Mabus Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Всем привет. Хочу проложить отдельный провод на кухню, для микроволновки, электрочайника и плиты с электродуховкой. А то сейчас там непонятно как всё проложено, и не внушает доверия. Какой провод выбрать для этих целей? Сечение, наверное, не меньше 2.5? А марку/производителя? И наверное лучше вывести всё это из щитка на площадке, с отдельным автоматом? Какой автомат выбрать? И хочу поставить для всего этого одну тройную розетку, т.к. всё находится рядом. Можно будет так сделать, или лучше придумать что-то другое? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Bete_Noire_86 Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Всем привет. Хочу проложить отдельный провод на кухню, для микроволновки, электрочайника и плиты с электродуховкой. А то сейчас там непонятно как всё проложено, и не внушает доверия. Какой провод выбрать для этих целей? Сечение, наверное, не меньше 2.5? А марку/производителя? И наверное лучше вывести всё это из щитка на площадке, с отдельным автоматом? Какой автомат выбрать? И хочу поставить для всего этого одну тройную розетку, т.к. всё находится рядом. Можно будет так сделать, или лучше придумать что-то другое?Z Я делал так: Для плиты с электродуховкой - вел отдельный провод от автомата, если память не изменяет, то вроде сечением на 4 кв. Микроволновка, электрочайник, мультиварка - еще один провод от автомата 2.5 кв. Там я ставил 2 розетки. И еще всякая бытовая кухонная мелочь - еще один провод от автомата 2.5 кв. - там на 4 розетки над столешницей. Провод использовал ВВГнГ. Автоматы АВВ, мне нравится эта фирма, можно legrand. Да в принципе можно и какие - нибудь советские) Там где автомат для электродуховки - он на 20А (ампер), на другие розетки (там провод сечением 2.5 кв) - 16А. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 У меня провод 2.5 гибкий. При суммарной нагрузке 4кВт он едва тёплый. Один важнейший момент - все соединения должны быть не скрутки, а спайки. А тут нужен паяльничек (50Вт рекомендую или 100 через диодный делитель), припой, канифолька, флюс хороший. На новой квартире недавно делал электрику. Ну там уже стоял щиток в 4-мя автоматами и общим УЗО. 4 автомата - зал, ванная, кухня, освещение. И от каждого идёт провод толстый одножильный, чёрный такой. Вот к этому проводу подпаивался и всё дальше что мне было надо дополнительные розетки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 При нагрузке 4кВт и проводе 2.5мм2 нагрев одного метра медного провода проводки происходит с мощностью (4000/220)^2*0,018/2.5 = 2.4 Вт цифру надо удвоить, т.к. в проводе греются два проводника - фаза и ноль. ну пожалуй да, для больших мощностей нужен провод толще. Обратите внимание ! Мощность потерь в проводах пропорциональна квадрату мощности полезной нагрузки. Никакой магии, только закон Ома! В нашем случае при нагрузке 2кВт нагрев провода будет уже в 4 раза меньше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lublu_avto Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 по поводу спайки скрутки сварки и самозажимных клеммников хороших споры идут постоянно. Тут один из форумчан советовал посмотреть видос поверхностно рассказано, но опять таки в сторону спаек скруток сварок много сказано нелестных слов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Ну вот я скрутил два провода и пропаял из припоем. Засунул в стену, заштукатурил. С какого спрашивается ху... с этой спайкой со временем там в стене что-то должно произойти ? Агрументы давай - реальные физические, а не "магические". Пара "медь - оловянносвинцовый припой" - это промышленный стандарт, который используется в электро-технике много лет. Чо говоришь ? Спайка начнёт греться под нагрузкой ? А с какого ху... она начнёт греться ? Спайка внутри не окисляется. Аргументы! Ваши аргументы, мсье. Вы поймите - тут только физика, нет магии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Если вы считаете, что спайка это плохо - приводите аргументы, объясняйте, что с этой спайкой будет происходить через годы её использования. Я вот могу объяснить, что скрутка - это плохо, потому что скрутка - это только поверхностный контакт медь-медь, а поверхность со временем окисляется, сопротивление растёт и скрутка просто отгорает и перестаёт проводить ток - вы теряете ветку, которая питалась от этой скрутки. А если это всё в стене замуровано и доступа нет, чтобы добраться до этой скрутки - вот и жопа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mabus Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Всем спасибо. Я делал так: Для плиты с электродуховкой - вел отдельный провод от автомата, если память не изменяет, то вроде сечением на 4 кв. Отдельный провод под духовку обязательно гнать? Одним общим не отделаюсь? Один важнейший момент - все соединения должны быть не скрутки, а спайки. А зачем, и что там паять? Кину отдельный кабель от розетки до автомата.. Вроде там паять нечего.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Slifi Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Mabus ты нуб а Свин профессионал. Ты походу даже не вникал что он до тебя донести хотел) Это как примерно ты спросил пачём арбузы? тебе ответили а ты говоришь хорошо пойду попью чаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 ничё, жизнь научит, когда его соединения рассоединятся уже внутри стен под евроремонтом. а впрочем, подход интересен - вести от щитка отдельный провод под каждую целевую розетку. Свин одобряэ ! только конечно если у вас есть так много проводов и места в стенах / на стенах где они будут идти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mabus Опубликовано 14 апреля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 @Slifi, по теме есть что? Нет - проходим мимо. @Mr.Pig, да какие скрутки, я не пойму? Да, я хочу напрямую к щитку подключиться, с отдельным автоматом, т.к. это более надежно. Будет что-то вроде времянки, до ремонта с полной переделкой электрики. Долблением стен тоже не буду заниматься, кину аккуратно поверху, где это менее заметно. И не под каждую розетку, а именно под одну эту, т.к. эта линия была повреждена в свое время, и сейчас сделано хз как. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Владимир30 Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 @Mabus, Себе на кухню кинул 4 кв., автоматы АВВ, сделал контур заземления (частный дом). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KPACAB4Er Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 сделал контур заземления (частный дом) Прям такой настоящий "честный" контур сделал ??? Из железного уголка треугольник сварил и штырями на пол-метра в землю вбил ??? Сопротивление замерил потом? Не фига се! Респект и уважуха ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gestov Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Скиутка -хорошо! 4кв - плохо! Он слишком жесткий для разеток. Розетка - 5а, что примерно 1,1 квт, мощность приборов тоже в этих параметрах, если больше применяются другие разьемы. Вспомните электрические плиты. Вести проводку многожильным, гибким, проводом - зло! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Скиутка -хорошо! 4кв - плохо! Он слишком жесткий для разеток. Розетка - 5а, что примерно 1,1 квт, мощность приборов тоже в этих параметрах, если больше применяются другие разьемы. Вспомните электрические плиты. Вести проводку многожильным, гибким, проводом - зло! В чём проблема, дядя ? Он с годами деградирует в стене ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Если вы считаете, что спайка это плохо - приводите аргументы, объясняйте, что с этой спайкой будет происходить через годы её использования. Я вот могу объяснить, что скрутка - это плохо, потому что скрутка - это только поверхностный контакт медь-медь, а поверхность со временем окисляется, сопротивление растёт и скрутка просто отгорает и перестаёт проводить ток - вы теряете ветку, которая питалась от этой скрутки. А если это всё в стене замуровано и доступа нет, чтобы добраться до этой скрутки - вот и жопа. А распредкоробки для чего существуют? Любое соединение должно быть доступно для обслуживания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 И не под каждую розетку, а именно под одну эту, т.к. эта линия была повреждена в свое время, и сейчас сделано хз как. Ставить автомат под каждую розетку смысла нет, конечно, но иметь возможность обесточивать отдельную комнату очень удобно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Князь Серебряный Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 В чём проблема, дядя ? Он с годами деградирует в стене ? 1. при одинаковом сечении одножильный провод выдерживает большую нагрузку. 2. вся полезность гибкости многожильного провода, вмурованного в стену теряет свое значение 3. пустая трата денег Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 1. при одинаковом сечении одножильный провод выдерживает большую нагрузку. А как же скин-эффект? Площадь поверхности многожильного провода больше, следовательно он должен меньше нагреваться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Магия пошла...... физика закончилась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Князь Серебряный Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Магия пошла...... физика закончилась. полагаешь, что сопротивление у одножильного и многожильного проводов одинакового сечения одно и тоже? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 полагаешь, что сопротивление у одножильного и многожильного проводов одинакового сечения одно и тоже? 2,5 выдерживает до 6 киловатт, не понимаю куда вам больше? У вас там крематорий чтоли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
hardest Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 2,5 выдерживает до 6 киловатт, не понимаю куда вам больше? У вас там крематорий чтоли? Это если кабель соответствует ГОСТу, но в большинстве кабелей сечение жил не выдержано. Для этого лучше взять с запасом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gestov Опубликовано 14 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 14 апреля, 2015 Реально гибкий провод рассчитан на меньшую нагрузку. 2,5кв медь - очень хорош й провод для кухни, для кухни в которой электродуховка и стиральная машина вел бы две раздельные линии. 4кв для комутации щита. Другое дело что для жилых комнат 2,5кв избыточен, но его применяют и в них. При покупке провода, можно попросить сертификат. Провод с Больших Исад - сомнителен. Вообще смотрю по цветам, всякие розовые/черные жилы не беру. Белая синяя красная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mr.Pig Опубликовано 15 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 15 апреля, 2015 Реально гибкий провод рассчитан на меньшую нагрузку. 2,5кв медь - очень хорош й провод для кухни, для кухни в которой электродуховка и стиральная машина вел бы две раздельные линии. 4кв для комутации щита. Другое дело что для жилых комнат 2,5кв избыточен, но его применяют и в них. При покупке провода, можно попросить сертификат. Провод с Больших Исад - сомнителен. Вообще смотрю по цветам, всякие розовые/черные жилы не беру. Белая синяя красная. Ну да, потому что есть два вида меди - классическая ньютоновская твёрдая медь с удельным сопротивлением 0,018 Ом·мм²/м и нелинейная квантовая мягкая эйнштейновская медь, у неё вообще удельного сопротивления не существует, там лямбда-функция и релятивистские эффекты. А вывод отсюда очевидный - мягкий провод той же площади сечения рассчитан на меньшую нагрузку, чем жёсткий. Вот. Наука! А против науки, братишка, не попрёшь ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.