Отношения России и Украины - 2

[Нормальный.]

Да правильно охрана прижала, хоть чья. Нефиг галдеть. Для ответов на вопросы есть пресс конференции.

Надо было пристрелить...

[Танки]

Ну, тебе то сзади  ,виднее...

Почему-то во всех сми пишут именно про охрану парашенки, и только альтернативноориентированный Танки определил иначе

Ссылочку на циферку можно?

не во всех, только в вата.ру охранник от Порошенко.

на украинских и оппозиционных беллорусских- от Лукашенко.

солидные российские источники, типа РИА Новости, тоже предпочли не утверждать, что это был телохранитель Порошенко, предпочтя нейтральное "охранник в Минске" http://ria.ru/world/20150213/1047528738.html#14239051189294&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

 

Вчера видел сюжет на нтв, где представитель ДНР( типа уполномоченного по правам человека), утверждала, что украинцы держат в плену более 2000 человек, из которых 1,5 тыс. даже не предьявили обвинения. Там же она призналась, что в день в плен попадает в среднем 10-15 ополченцев. 

[2015]

@Танки, разговариваешь по-русски? Ты ватник!

[Онотолег]

 

 

Вчера видел сюжет на нтв

у НТВ есть сайт на котором расположена вся информация транслируемая этим каналом. Потрудитесь найти там подтверждение ваших слов.

 

 

в плен попадает в среднем 10-15 ополченцев.

а так же не менее сотни омских бронекавалеристов....

[Grigory]

Если сепараты сегодня ночью не начнут отводить вооружение, но в след. раз Путину уже придется стоя оправдываться

Отвод вооружений через 2 дня после перемирия.

 

Вчера видел сюжет на нтв, где представитель ДНР( типа уполномоченного по правам человека), утверждала, что украинцы держат в плену более 2000 человек, из которых 1,5 тыс. даже не предьявили обвинения. Там же она призналась, что в день в плен попадает в среднем 10-15 ополченцев. 

ВСУ и СБУ сажают в тюрьму всех подряд. В основном, гражданских, которые поддерживают ополченцев. Это уже давно известно. Именно гражданских при обмене ВСУ и передаёт.

 

а так же не менее сотни омских бронекавалеристов....

И не менее 50 специалистов водолазных войск Байкальской дивизии ГРУ ГШ РФ.

[Нормальный.]

не во всех, только в вата.ру охранник от Порошенко.

на украинских и оппозиционных беллорусских- от Лукашенко.

солидные российские источники, типа РИА Новости, тоже предпочли не утверждать, что это был телохранитель Порошенко, предпочтя нейтральное "охранник в Минске" http://ria.ru/world/20150213/1047528738.html#14239051189294&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

 

.

Но даже укропские сайты не будут утверждать что охранник неадекватно отреагировал на вопрос именно к парашенке, хотя такой же вопрос задавался всем участникам...

Обьяснишь, укроватник?

[Онотолег]

Кремль опроверг договоренность о скором освобождении летчицы Савченко 
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков прокомментировал слова Петра Порошенко о том, что Надежду Савченко освободят «очень скоро». Вопрос, по его словам, на встрече поднимался, но Россия никаких гарантий не давала
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков опроверг заявление украинского лидера Петра Порошенко о том, что летчицу Надежду Савченко освободят «очень скоро», передает РИА Новости. Песков утверждает, что вопрос Савченко на переговорах в Минске не обсуждался, но упоминался украинской стороной. По его словам, Владимир Путин на переговорах повторил, что степень виновности украинской гражданки определит суд. «Как таковой вопрос Савченко не обсуждался. Безусловно, она упоминалась украинской стороной, на что президент повторил многократно высказывавшуюся позицию относительно того, что в данном случае в отношении нее выполняются следственные процедуры и степень ее виновности или невиновности установит судебный орган», – сказал Песков.

 

Интерфаксу пресс-секретарь президента уточнил, что «никаких заверений с российской стороны на этот счет даваться не могло». При этом Песков подтвердил, что президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель «действительно высказывались» за освобождение летчицы, но им были предоставлены «соответствующие разъяснения». Накануне после окончания переговоров в Минске Порошенко сообщил, что одним из итогов встречи стало соглашение о судьбе Савченко. По его словам, ее освободят «очень скоро». Согласно заявлению президента Украины, он «был проинформирован, что это [освобождение] должно быть сделано в ближайшее время, после завершения медицинской экспертизы и предварительных выводов следствия». «Я обратился, чтобы это было сделано немедленно, и мое обращение поддержали президент Франции и канцлер Германии. Это была наша совместная позиция», – сказал Порошенко журналистам после переговоров. В четверг Порошенко также требовал освободить летчицу, выступая на саммите ЕС в Брюсселе. «Мы вновь призываем Россию освободить Надежду Савченко, которая 62 дня голодает из 241 дня ее незаконного лишения свободы», – цитировал Порошенко УНИАН. После минских заявлений один из защитников Савченко Марк Фейгин написал в Twitter: «Ситуация прояснилась. Дело Савченко формально продолжится. Оно завершится процессуальным способом. Хотя невиновность Савченко очевидна». Надежда Савченко находится под арестом в России с июля 2014 года. Сначала ее поместили в СИЗО в Воронеже, а в конце сентября этапировали в Москву. По решению Басманного суда от 10 февраля Савченко пробудет под арестом еще до 13 мая. В России украинской гражданке предъявлены обвинения в соучастии в убийстве сотрудников ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина в Донбассе. По версии следствия, она была наводчиком во время минометного обстрела, во время которого погибли журналисты. 29 января ФСБ возбудила еще одно уголовное дело в отношении Савченко – о незаконном пересечении границы. Савченко все обвинения отрицает, а также утверждает, что ее похитили и вывезли в Россию. Летчица проводит голодовку 63-й день. Она отказывается ее прекращать до освобождения и возвращения на Украину. Из-за резкой потери веса арестованную перевели в медсанчасть СИЗО «Матросская тишина», где она находится с 29 января. «На сегодня Надежда Савченко весит чуть меньше 59 кг, температура 35,8, сахар 3,2 (капельницей подняли до 3,7). Времени мало», – написал накануне в Twitter один из ее адвокатов Илья Новиков. По утверждению главы Службы безопасности Украины Валентина Наливайченко, Савченко была включена в списке на обмен пленными после первых договоренностей контактной группы в Минске. 18 декабря во время ежегодной большой пресс-конференции Путин в ответ на вопрос журналиста УНИАН заявил, что, если в ходе расследования будет выяснено, что Савченко была не виновна и не была наводчиком при убийстве журналистов, ее освободят

 

[Абрикосов]

Какую вам Савченко отпускать...? тогда и гражданина Брейвика освобождать надо.

[D-WOLF]

http://youtu.be/FSzwWRgXRZY

[Онотолег]

Армия ЛНР вошла в Дебальцево, идут уличные бои (ВИДЕО)

13.02.2015 - 21:06

Подразделения армии ЛНР зашли на территорию Дебальцева, сейчас там идут городские уличные бои.
«Теперь будет идти уличный бой, то есть меньше будет работать артиллерия, меньше будет перестрелок. Украинская армия будет сейчас действовать по-другому, потому что у них другого выхода нет», — уточнил он.
По словам корреспондента, не многие представители ополчения верят в то, что Украина в этот раз выполнит минские договорённости.
Ранее президент Украины Пётр Порошенко заявил, что дебальцевского котла не существует, то есть, украинская армия не окружена ополченцами.
Накануне представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин заявил, что ополчение самопровозглашённой ДНР готово прекратить огонь в Дебальцеве.
Ситуация на юго-востоке Украины обострилась в начале января. Одной из самых горячих точек противостояния силовиков и ополченцев в Донбассе стало Дебальцево. Там в окружение попала крупная группировка украинских военных.
На завершившихся накануне переговорах в белорусской столице контактная группа по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины подписала документ, направленный на исполнение минских договорённостей.
В документе речь идёт, в частности, о прекращении огня с 00:00 по киевскому времени 15 февраля, гарантии особого статуса Луганской и Донецкой областей и конституционная реформа на Украине. ссылка

[shetan]

Смотрю я на последние сообщения в СМИ от воюющих сторон. Дебальцево видимо будут брать и после 15 числа. А если кто будет возмущаться, скажем, что это Украинцы прорываются наружу. 

[Consultant]

[Онотолег]

DWN: Порошенко не воспринимает Минские соглашения всерьез
Всего через несколько часов после встречи в Минске украинский президент Петр Порошенко поставил под сомнение результаты встречи в белорусской столице, пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten.
Как сообщает немецкое издание, Порошенко сказал, что никогда не соглашался на автономию для повстанческих областей в Донбассе. Даже отказ от государственной Конституции Украины для этого региона Киевское правительство не рассматривало.
 Порошенко заявил, что на встрече на него пытались оказать давление«неприемлемыми условиями, капитуляциями и ультиматумами», пишет издание. Однако он ясно дал понять, что для него речь может идти только о перемирии«без предварительных условий».

http://russian.rt.com/inotv/2015-02-13/DWN-Poroshenko-ne-vosprinimaet-Minskie

 

Соответственно, Украина не чувствует себя связанной соглашением, которое было подписано контактной группой и лидерами ополчения по предложению Ангелы Меркель, Франсуа Олланда, Владимира Путина и Петра Порошенко, отмечает Deutsche Wirtschafts Nachrichten.

Реакция Порошенко могла вызвать в Берлине тревогу: уже какое-то время чиновники в Министерстве иностранных дел склоняют Порошенко к конструктивной позиции. В Берлине исходят из того, что украинская армия«безнадежно уступает поддерживаемым Россией повстанцам, несмотря на поступавшую ранее помощь со стороны НАТО».

Американцы настаивают на масштабном вооружении Украины, отмечает издание. При этом военные эксперты сомневаются в том, что ее военнослужащие вообще сумеют правильно обращаться с новым вооружением.

Госсекретарь США Джон Керри поставил ослабление санкций в отношении России в зависимость от выполнения Минских соглашений по Украине, сообщает издание. «Мы будем оценивать Россию и сепаратистов по их поступкам, а не по словам», – заявил Керри.

США всегда соглашались на то, чтобы рассмотреть возможность ослабления санкций, «если договоренности от сентября 2014 года, а теперь и нынешнее соглашение, будут полностью исполняться», цитирует издание. По заявлению представительницы Госдепартамента США, введение новых санкций пока не рассматривалось, пишут Deutsche Wirtschafts Nachrichten.

Как отмечает издание, о возможности введения штрафных мер против Украины в случае несоблюдения достигнутых договоренностей с ее стороны Керри ничего не говорил.


Комментарии читателей сайта Deutsche Wirtschafts Nachrichten:

Bürger: То, что Порошенко не придерживается достигнутых договоренностей уже в пределах суток после их окончания, должно всем показать, кто здесь агрессор. Логичным следствием было бы наложить санкции на Украину, а не ужесточить санкции против России, как того желает мистер Керри. Кроме того, мне очень интересно, как госпожа Меркель теперь объяснит это населению. Пришло время крайне тщательно обдумывать каждый шаг, иначе в обозримом будущем мы перестанем быть наблюдателями и осознанно ввяжемся в третью мировую войну.

Наши СМИ теперь должны занять позицию, потому что семей журналистов это тоже коснется.

Petra Müller: Почему тогда санкциями угрожают России, а не Украине? Найдите ошибку.

medienhuuren: Цитата: «Порошенко заявил, что на встрече на него пытались оказать давление “неприемлемыми условиями, капитуляциями и ультиматумами”. Однако он ясно дал понять, что для него речь может идти только о перемирии “без предварительных условий”. Соответственно, Украина не чувствует себя связанной соглашением…»

Тогда и Путин не должен придерживаться никаких договоренностей, ведь на него уже в течение месяцев давят неприемлемыми условиями, необоснованными утверждениями и санкциями.

Kommentator: Надо быстро перекрыть денежный и газовый краны.

privat79: Кто следил за прежней политикой США, тот точно знает, что США хотят конфликта в Европе, чтобы дестабилизировать как Россию, так и ЕС. Нужно, чтобы Европа сейчас показала силу. Выход из НАТО необходим, чтобы сохранить мир. Срочно требуется европейский союз по безопасности, который будет уважать интересы России. США должны быть в опале и изолированы по всему миру.

 

 

Европейский суд по правам
человека - ЕСПЧ в Страсбурге,

рассмотрев обращение адвокатов украинской летчицы
- Надежды Савченко, принял решение не применять
- предварительные меры в соответствии
- со статьей 39 регламента суда.
Правило 39 регламента суда гласит о том, что предварительные меры
- применяются Судом в отношении ответчика
- и означают, что он должен воздержаться от действий,
- которые могли бы нанести ущерб рассмотрению в Суде
- жалобы заявителя.
Суд получил обращение адвокатов Савченко
- 9 февраля этого года.
ЕСПЧ призвал Савченко положить конец своей голодовке
- и потребовал от российского правительства
- предоставить фактическую информацию по данной ситуации.
Жалоба Савченко против России
- была подана в суд 14 июля 2014 года.

[Escobar]

[Танки]

 Недоглядели))))

http://президент.рф/справки/4804

 

[Нормальный.]

 Недоглядели))))

http://президент.рф/справки/4804

 

 

,Что случилось?

[Grigory]

@Танки, причём тут недоглядели? Просто включили по настоянию украинской стороны.

[Танки]

у НТВ есть сайт на котором расположена вся информация транслируемая этим каналом. Потрудитесь найти там подтверждение ваших слов.

 

 

Что то не нашел там этого сюжета, правда есть вот такой текст http://www.ntv.ru/novosti/1316156/ , где со ссылкой на эту же 

 

[Танки]

@Танки, причём тут недоглядели? Просто включили по настоянию украинской стороны.

Зачем? Зачем включать вооружение, которое есть на вооружение только одной страны- России. Кто настоял? Здесь пару страниц назад уверялось, что Путин боролся за каждое слово, а Вы говорите, что Путин прогнулся?

[BarakObam]

Зачем? Зачем включать вооружение, которое есть на вооружение только одной страны- России. Кто настоял? Здесь пару страниц назад уверялось, что Путин боролся за каждое слово, а Вы говорите, что Путин прогнулся?

торнадо были еще и в осенних договорах, а чего эт ты только что про это заговорил? потому что Немцов написал?

[Escobar]

http://www.youtube.com/watch?v=fFPhYNuinws

[BarakObam]

В договорe Минск-1 были и торнадо-с, и торнадо-г, и торнадо-у - все три эксклюзивы для армии РФ онли на данный момент. Болee того, торнадо-у еще в разработке. Почему-то никто всерьез не воспринимал внесение этих рсзо украинской стороной в д-р минск-1, а после минск-2 весь интернет пестрит тем, что якобы "русские спалились".

[Танки]

В договорe Минск-1 были и торнадо-с, и торнадо-г, и торнадо-у - все трое эксклюзивы для армии РФ онли на данный момент. Болee того торнадо-у еще в разработке. Почему-то никто всерьез не воспринимал внесение этих рсзо украинской стороной в д-р минск-1, а после минск-2 весь интернет пестрит тем, что якобы "русские спалились".

 Минск-2 понапряженней проходил, оттого и внимание к нему больше.

[Grigory]

 

 

Зачем? Зачем включать вооружение, которое есть на вооружение только одной страны- России. Кто настоял? Здесь пару страниц назад уверялось, что Путин боролся за каждое слово, а Вы говорите, что Путин прогнулся?

Путин прогнулся — это ваши эротические фантазии. В список тяжелой техники могли и звездолёты записать. Какая вообще разница, что туда вписывать? Чем больше, тем лучше. Более того, в Минске-1 уже всё это было. Ты б не позорился хоть, а тиражировал что-нибудь поумнее. Зачем тиражировать чушь?

[Matroskin_kot]

а по факту что имеем?