дно еще глубже, можно решить проблемы, но если к цели идти, то обязательно придешь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Internal Опубликовано 11 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 11 марта, 2017 Там где суммы нормальные крутятся, там и ответственность другая, нервы и т.д. Вот эти люди за 20к работающие к этому не готовы, они хотят тот же уровень усилий, а з\п минимум 50. По поводу ответственности и нерв я полностью с тобой согласен! Вот где все эти нытики которым мало платят? Которые так яро хотели работать? Где? Нету. Сколько бы я не получал, всегда думаю, что мало. Видать я тоже нытик) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Даже и не знаю, зачем я постоянно профессионально рос последние несколько лет, хотя был не женат... От скуки, видимо Ну, как говорится, пистеть - не мешки ворочать)) Тупо свалить в Мск и получать там за ту же работу, что и в Астре в несколько раз больше, совсем не означает профессионально расти. То, что ты где-то пристроился на теплое местечко, ничего не говорит о твоих профессиональных знаниях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
xcomp Опубликовано 12 марта, 2017 Автор Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Ну, как говорится, пистеть - не мешки ворочать)) Тупо свалить в Мск и получать там за ту же работу, что и в Астре в несколько раз больше, совсем не означает профессионально расти. То, что ты где-то пристроился на теплое местечко, ничего не говорит о твоих профессиональных знаниях. С чего бы? Если тебя туда мама с папой пристроили, то да, твоей заслуги тут нет. Но если ты со стороны туда пришел и тебя взяли на хорошие условия то это именно твоя заслуга. Или ты думаешь что на теплые места нет желающих? Если тебя взяли, значит чем то ты показал свои преимущества перед другими кандидатами. С моей же вакансией та же история. Уже около 15 резюме, но только в одном из них просто упоминается Cisco. Даже не нужные мне области, а просто производитель. Люди привыкли отправлять стандартные резюме, со стандартным набором умений, которые присущи стандартному админу уровня студента АКВТ. Никто не думает даже чуть напрячься и адаптировать резюме с учетом требований вакансии, что бы его хотя бы прочитали и пригласили на собеседование. А уж загодя начать изучать востребованные технологии и подавно. Московские зарплаты можно получать и в Астре. Судя по рынку вакансий я сейчас получаю московскую ЗП. Частично благодаря работодателю, частично из за того что самостоятельно начал изучать новые направления. Учил и сдавал платные экзамены за свой счет, хотя в работе это и не требовалось. Права получил, когда покупка автомобиля даже на горизонте не маячила. Свою первую машину я купил после 4 лет владения правами. Профессионально расти можно и для себя, а не по требованию работодателя. Я вообще не представляю как мужик может работать за 12-15 тысяч, один он или семейный неважно. Квартира в аренду стоит 8-12 тысяч, что останется то? Про тех кто живет с мамой/папой в 20 и более лет вообще можно не говорить. О каких амбициях в профессиональном плане можно говорить, если он в бытовом плане тюфяк? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
августина55 Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Ты вникаешь вообще в прочитанное, @августина55? Я говорю, что будучи холостяком можно довольствоваться гораздо меньшим. Мне бы, скажем, вполне хватило 30-35. Соответственно особо нет стимулов к продвижению по карьерной лестнице и повышения заработка. Но имея семью, скажем, в 5 человек (один работающий и четыре иждивенца), на 30-35 однозначно не проживешь уже. Надо шевелить булками, стремиться стать незаменимым, искать пути повышения доходов семьи. При этом работать приходится гораздо больше, а качество жизни снижается кратно. Как правило, мужчина в такой ситуации на себя тратит меньше, чем холостяк пусть и с гораздо меньшим уровнем доходов. Даже очень вникаю , ты писал что получаешь ВАЩЕ под двести , и это не предел. Разделив этот доход на семью из пяти человек ,получаем по 40. А холостяку уже , по твоему,и 30 пойдёт .Ты забыл,что на ухаживание нужны денюжки ( кино ,попкорн, мороженка,пироженка , ну и ресторан на финал), или холостяку все это не нужно))))), тебе же и так "дают" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 С чего бы? Если тебя туда мама с папой пристроили, то да, твоей заслуги тут нет. Но если ты со стороны туда пришел и тебя взяли на хорошие условия то это именно твоя заслуга. Или ты думаешь что на теплые места нет желающих? Если тебя взяли, значит чем то ты показал свои преимущества перед другими кандидатами. С моей же вакансией та же история. Уже около 15 резюме, но только в одном из них просто упоминается Cisco. Даже не нужные мне области, а просто производитель. Люди привыкли отправлять стандартные резюме, со стандартным набором умений, которые присущи стандартному админу уровня студента АКВТ. Никто не думает даже чуть напрячься и адаптировать резюме с учетом требований вакансии, что бы его хотя бы прочитали и пригласили на собеседование. А уж загодя начать изучать востребованные технологии и подавно. Московские зарплаты можно получать и в Астре. Судя по рынку вакансий я сейчас получаю московскую ЗП. Частично благодаря работодателю, частично из за того что самостоятельно начал изучать новые направления. Учил и сдавал платные экзамены за свой счет, хотя в работе это и не требовалось. Права получил, когда покупка автомобиля даже на горизонте не маячила. Свою первую машину я купил после 4 лет владения правами. Профессионально расти можно и для себя, а не по требованию работодателя. Я вообще не представляю как мужик может работать за 12-15 тысяч, один он или семейный неважно. Квартира в аренду стоит 8-12 тысяч, что останется то? Про тех кто живет с мамой/папой в 20 и более лет вообще можно не говорить. О каких амбициях в профессиональном плане можно говорить, если он в бытовом плане тюфяк? @xcomp, я говорю о том, что в Мск легко можно найти высокооплачиваемую (по Астраханским меркам) работу, имея уровень знаний того же студента АКВТ. И потом кричать на каждом углу про свой "профессиональный рост". Да, а во-вторых строках, "я" - последняя буква в алфавите. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Даже очень вникаю , ты писал что получаешь ВАЩЕ под двести , и это не предел. Разделив этот доход на семью из пяти человек ,получаем по 40. А холостяку уже , по твоему,и 30 пойдёт .Ты забыл,что на ухаживание нужны денюжки ( кино ,попкорн, мороженка,пироженка , ну и ресторан на финал), или холостяку все это не нужно))))), тебе же и так "дают" Во-первых, между 30 и 40 по большому счету разница не такая уж большая. А во-вторых строках, можно зарабатывать и двести и триста, но при этом не иметь возможности жить полной жизнью, тратить эти деньги на себя просто в силу того, что все время уходит как раз на их зарабатывание. Поэтому я говорю, что качество жизни холостяка с 30 тысячами в кармане зачастую намного выше, чем у отца семейства с заработком в 200. Что касается затрат на "ухаживание", ну да, бытовые проститутки нынче обходятся дорого, согласен. Только какой смысл вкладываться в такую, когда вокруг масса женщин, воспринимающих мужчину именно как мужчину, а не как ходячий кошелек? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
oldpork Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Про тех кто живет с мамой/папой в 20 и более лет вообще можно не говорить. О каких амбициях в профессиональном плане можно говорить, если он в бытовом плане тюфяк? Dr.Evil и Медоед живут с родителями в 30+ лет вокруг масса женщин, воспринимающих мужчину именно как мужчину, а не как ходячий кошелек? С женской точки зрения идеальный мужчина - это не просто кошелёк, это пенис-кошелёк Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mabus Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 я говорю о том, что в Мск легко можно найти высокооплачиваемую (по Астраханским меркам) работу, имея уровень знаний того же студента АКВТ. И потом кричать на каждом углу про свой "профессиональный рост".40? Может быть. Но по Московским меркам - это мало. А 180, которые зарабатывает @Watashi просто так не заработаешь, даже в Москве. Потому что желающих много. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 А 180, которые зарабатывает @Watashi просто так не заработаешь, даже в Москве. Потому что желающих много. Он тебе справку 2-НДФЛ показывал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 40? Может быть. Но по Московским меркам - это мало. А 180, которые зарабатывает @Watashi просто так не заработаешь, даже в Москве. Потому что желающих много. Ватаси это понимает и находится в рабстве. Давайте будем честны друг с другом. Любой сисадмин это обслуживающий персонал. Прогер пишуший по ТЗ заказчика что то по оптимизации бизнес процессов заказчика, это тоже обслуживающий персонал. Получает любой персонал в рамках доходов заказчика. Какой нибудь дубайский мусорщик получает больше Ватаси и это не от того что у него много экзаменов или он творческая личность. (Другое дело что работодатели готовые платить больше рынка требуют больше не нужных в работе бумажек, просто для пафоса, хотя 90% такого рода работы не требуют глубоких знаний ни в чем) Выходит зарплата не зависит от реальных знаний. А больше зависит от доходности предприятия и зарплат на соотвествующих должностях в этом и смежных регионах. Еще я хотел сказать вначале, что ни за какую зарплату не купишь свою жизнь. Работать надо в кайф ребята, а не за деньги. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dr.Evil Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Работать надо в кайф ребята, а не за деньги. + Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fin Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Ватаси это понимает и находится в рабстве.Давайте будем честны друг с другом. Любой сисадмин это обслуживающий персонал. Прогер пишуший по ТЗ заказчика что то по оптимизации бизнес процессов заказчика, это тоже обслуживающий персонал. Все кого-то обслуживают. Персонал в пределах фирмы, а фирма уже клиентов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Все кого-то обслуживают. Персонал в пределах фирмы, а фирма уже клиентов. Рабское мышление статиста пищевой цепочки. Кого обслуживает посаженное дерево? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dr.Evil Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 @ГМО, мы все в рабстве у денег. Можно конечно обеспечить себе независимость, но это не самый лёгкий путь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fin Опубликовано 12 марта, 2017 Жалоба Share Опубликовано 12 марта, 2017 Рабское мышление статиста пищевой цепочки. Кого обслуживает посаженное дерево? Этот мир оно обслуживает, как минимум дает кислород Является домом для насекомых. Хватает ему кого обслуживать. Человека может обслужить и стать "зонтом" при дожде . Да да у меня рабское мышление))) тебя в лужу сажать уже даже не интересно. Чтобы ты там не пытался сказать, но даже президент слуга народа, он обслуживает интересы граждан. У нашего президента тоже рабское мышление по-твоему ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.